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★☆蒼天航路スレッド☆★
335:2002/10/21(月) 23:08
クェン 2002年05月20日月曜日 00時28分
>話は変わりますが、正史三国志において、皇帝以外で一人一巻の伝記が立てられているのは『蜀書』の諸葛亮と『呉書』の陸遜だけですよね（うろ覚え）。
>そう思うとやはり陸遜も三国志のキーパーソンなんだなぁ、と改めて実感。
実は私、よくわからないんですが…陸遜ってそんなに重要な人だったんですかね。
諸葛亮が一巻を占領するのは納得なんですが、陸遜が諸葛亮に相当するほど呉で重要だったとは思えないです…呉書を読んでると、むしろ周瑜か張昭のが重要に思えます。
省8
336:2002/10/21(月) 23:09
ぐっこ 2002年05月22日水曜日 00時32分
「Σ(￣□￣;)!! なんという神をも恐れぬ発言を！＞ジークさま
うー、今すぐに説明したいですけど、ごめんなさい、また眠たくて眠たくて…さっきからたまに意識が…
とりあえずどなたか、陸遜の凄いところを世露死苦…
私的には、必要最小限の勝利を繰り返すあたりに、周瑜ら以上に完成された用兵の美学を見ますが…
337:2002/10/21(月) 23:10
中根東竜 2002年05月22日水曜日 17時30分
＞クェンさん
＞陸遜ってそんなに重要な人だったんですかね。
陸遜の重要さは２つの点から論証できます。
省34
338:2002/10/21(月) 23:10
玉川雄一 2002年05月22日水曜日 21時20分
あー、中根さんのフォローが。
私もトータルで言えば陸遜は重要人物だったと思います。
荊州方面の総督として軍・政両面に渡って統括した実績は評価されてしかるべき。
また、呉の実状からいって陸遜のスタンスはベストだったと思われます。
ぶっちゃけた話、魏に無謀な軍事行動をしかけて消耗するより、均衡を保ったことの方が難しかったのでは？
省8
339:2002/10/21(月) 23:10
ぐっこ 2002年05月23日木曜日 01時27分
いきなり誤爆ごめんなさい(;^_^A ジーク様→クェン様
そうですね〜！ 中根様や玉川様の仰るとおり、陸遜は東呉に欠くべからざる人物だと思います。
ただクェン様が言わんとすることも何となく分かります。
演義から来る印象もそうですが、東呉の軍師リレーって、代が変わる事に人物が小粒になってゆく印象が拭えないんですよね…。
省10
340:2002/10/21(月) 23:11
クェン 2002年05月23日木曜日 23時40分
私が疑問に思ってたことは・・・諸葛亮が蜀に無くてはならない人物であり、皇帝に匹敵するほどの重要人物だったから、彼の伝が皇帝と同じように一巻を占拠するのはよ〜く分かる。一方、陸遜はたしかに重要人物だが、一巻を占拠するほど（≒皇帝クラスの扱いを受けるほど）重要人物だったのか？？・・・ということです。
で、中根様のおかげで疑問が解けました。ありがとうございます。
特に、
省19
341:2002/10/21(月) 23:12
左平（仮名）
◆ちょっと意外なご対面 今週の蒼天◆
結構うまくいってる様子の劉備夫妻（孫夫人の名が出ています。おなじみの孫尚香ではありません）。丹田の下が、二人とも（！）ちょっとやばい状態です（とはいえ、「呉【うち】に着いた」ので、お預けですが）。
思いっきりご機嫌の劉備、思いっきり敵意剥き出しの孫呉の群臣達（といっても、名の通ったメンツはいない様子）という、実に分かりやすい図式が展開されます。
孫権の私邸は「中原のどの街よりも立派」（劉備・談）な代物。『呉主伝』に書かれている、宮殿をリサイクルしたというエピソ−ドからは、ちょっと考えにくいですが、江南の富を考えれば、別に意外ではないそうで（やはり、近年の調査で明らかになりつつある長江文明を意識しているのでしょうか）。
最後のところで、両雄が対面していますが…。
342:2002/10/21(月) 23:12
玉川雄一 2002年05月24日金曜日 19時12分
孫権（・∀・）ｲｲ!
あの野生児が立派なタマに成長したものですなあ。
劉備にまったく引けを取ってないし。
要は「要は」が嫌いなのね孫権ﾀﾝ(^_^;)
343:2002/10/21(月) 23:12
玉川雄一 2002年05月24日金曜日 23時04分
実は、今日出勤直前まで「今日はまだ木曜日」だとばかし思ってました。
なんか今週は長いなあ、と思ってたんですが…
なんだ、昨日もう出てたんですね。
で、昼休みに近くのコンビニで立ち読みしてきました♪
344:2002/10/21(月) 23:12
ぐっこ 2002年05月25日土曜日 21時37分
私もようやく確認〜！
案外バカップルになってる様子。ええなあ…
相変わらず孔明やら周瑜抜きで話が進んでますが、孫権と劉備の直接対面、ようやく三国志らしくなって参りました(;^_^A
孔明の三つの袋も見てみたかったような気がしますが、蒼天では周瑜の酒食漬け作戦が見られるんでしょうか？
省8
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