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三国雑談スレ　◆奥の方のテーブル◆

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255:japan 2004/01/17(土) 03:32 爵位にまつわる因縁というと、朱霊が故郷の高唐亭侯に取り立ててもらった という話がありましたね。 中には彼のように、皇帝にお願いして自分の好きな所（故郷とか）に 封じてもらう功臣もいたようです。 例えば陳羣の領地である潁陰県は、本籍地である許と同じ潁川郡に属しています。 鍾ヨウの定陵県も潁川の付近（時代によっては潁川郡に所属）、 王朗の蘭陵県は、彼の故郷である東海郡の一部でした。 こうして見ると、重鎮クラスの場合は結構当人の希望も勘案されているような… 呂温侯にも、何か司馬懿の故郷をｷﾎﾞﾝﾇする理由があったのでしょうか？
256:中根東竜 2004/01/17(土) 22:17 お久しぶりです。 ＞亭に所属する民 亭は警察署や旅館の役割をする行政単位ですので、そこに 所属する民衆はいません。 ＞そもそも一家を養うに足るだけの収入だろうかと。 後漢書百官志にも明確な記述がないので ないので良く分からないのですが、収入はもらえないのかも 知れません。亭侯クラスになると単に位階を示すものでは ないかと思います。
257:★ぐっこ 2004/01/20(火) 00:21 >>255 上級の地方官吏あたりは、本籍地を避けて任命されるようですが、 封爵は結構自儘になるみたいですね〜。 といっても実際に領主として君臨するわけでもなく、せいぜい代理人 が出向くか、名誉称号のみで終わるのか…。郡県制以後、こういう爵位 がどこまで有効なのか激しく疑問… 王ならば相が行政権握ってるんだろうな、と想像付くのですが。 ＞温 もし当人の希望だったとしたら、確かに温を選んだ理由は気になりますね。 ttp://www6.airnet.ne.jp/~rover/resultdata/s3/s305.htm ↑呂布の墓所があるという噂まで(^_^;)　近隣には司馬懿生誕碑も。 >>256 　>亭は警察署や旅館の役割をする行政単位ですので、そこに 　>所属する民衆はいません。 ＿|￣|○ そうだった…。ありがとうございます。 文字通り称号のみの存在なんですね、亭侯…。亭長様のほうが、まだ 実権ありそう…。それでも「列侯」というステータスは付くのですか… ナイト受勲みたいなもんですか(^_^;)
258:★ぐっこ 2004/01/26(月) 01:31 ところで激しくむずがゆい疑問発生。 朝日ハルカさまの救援依頼↓ http://fw-rise.sub.jp/helpme.html なんですが、言われてみれば確かに典拠絞り込めねえ…＿|￣|○ 一応、掲示板にも書いたとおり ○春秋公羊傳注疏/襄公/ 獻公雖復因喜得反誅之小負未為大惡而深以自絶 所謂守小信而忘大義拘小介而失大 あとは… ○論語注疏/憲問　第十四 孔子更語子貢、喩召忽死之不足爲多、管仲不死不足爲小也、 諒信也、匹夫匹婦無大徳而守於小信、則其宜也、自經謂經死於溝涜中也、 溝涜小處非宜死之處也、君子直而不諒、事存濟時濟世、豈執守小信自死於溝涜、 而世莫知者乎、喩管仲存於大業、不爲召忽守小信、而或云、召忽投河而死、故云溝涜、 或云、自經自縊也… と、似たようなフレーズは探し当てたのですが、微妙にしっくりこないんですわな。 なんか痒い背中に手が届かない気分…。お暇な方、調査協力お願い致します… 調べ物中亦凡公益図書館でも資治通鑑ﾊｹｰﾝ。
259:★ぐっこ 2004/01/27(火) 20:44 [sage] 解決した模様(ﾟ∀ﾟ) 左平(仮名)様グッジョブ！
260:惟新 2004/02/02(月) 20:46 こちらではご無沙汰しております、惟新です。 本日午後10:25からNHK人間講座「三国志の英傑たち」が始まりますね。 講師は北方謙三氏。第一回目の演題は「『演義』と『正史』のあいだに」。 再放送は２月９日（月）午後2:00 〜2:25。…再々放送もあるの？ 北方氏のことですから、きっと熱く語るんでしょうね〜
261:★玉川雄一 2004/02/02(月) 22:31 別冊宝島でまた三国志のが出てましたね。戦争メインだそうな。 大澤教官も執筆してはるらしい。 …例によって三国末期の扱いがぞんざいなので立ち読みで済ませちゃったんですが、 前半は面白いかもしれませんよ？ 一般向け三国志書籍で２６０年代以降の魏VS河西鮮卑の死闘について触れた本なんかそうそうないし… そういう意味では三國志IXの武将ファイルは大健闘してるんですが。
262:★玉川雄一 2004/02/03(火) 00:19 ＞河西鮮卑動乱 もう魏じゃねェ、晋ですがな。 胡烈、楊欣、牽弘と州刺史クラスを次々に喪い、 司馬駿、文淑、馬隆らの奮戦でようやく鎮定した一大戦争。 討呉開始を遅らせる要因ともなった重要なファクターにもっと注目しる！ ……まァ、私もそんなに詳しくはないのですが(-_-;)
263:★ぐっこ 2004/02/03(火) 01:36 >>260 Σ(￣□￣;)!!　電車の中やん！　うー、再放送ビデオ録るか… ご覧になった方、どんなもんでしたでしょ？ 北方謙三か…。「ふざけるな悩む前にソープに行って来い小僧ども」が印象に 残ってるんですが。（↑一理ある）　ハードボイルドな北方三国志世界を、さらに 広げるのかしらん？ >>261-262 Σ(;´Д｀)　また！？　教官とばしてるなあ…。ずっと前掲示板でニセクロ様に コンタクト取ってた宝島絡みの企画、ってのはコレの執筆だったのかな？ にしても河西の鮮卑との泥沼の戦、これはレアな。晋にとっての外敵は、呉だけ じゃなかったのね…。異民族がイヤでも戦略を左右する「IX」ともなれば、確かに ふれてくるでしょうねえ。買おうかな…
264:★玉川雄一 2004/02/03(火) 01:48 >>261 ごめん、立ち読み程度で軽々しく内容を判断しちゃいかんですな。 取り上げられている範囲に関しては、それなりに掘り下げていたみたいです。 じっくり読んでみて損はないかも。つうかもう一回きちんと見てみます。 ……いっそ買おうかな(^_^;) ＞三國志IX武将ファイル 河西鮮卑動乱については１ページのそのまた小さな囲み内で最小限触れられている程度ですが、 このファクターに注目したという点そのもので評価できます。 それ以外にもなかなか読み応えありますよ。単なるゲームのデータ集じゃあない。 人物によっては扱いがちとアレですが。田豫とか（つДＴ）

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