下
一足先にイドイドのネタバレ談義スレ
148:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 11:26:26 ID:hac4xzDa0
テレーゼとアンネリーゼが母娘というのはどうでしょう？
アンネリーゼが方伯（実父）との近親相姦により
盲目のメルが生まれた・・・。
母にして姉であるテレーゼ（正妻）、
方伯（実父）との子を設けてしまったアンネリーゼ（娘にして妾）。

省7
149:432010/06/16(水) 11:36:29 ID:7/gt7WNI0 [sage ]
直してみた

・メル父（大川透）が泣き崩れるアンネリーゼ（深見梨加）に、テレーゼ（ボーカルの方）の放逐を告げる。（近親相姦の結果？）
・テレーゼは盲目の息子であり弟でもある少年メルを連れて森へ。
・テレーゼは森に引きこもって、少年メルの目を治すために薬草を研究したりいろいろとする。
・研究の過程で息子以外の子供を助けたりして、そのうちにテレーゼは賢者と呼ばれるようになる。
省30
150:432010/06/16(水) 12:21:46 ID:7/gt7WNI0 [sage ]
『彼女が魔女になった理由』
ボーカルの方（JoelleさんかMIKIさんか、私には区別がつかない）を
キャストとしてカウントするかしないかが、今までの意見の分かれ目ですね。

カウントした場合は、上記のように
・大川透　　　＝メル父
省14
151:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 12:27:02 ID:3S9F/MVV0
「ハハッ」
「待てよぉメル（？）！」
「遅いよ！兄さん！」
「ねーねーおにぃーちゃー…」女の子転ぶ
「痛………うぇぇぇん」
「あぁ、ごめんよ〜レン（？）、痛かったなー」
省52
152:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 13:00:45 ID:wV9qNg+r0 [sage ]
>>138

≪03：14〜≫
（静かな足音）

母親「【メル】、この森にも長居し過ぎました。もうそろそろ……」
省15
153:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 14:05:22 ID:IwQoYqCL0 [sage]
ボーカルのMIKIさんが語りに入ってるので、深見さん＝アンネリーゼ、MIKI＝テレーゼというのもありですね。

母にして姉、というのはそのままの意味ではなく、母役にして姉役ということなのかと。
つまりメルとは血が繋がってない（少なくとも実母ではない）というのもありえるような。
154:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 15:12:17 ID:ZBiIhd3y0
>>138　>>152
「ほら見て」
「わぁ、なに〜？」
「綺麗なお花。」
「わぁ、本当」
「つけてあげるよ。」
省35
155:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 15:29:53 ID:wV9qNg+r0 [sage ]
>>154
> 最後の「闇を背負うのは〜」は、5.1chのみ。
なるほど！ありがとうございます！

「彼女が魔女になった理由」の「そんなことはどうでもよいのです」のあとは
140さんの「生きてさえ！　生きてさえ……いてくれれば……」のような気がします。
156:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 17:04:52 ID:mx1gSQFCO
取り敢えず初歩的ですが疑問点を幾つか。
1.｢M?rchen Von Friedhof(井戸男？)｣と｢Marz Von Ludwing(メル･少年)｣は同一人物なのか
2.テレーゼとアンネリーゼの関係
3.テレーゼとメルは本当に親子なのか
4.メルが｢一度は冬に抱かれた｣のはいつか

省11
157:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 17:30:56 ID:hKUF3nSv0 [sage ]
今までの方々の聞取りを参考に2曲目を聞いてみたところ、

01:35〜
（スコップの音）
女「もっと急ぎなさい！【バルカン】！」cv.深見梨加(？)
男「御意！…ぐっ」（スコップの音）
省28
158:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 17:32:51 ID:7tAl3zliO
>>126 >>142
「Therese von Ludnwing、落ちても ﾗﾝﾄﾞﾌﾗﾝｸの血筋…！その醜い頭〜」
と言ってるような気がします…。
159:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 17:38:14 ID:HFbRqYtQ0
>>156

思った事書いてるだけなのでツッコミ大歓迎なかんじですが……

１
→156さんが言っている点と「この狭い〜」の最後の「狭い鳥籠の中〜羽ばたいてみせよう……」の所でエリザベトと一緒にイド男さんも歌ってる事から、
省18
160:1592010/06/16(水) 17:40:31 ID:HFbRqYtQ0
上の４が………？なのはさっぱりわからないの意味です……
161:1612010/06/16(水) 18:51:28 ID:MIT0Y7R40

流れを一刀両断させていただきます。

歌詞カード（限定版）の
光と闇の童話　で
殺せ、犯せ、　というところ、
省19
162:こう2010/06/16(水) 19:19:59 ID:N1ZIl6pK0
失礼します。初めて書き込みさせていただきます＞＜

＞156
4
→「一度は冬に抱かれた」というのはイドに落ちて、視力を伴って復活した事を表しているのかなぁ、と解釈しました
ただ、「とても不思議な出来事」がそういう出来事だったらの話なのですが(汗
省15
163:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 19:56:37 ID:cWQsLKGV0
はじめて書き込みさせていただきます
セリフ等、聴き込みが足りないので的外れかもですが

『彼女が魔女になった理由』で、坊やと言っているところと
息子と言っているところがあるのが気になりました
もしかして坊やと息子は同一人物ではない＝テレーゼの子供は二人いる？
省9
164:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 21:18:33 ID:RLyOXBGd0
「彼女が魔女になった理由」の4：57付近の歌声（ヤケになった笑いみたいな所）
の裏で何か声が聞こえるんですが、聞き取れた方いますか？

あとその後の男の子と女の子の会話の女の子の
「〜の魔女だって、怖いね兄ちゃん」
の〜のところが聞き取れないんですよね・・・地名っぽいような響きですが・・
165:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 21:26:53 ID:ku9+zDX40 [sage ]
テレーゼとアンネリーゼと侯妃の関係やスタンス、境遇が分かれば……
聞き比べると、2曲目セリフは>>157さんの言うとおり、前半深見さん、後半沢城さんだと思います
この使い分けが何を意味するのか……
考え方を変えてみます

【アンネリーゼ】(深見さん/盲目の子の母)は自分の子殺そうとした、という考えはどうでしょう？
省30
166:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 21:32:12 ID:xH9LLXaN0
ぶったぎりですいません。

2曲目の3：40秒前後の「せめて私のかわりに〜
ってとこらへんからサクリファイスをかけてあるとおもうのですがどうでしょう


省9
167:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 21:34:02 ID:ku9+zDX40 [sage ]
↑追記です
すいません、アンネの子は盲目とは明言されてませんね
何らかの障害を持った子、としてください；
168:名無しさん＠何にするか募集中2010/06/16(水) 21:48:28 ID:zL9Gj8V90
森の賢女が魔女として〜の辺りはサクリファイスのメロディに似てると思いますけどこじつけ過ぎですかね
童話に冥王のメロディが使われてるのはほぼ確実だと思いますが
169:ぐっこ＠管理人 ★2010/06/16(水) 22:00:49 ID:jYn9uhme0
□予告
ｽﾐﾏｾﾝ、帰宅遅れてますので、作業は23時30分頃からになります。
その時間帯になると一時的にこのスレを停止して、複製をイドイド考察掲示板
に移転しますので、時間ギリギリに書き込まれる方は、念のため書き込む内容を
コピペしておいてください。

省10
170:ぐっこ＠管理人 ★2010/06/16(水) 22:04:03 ID:jYn9uhme0
無事、移転完了しました！

gukko.net

171:停止しました停止 [停止]
真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ニヤリッ
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