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【味好漢】谷利促進週間【名脇役】
3: 2002/10/26(土) 23:54 孫ぽこ(谷利促進委員会庶務課係長)[関東] > (2001/02/19(Mon) 19:53:46) がんばって,谷利をメジャーにしましょう!!←鍾離牧をメジャーにするのより難しいかも^^; 彼は呉の至宝!!呉の良心!!呉の縁の下の力持ち!! なにせ悪い事はなにもしていない!!そりゃそうだ。基本的には二つしかエピソードがない!!(爆) 頭も切れるぞ!!たぶん武芸も達者だ!!おそらくいい男だ!!←妄想 しかも下積みが長い苦労人だ・・っと言うか下積みで終わってしまったのか( ̄□ ̄;。 最大の長所は孫権のお友達だ!!張紹も呂壱もこわくない!!がんばれ谷利!!負けるな谷利!!
4: 2002/10/26(土) 23:54 ぐっこ(谷利促進委員会総帥)[近畿] > (2001/02/20(Tue) 00:33:51) 皆様!早速の御賛同ありがとうございます! 課長の仰るとおり、彼には二つしかエピソードがない! だがしかし!敢えて言う!「二つで十分だ」と! 勇将でも謀将でもない、いうならば「一般人」が、 あの大帝孫権を感動させ、反省させ、うならせているのだ! 彼の涙ぐましい姿は、21世紀の我々の師表ともなるであろう! ……なんてプロパガンダうっときました(;^_^A
5: 2002/10/26(土) 23:54 misemise[近畿] > (2001/02/20(Tue) 03:05:36) ずいぶんとお久しぶりになります、misemiseです。 谷利・・・私は今日初めてその実態を知りました。 やはり私はまだまだ呉フリーク度が不足のようです。 ということで今日から私も谷利ファンになってよろしいですか? 孫権と谷利・・・ 言わば曹操と夏侯恩(演義のみ登場?)みたいなものですね。 谷利のほうが断然格好いいですが。
6: 2002/10/26(土) 23:54 玲可[近畿] > (2001/02/20(Tue) 08:33:05) 谷利って時代劇でいうと、孫権のお庭番みたいですね〜! ぐっこさん、エピソードが二つしかない、とおっしゃってますが三国志においては二つもあれば充分ですね! 頭がいいと言うか、性格がよさそうです。 促進委員会ってその名を広めるだけでも効果あるんじゃないですか?!
7: 2002/10/26(土) 23:54 japan[関東] > (2001/02/20(Tue) 19:04:33) 主の命令に叛いても、主の命を護る… 言葉にすれば簡単ですが、中々できることではないです。 もし諡を付けるとすれば「剛侯」もしくは「威侯」といった ところでしょうか。
8: 2002/10/26(土) 23:54 ぐっこ[近畿] > (2001/02/20(Tue) 22:34:18) やはり船頭に刀突きつけて「戻れ」っていうのは 茶坊主ではできませんよね〜! 谷利さんカッコイイ!
9: 2002/10/26(土) 23:55 TMK[関東] > (2001/02/22(Thu) 23:59:08) 私のHPにも谷利さん関連のことをアップしました。 宜しければ見に来てくださいね。
10: 2002/11/01(金) 22:13 NOB 2002年01月06日日曜日 22時31分 遅ればせながら、あけましておめでとうございます。本年もどうぞよろしくお願いします(^-^) ところでいきなりですが、谷利の推定生没年と最終官職ってご存じないでしょうか?昨年末ですが、九真太守だった呉の谷朗を調べていたら曽祖父・祖父ともに太守で父が郎中(早死らしい)と分かったので、どれかが谷利に該当しないかと、妄想をたくましくしてみたのですが…(笑) というわけで(←何がだ//爆)、本年もよろしくです!
11: 2002/11/01(金) 22:13 ぐっこ 2002年01月07日月曜日 00時21分 谷利関係ッ!?!?!? 喝ッ! そういえば一年ほど前谷利促進委員会総帥であった私にとって、いまのNOBさまは神っ! あ、あけましておめでとうございます。お体の調子は如何でしょうか? …もいいけど! 谷利! うーん、少なくとも三国志の記録の中では「親近監」「都亭侯に任じ」しかないので何とも申しようがないのですが…。 その九真太守谷朗なる人物! 何者!? どのくらいの年度の人物でしょうか!? もし早世した父が谷利だとすれば…谷利の父や祖父は代々太守の職にあったということに! どのあたりに地盤がある人物かも判別できるわけですか!? 妄想膨らませましょう! 続報待ち!
12: 2002/11/01(金) 22:14 左平(仮名) 2002年01月07日月曜日 21時51分 NOBさんの「逸聞三國志」に行って参りました。谷朗のプロフィ−ルは、以下の様になっています。 谷朗、字は義先、桂陽郡耒陽県の人、219生〜272没 曽祖父は豫章太守、祖父は「公府君(府君は、太守という意味だとか。任地は不明との事)」、父は郎中で、谷朗が11歳の時に(という事は、NOBさんが算出された谷朗の生年から計算すると、229年、孫権が皇帝に即位したまさにその年に!)亡くなっています。 秦と同じく、エイ姓だといいますから、先祖の履歴からしても、なかなかの名家といえましょう。 一方、谷利は… ・合肥にて、孫権の危機を救う(→215年) この時点で、既に仕えてから何年かは経っています。この直後、都亭候に任ぜられています。 なお、「亭」とは、「県」と同程度か、さらに下の行政区画。今でいう、村落程度。 【蛇足:宮城谷昌光氏の『鳳凰の冠』に、春秋時代の晋の賢者・叔向の家は、一時零落して、わずか三軒の家しか支配していなかった、との記述があります。】 また、「侯」といっても、「列侯」(いわゆる諸侯)の下に、「関内侯(かんだいこう:爵位だけで領地はなく、都に居住していた)という位があったとの事なので、「都亭侯」といっても、大した位ではないのかも…。 ・船を引き返させ、孫権の軽挙妄動を諌める(→226年) これ以降、孫権は彼の事を呼び捨てにせず、「谷」と呼ぶ様に。きっと、年齢的にもそれなりの貫禄がついていたのでしょう。 ぐっこさんもご存知のとおり、谷利の記述はこれだけです。と、なると…
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