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深遠の詩考察(「ローランの歌」による)
10:ヴィオル@引っ越し完了 2007/11/21(水) 00:11:02 ID:jbiA2mco 引っ越し完了いたしましたー >>5甘エビ様、>>8-9くらげ様、転載お許しくださいませm(_ _)m
11:ヴィオル 2007/11/21(水) 01:25:39 ID:jbiA2mco >>8くらげ様 一応私は「声」=ローランに統一したつもりだったのですが、 わかりにくいでしょうか。 つまり「闇の声が響き光の花が揺れた」は 「絶望の中ローランが角笛を吹き、シャルルマーニュがそれを聞き嘆き憤った」 ではないかと。 オリヴィエを「楔」としたのは、深遠四行目の「声」(ローラン)との絡みと 「楔を打ち込む」という言葉の「敵中に攻め入り勢力を二分する」 「勢力を削ぎ機能させまいと強引かつ果敢にすること」という意味が オリヴィエの死に際の奮戦にかぶったからなのですが、 それを言うならローランもそうですし、結構いろいろ取れてしまいます。 でも、オリヴィエの死後にもローランは角笛を吹いていますし、 これが二つ目の「声」なのかな、と。 >>9も面白いと思います。だとするとやっぱり「焔」=マルシルでしょうか。 参考までに、マルシルとガヌロンの死に方は、 マルシルが、ローランに右手首を切り落とされ 出血多量で臥せっていたところへ援軍の敗北を聞いて絶望しての死、 ガヌロンが四肢をそれぞれに馬に縛り付け引かせての四つ裂きです。 グロイ話で申し訳ありませんが、答えのヒントになるかもしれませんので^^; ちなみにマルシルの方が先に死んでいます。 ご参考になりましたらm(_ _)m
12:ヴィオル 2007/11/21(水) 01:46:45 ID:jbiA2mco あ、忘れてました; 「ローランの歌」は今出版社のほうでも在庫切れで おそらく再販の見込みはないだろうということですが、 ごくたまに新刊本屋の方でも店頭に残っているようです。 ということは、陛下がこの問題を作った時には、 普通に手に入ったのではないでしょうか。 今は図書館か古本屋などを当たる方がいいかもしれませんが…
13:名無しさん@名も無きローラン 2007/11/21(水) 01:58:14 ID:ggoDATiA 横槍失礼。 Amazonで手に入る「ローランの歌」じゃ無駄無駄ですか?
14:ヴィオル 2007/11/21(水) 02:01:22 ID:jbiA2mco ちなみに、今新刊本屋で店頭にある可能性がわずかながらあるのは、 筑摩書房の「ローランの歌・狐物語」です。 「ローランの歌」単独収録のものはすでに絶版、 あとはこれも絶版で「ロランの歌」岩波文庫です。 絶版のものは古本屋か図書館で探してみてください。
15:ヴィオル 2007/11/21(水) 02:02:35 ID:jbiA2mco >>13 あ、大丈夫ですよ。ちょっと高いと思いますが。
16:くらげ 2007/11/21(水) 09:31:27 ID:TLD4JF9C >>ヴィオル様 引っ越しお疲れ様です&ありがとうございます。 確かに焔の詩と繋げるなら焔=王ですね・・・シャルルは花なので 焔はマルシルですかねぇ? ただ、ローランの歌は最後にまたシャルルが異教徒との争いに赴か なければならないというので、最後の文を天使とのやりとりにすると 深遠の詩のループ構造に合うかなぁ?と思った次第です。 声はローランでしたか・・・読解力が乏しくて申し訳ない・・・ その方が当てはまりそうですね・・・ シャルルは白髪で花ということは、ジャケットでシャイタン が持ってる燃えてる白い花もそうなんでしょうか? 燃えてることと、シャイタンが持ってる事に意味がありそうな・・・
17:ヴィオル 2007/11/21(水) 17:19:24 ID:jbiA2mco >>16くらげ様 最後の天使とのやり取りはとても簡単で短く、 他の登場人物も一切出ては来ないので 答えをここから求めるとすると、そもそもループ構造にならないのですよ。 どちらかというと、「ローランの歌」がこういう終わり方だから 深遠の歌がループ構造になっているのでは?と考えた方が はまる気がします。 シャイタンの持っている花は、暗喩的な意味はあるかもしれませんが、 とりあえず答えを求めるという目的上では考える必要はないかなと。 考えること自体は楽しいとは思いますが。
18:名無しさん@名も無きローラン 2007/11/22(木) 00:48:13 ID:95k9g/5O ロランの歌のロランの綴りが「Roland」であることを不安に思います。
19:ヴィオル 2007/11/22(木) 13:26:03 ID:uSMbyQV7 >>18 もちろん、これは仮説の一つに過ぎませんし、 この説が正しいという保証はどこにもありません。 ですが、陛下の立場から想像してみるならば、 レコンキスタ関係から何か出題を…と考えたときに、 日本語表記が同じ「ローランの歌」に目を止める可能性は、 それほど低くはないのでは、と思うのですよ。 ある意味、これはお遊びなのですし。 ですから、個人的にはそんなに気にする必要はないのでは、と思います。 >>くらげ様 というわけで、お遊びながら、シャイタンの持っている花は 二人の王「花」=シャルルマーニュと「焔」=マルシルを 同時に象徴しているのかも…と考えてみたりしました。 シャイタンもある意味「王」ですしね。
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