下
三国雑談スレ ◆奥の方のテーブル◆
249:左平（仮名）2003/10/26(日) 23:38
それにしても、ここのところⅨwithＰＫで抜擢武将つくりにはまりこんでいて、「牛氏」が進みません。
ネタの余裕が、もう二、三回分程度しかないので、このままでは週一ぺ－スが危ういです。
250:★ぐっこ2003/10/28(火) 00:24
＞繁字体
あー。ちょくちょくありますねえ、検索の時に。前も応劭を應劭と
検索したらバカスカヒットしたことありますねえ…
＞IXＰＫ
…あっ！忘れてた！いかん、一つのことに熱中したら、完全に忘れるんですねえ…(^_^;)
省11
251:★玉川雄一2004/01/11(日) 23:37
何の脈絡もなくふと思ったんですけど。
呂布の賜った「温侯」の“温”って、司馬懿とかの本籍である河内郡の温のことなんでしょうか。
こういう爵位名って、基本的に『封地＋爵位』って解釈でいいんですよね？
名目だけで実際には支配領有してないとか色々あるのでしょうが、
省7
252: 左平（仮名） 2004/01/12(月) 00:43
温というと、春秋時代には趙氏の、戦国時代には魏の領地だったでしょうか。
となると、この地には趙氏、魏氏の子孫と自称する人々も多かったでしょうね。
呂布との関連となると「？」ですが、何らかの縁があって、となればまた面白いですね。
曲者なのは「○亭侯」とかでしょうね。「○亭」侯なのか「○」亭侯なのか、と。
「演義」で関羽が任ぜられたのは「漢寿亭侯」だったかと思いますが、これも「漢『寿亭』侯」・
省7
253:japan2004/01/12(月) 22:00
>曲者なのは「○亭侯」とかでしょうね。「○亭」侯なのか「○」亭侯なのか、と。
「魏書」巻十三に立伝されている三人の爵位の変遷を調べたところ、
以下のようになっていました。
・鍾ヨウ
省41
254:★ぐっこ2004/01/14(水) 00:29
＞温
言われてみれば(^_^;) 司馬懿も呂布の「臣籍」だった時代が
あるということか…？
それにしても、呂布ってば県侯だったんですね…
かなり高い爵位。儀同三司ｶｺｲｲ！
省14
255:japan2004/01/17(土) 03:32
爵位にまつわる因縁というと、朱霊が故郷の高唐亭侯に取り立ててもらった
という話がありましたね。
中には彼のように、皇帝にお願いして自分の好きな所（故郷とか）に
封じてもらう功臣もいたようです。
例えば陳羣の領地である潁陰県は、本籍地である許と同じ潁川郡に属しています。
省11
256:中根東竜2004/01/17(土) 22:17
お久しぶりです。
＞亭に所属する民
亭は警察署や旅館の役割をする行政単位ですので、そこに
所属する民衆はいません。
省11
257:★ぐっこ2004/01/20(火) 00:21
>>255
上級の地方官吏あたりは、本籍地を避けて任命されるようですが、
封爵は結構自儘になるみたいですね～。
といっても実際に領主として君臨するわけでもなく、せいぜい代理人
が出向くか、名誉称号のみで終わるのか…。郡県制以後、こういう爵位
がどこまで有効なのか激しく疑問…
省22
258:★ぐっこ2004/01/26(月) 01:31
ところで激しくむずがゆい疑問発生。
朝日ハルカさまの救援依頼↓
fw-rise.sub.jp
なんですが、言われてみれば確かに典拠絞り込めねえ…＿|￣|○
一応、掲示板にも書いたとおり
省25
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