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★☆蒼天航路スレッド☆★
300:2002/10/21(月) 22:43
白崎ゆきと 2002年03月22日金曜日 13時33分
みなさま、始めまして。白崎と申します。
ちょっと興味のある話題でしたので……。
騎乗時に用いる両足の鐙の登場は、全世界的に遅いので、中国はそれほど遅くなかったハズです。
それどころか、この手の鐙を生んだ地域の有力候補だったと思います。
省18
301:2002/10/21(月) 22:43
ぐっこ 2002年03月23日土曜日 00時08分
わ、白崎ゆきと様、ようこそおいでくださいました〜！
岡本様待ちに割り込むカタチになりますが(^_^;)、まずはご挨拶をば。
基本的に中国も戦車の国でしたから、趙雲のご先祖様（←勝手に決めてる(^-^;）がｳﾏｰに直接乗るという突飛な概念を輸入してなかったら、もっと騎馬軍団の出現は遅かったでしょうね〜。
で、あぶみ…あ、いま南蛮王読み返したら、ちゃんと公孫楼初登場の時に「鐙のない時代に…」て書いてある！ 凄ェ俺！ …と自画自賛してみる(^_^;)。
省9
302:2002/10/21(月) 22:44
岡本 2002年03月24日日曜日 15時18分
白崎様、岡本です。
＞片足鐙の例は西晋
全く、そのとおりです。私の記憶が混乱しておりました(やはり文献を見ながら書かないと)、謹んでお詫びいたします、すみません。ああ、恥ずかしい。
両足鐙についても正確に補足しますと、４〜５世紀ごろの南北朝の時代に大量に出現した重装騎兵で、騎乗時の安定性を確保するために出現したようです。ですから東晋というのは間違いではありません。需要との関係で技術も進む一例です。
省27
303:2002/10/21(月) 22:45
ぐっこ 2002年03月24日日曜日 22時18分
うお、早速の詳報大感謝！
さ、さすがは武道の岡本様（¨；）参考になります〜！
とりあえず私宛のぶんにレスなど…
＞戈の形状から使用法の変遷が読み取れます。
省10
304:2002/10/21(月) 22:45
岡本 2002年03月24日日曜日 23時16分
ぐっこ様
＞BSドラマの雑兵が、へっぴり腰に「えいえいえいっ」みたいな
＞矛の振り回し方をしていて
大体は上記の内容でよいと思いますが、公孫瓚伝に少々気がかりな記述もありまして。
省13
305:2002/10/21(月) 22:45
白崎ゆきと 2002年03月26日火曜日 09時05分
岡本さま、レスありがとうございます。
とりあえず、西晋時代の墓から出てきた、片側に鐙のついた騎馬俑の画像をあげておきました。
www.mitene.or.jp target=_blank>www.mitene.or.jp
省23
306:2002/10/21(月) 22:46
ぐっこ 2002年03月26日火曜日 23時42分
＞公孫瓚伝
なんと！ と思って調べてみますと、確かに「瓚自持矛両頭施刃」と…。うーむ…両側に刃が直角に飛び出た十文字槍とも、方天戟ともとれる表現ですね〜。ところでさらに疑問なんですが、あの月牙って、どういう具合に使う刃なんでしょうか〜(^_^;)。図を見ると内に引っ込むように湾曲してるので、撫で斬る用途でもなさそうですし…やはり叩き斬るため？
＞白崎ゆきと様
リンク先、私も拝見しました〜！ 当時の資料、そして「始皇帝暗殺」より…。やっぱり見てる人はそういう視点で観察するんだなあ、と。
省9
307:2002/10/21(月) 22:46
岡本 2002年03月29日金曜日 01時47分
懲りずに補足いたします。
＞あの月牙って、どういう具合に使う刃なんでしょうか〜
＞(^_^;)。図を見ると内に引っ込むように湾曲してるので、撫
＞で斬る用途でもなさそうですし…やはり叩き斬るため？
省8
308:2002/10/21(月) 22:46
ぐっこ 2002年03月30日土曜日 22時54分
補足ありがとうございます、岡本様！
ああ、やっぱり叩き斬るための刃でしたか〜。槍のように突き、斧のように斬る…ハルバードのようなカンジですね…。
309:2002/10/21(月) 22:48
左平（仮名）
◆予告は当たりか！？ 今週の蒼天◆
（あらすじ）
盧江の〜ですが、一応、当たっていました。「そうか、こいつがいたか」、と思う事うけあいです。
とはいえ、今回の主役は、妙才です。「俺の声は 曹孟徳に似てきたか？」と自問するあたり、なかなか決まっています。
省13
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