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『星の綺麗な夜』考察スレッド

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86:投稿 ★ 2013/10/12(土) 01:56:00 ID:XIRJj3iB0 [sage ] イギリスで爺が石工。 ↓ アイルランドに移って農家。 ↓ 爺の孫(ウィリアム)がアメリカに移民。 ↓ 聖パトリック大隊所属 ↓ 退役してゴールドラッシュ ↓ 彼女(ディアナ？)が出来て子が宿る。 ↓ ならず者に襲われて死亡。 いつどこで膝を砕かれたんでしょうか。 ゴールドラッシュ前だと掘れないですよね、金。 ゴールドラッシュで儲けてたならこれも人生ロクなもんじゃねぇに違和感。 考えがまとまらなくてモヤモヤしますOTL >>84 同感です。時系列難しい。
87:mimi＠投稿 ★ 2013/10/12(土) 02:08:51 ID:e4hAiIpq0 間違いがあるかもしれませんが、ナレーション英語の聞き取りです： And in the darkness that didn't have a name The story revolving around Halloween and the night was about to begin quietly... The story of Halloween and the night The early 19th century there was an eccentric man who sailed from Great Britain to Ireland, as if to go against a new wave of the Industrial Revolution. The tickets that they got were by betting their lives Were those one-way tickets for their liberty or for their death? They dreamed of the country of liberty That principle was the cause  of a great number of battlefields Like which we sing about In 1846 the Mexican-American War broke out In 1848 the rush for gold Yes it's gold day! Whenever the era of frenzied uproar People never ever stop their steps even though they had much contradiction While he was messed around by severe fate Where would the man drift to? The life that seemed to be a long, but a short story It attempts to notify the one ending or beginning 英語圏民で和訳はちょっと難しいので挑みませんが、少しでもお役に立てたら嬉しいです！ #chronica
88:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/12(土) 07:13:33 ID:4av7b5Zd0 >>77 ＞レニーが来た年に初めて幽霊的に現れたんだろうか？ ＞Lenny with the nightって名前にもレニーって入ってるし、レニーと繋がりがあるのか ＞でも妻や息子や妹を差し置いて、甥との繋がりって・・・分からなすぎる・・・ もしシェイマスだかさんの子が流れていてジョニーがならず者の子だった場合、血が繋がってるのは妹とレニーのみってことに……？
89:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/12(土) 08:32:04 ID:efuNNwFZi >>86 単に見逃しているだけかもしれませんが、ウィリアムってゴールドラッシュに成功してますっけ？ 私は膝を砕かれたのは聖パトリック大隊所属の時だと思っています。 そのせいでゴールドラッシュには乗り遅れ、まともな職にも就けず酒浸りに… 「なけなしの金で仕送り〜」とはそういう不幸が積もった結果かなと。
90:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/12(土) 09:18:04 ID:qbAcQtnY0 レニー（死後の魂的な）ウィズ（と）ザ ナイト（ナイトさん） で歌ってるのはナイトさんではないかと思いました。そこで、星の綺麗な夜を歌っている事からナイトさんはウィリアムだかシェイマスだか さんの魂的な存在だと言えると思います。では何故朝までハロウィンを歌っているのかということになりますが、レニー（死後の魂的な）がナイトさんに歌わせているのではないかと。レニーウィズザナイトなので一緒にいるはずなので。
91:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/12(土) 15:46:12 ID:Kmr68u2Y0 >>84 そこは私も違和感を感じました。 最初は亡霊のような存在になってしまったから記憶が曖昧になっているのかと思いましたが それだとディアナの名前をはっきりと覚えている説明がつかないので… そもそも妹さんとレニー母は本当に同一人物なのでしょうか？ 似非さんが死んでから結構間が空いていてレニー母もジョニー母も孫の代以降、という可能性は…？ 似非さんの死後すでに結構な時間が経っていて未練(ディアナのこととか)が残っている為に ハロウィンの夜を彷徨い続けている魂のような存在になりそれが同じくハロウィンの夜に死んでしまったレニーの魂を引き寄せたのではないかと。 やはり無理やり感が否めませんが＾＾；
92:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/12(土) 16:53:35 ID:5kl8Vpde0 >>84 >>91 私は最初のディアナを想っている部分は亡くなった直後だから想いが強くて、 「これが名も無き〜」から後の部分は無くなってから何年か経っているから、記憶があいまいになってきているのかなと思いました。 時系列的には 「石工の爺」〜「今日は『万節際の夜』」→冒頭→→→「これが名も無き〜」 になるんじゃないかと・・・。
93:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/12(土) 16:57:32 ID:5kl8Vpde0 >>92です。 追記 何年かというのは生まれた子供（ジョニー）が成長する位の年数かと。 ジャケ絵から察するに、十数年くらい。
94:投稿 ★ 2013/10/12(土) 17:40:04 ID:DXPrboYM0 ・歌い手たるハロウィンの夜さんの名前は便宜上のもの ・冒頭で「《愛しい人よ》」と高らかに歌っておきながら、 　最後では「何となく幸せな『第一の追憶』」と歌っている。 　その前の件で、「知られざる『第五の物語』」の仔細を歌っているから、 　記憶が風化している、という事は考え難い。 ・シェイマス（Seamus）はアイルランド系の男性名で、ヤコブの意。 　英語に対応するのはジェイムズであり、ウィリアムではない。 この点からして、ハロウィンの夜は、 そのものズバリハロウィンの夜に現れるイド的な存在であり、 レニーの母の兄に当たる人物とは、直接イコールでは無いかと思われる。 更に付け加えるなら渡米中の場面。 「五人いりゃその中で一人は…」と、 わざわざ数を上げて歌っている所を見るに、 似て非なる人達は、場面ごとに全員違う人間なのではないか。 ・ジャガイモ飢饉　・渡米　・米墨戦争　・ゴールドラッシュ の四つの歴史的事項があり、それらに巻き込まれた哀れな男 ＋一人の男（冒頭と最後を歌う者、レニー母兄）で五人分、と。 《新天地》に希望を抱いて海を渡った征服者達の末裔、 星の数程居る、夢破れた男達を誘う存在が、ハロウィンの夜なのではないか。
95:投稿 ★ 2013/10/12(土) 22:17:56 ID:XzMsEbat0 >>94 5人中1人というのは単純に2割の人が亡くなった事に対してかと思いますが、 【爺の孫にあたる男】 【移民の男】 【退役した男】 【流浪の男】 【妹思いな男】 と、5種の言い回しがある事は気になってましたので なきにしもあらず、といったところでしょうか。。

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