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張遼と楽進と李典

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1: 2002/10/27(日) 00:01 香香[東海] 投稿日：2001年03月12日 (月) 11時33分59秒　 有名な魏の仲悪トリオネタです（笑）。 私は、長らく「楽進と李典と張遼はそれぞれ仲が悪い」つまり、 李典も楽進とはあまりうまく行っていない、と解釈していまし た（笑）。ただし、李典と楽進の不仲？を決定付ける史実はどこ にもないんですけど・・・。コンビで活躍することが多かったか らといって、必ずしも仲がよいわけでもないですよねぇ・・・。 だから、合肥で張遼が二人の裏切りを懸念した時に 李典が吐いた台詞・「『私達』は私怨をもって公義を疎かには しない」の『私達』は、李典と楽進ではなくて李典とその近衛 兵もしくは私兵をさしていると思っていたんですけど、どうなん でしょうか？ 識者の解釈プリーズ！！！ 余談ですが、李典が張遼を嫌う理由はぐっこ様とほぼ同じ（族父の仇）です。
2: 2002/10/27(日) 00:03 ぐっこ[近畿] ＞ (2001/03/13(Tue) 01:44:40) 香香様！さすが鋭い！まったくそこまで気が付きませんでした！ とゆうわけで、今手元の三国志影印本のコピー開いて…二李のあたりをパラパラと…。 むっ！　「吾不可以私憾而忘公儀乎。……」 問題となっている「私たち」の部分が、この本では「吾」とあります！　 ということは…？？　つまり原文の「吾」を、今鷹先生が一人称複数に訳したと…？ 「吾」はふつうなら自分ひとりを指す言葉ですが、自分を含めた複数を指す場合もある…はず。 無論通史を完訳された先生のこと、たった一言の訳文にも、鋭い考察が加えられていることは疑い有りません。先生は、意識して複数形に訳されたのです！
3: 2002/10/27(日) 00:03 ぐっこ[近畿] ＞ (2001/03/13(Tue) 01:46:37) で、論点が一周して元にもどりました(;^_^A 　先生の意図は分かりませんが、香香様ご指摘の通り、李典は「自分たち」が張遼に反発していると明言しているわけです。
4: 2002/10/27(日) 00:05 ぐっこ[近畿] ＞ (2001/03/13(Tue) 01:47:47) さて、温厚で恭謙な李典が何故ひとり張遼に反発するのか、なんですが、私は「呂布一党は李典一族の仇だから（昔そういう事があったんです）」という小説的理由を挙げてます。 つまり、李典にとっての仇ということは、彼が擁する三千戸数万の李氏私兵軍団全員の仇である、という理論が成り立ちます！ 香香様が指摘されているのは、まさにこの点です！ 李典のいう「吾」が、今鷹先生の訳通り「私たち」だとすれば、それは李氏全員を指しているのではないか！私は全く想像もしてませんでした！　 単純に「へえ、楽進も張遼と仲わるかったんか〜」程度に捉えていたのですが（無論、こちらが正しい可能性もあります）。
5: 2002/10/27(日) 00:06 香香[東海] ＞ (2001/03/14(Wed) 12:25:16) 丁寧かつ詳細な解説有難うございました（笑）！しかし、私は漢文解読には「チャート式漢文」と漢和辞典が欠かせないので、そこまで一字一句を吟味していません(~_~;)。そう判断したのは「感覚」なんです〜(~_~;)！
6: 2002/10/27(日) 00:06 香香[東海] ＞ (2001/03/14(Wed) 12:26:07) 李典の移住については、歴史的大事実という認識も無く、「地縁を捨てて思い切ったことするなぁ」くらいしか思っていませんでしたし（笑）。
7: 2002/10/27(日) 00:06 香香[東海] ＞ (2001/03/14(Wed) 12:32:42) 「漢籍全文資料庫」は、台湾の本家はもとより、大東文化大学の「黄虎洞」さまのサイトから同大学のミラーサイトにもアクセスできます。しかし、所詮特殊な文字は表示されませんので、やはり紙媒体の方が便利ですねぇ〜・・・。
8: 2002/10/27(日) 00:07 水瀬汐音[九州] ＞ (2001/03/15(Thu) 14:06:47) 気になる話題ですね。というわけで、すいませんお邪魔します（−−；）＜雰囲気ぶち壊しかも； 私はそこまで深く考えたことはありませんでしたが… 張遼と李典の不仲の理由は、私もぐっこさまや香香さまと同じ見解をとっています。 少し立場は違いますが、甘寧に対する凌統と同じような感覚かな…と。 合肥はいつか小説を書きたいと思いつつ、なかなか手が出せずにいます。 いろいろと複雑そうですからね〜 もう少し正史を読み込んで勉強します！
9:AKB48 2011/10/11(火) 02:51:45 ID:2RM4sqUi0 [age@yahoo.co.jp] こうなったら最後まで突っ走ってみろ。暴走か逆走かしらねぇけど。（*・ω・）。 mbtu.net/?id=movie&num=4d4s500tzl1

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