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呉の「五虎将」を挙げよ！

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8: 2002/10/27(日) 01:16 松竹梅[関東] ＞ (2001/06/01(Fri) 23:29:57) おいしいところは全部孫ぽこさんに持ってかれたんで追加。 宋謙：対太史慈戦・合肥の戦（張遼にしてやられた時）・夷陵の戦で活躍した？勇猛な将です。太史慈伝で韓当や黄蓋と列記されてるので、その猛将ぶりが伺えなくもないです
9: 2002/10/27(日) 01:17 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/06/04(Mon) 00:26:59) 宋憲！ なるほどお！　よくよく考えてみれば、黄蓋らと同格の宿将だったのですね〜！　何で個伝立てられてないんでしょ！？　演義では李典に射殺されてるし…。 なるほど、陸遜伝では朱桓や徐盛と同じ扱いを受けてますね〜！ こりゃあ意外だ！　味好漢でのクローズアップ希望！
10: 2002/10/27(日) 20:53 神機軍師[関東] 投稿日：2001年06月13日 (水) 18時56分27秒　 ぐっこさん、さすがに朱然や周喩との四天王では、他の呉の将が黙っていないでしょう。特に呂蒙がねー孫権にも意見しているぐらいだから。 　というわけで、宗室四天王ってのはどうですか。候補者としては、孫静、孫瑜、孫皎など呉の宗室伝の仲より選ぶってのはどうですか。
11: 2002/10/27(日) 20:54 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/06/13(Wed) 22:52:31) その通りです〜！蒼天版曹操四天王は「夏侯惇・夏侯淵・曹仁・曹洪」でしたから、孫権にもそれに似合うような血縁連中がいるかどうか探してみたのですが…。 周瑜はどう考えても別格ですし、朱然はガキ仲間とはいえ血縁ではないですし…。 孫憤・孫韶あたりも、なんとなく曹純的なポジション(^_^;)　なかなか一族でも四人揃い踏みとはいきませんね〜。
12: 2002/10/27(日) 20:54 孫ぽこ(何か委員会営業部長）[関東] ＞ (2001/06/13(Wed) 23:18:22) やっぱね，曹家は落ちぶれても曹家。それなりの名家だし，血縁関係も多いし強化されていますよね。 その点，孫家は孫堅の直系以外では孫静の一族と孫河・孫憤の一族しかいない。そのうち孫憤の一族はどうにもならない面々，孫河の一族はごく少数。実際には孫静・孫瑜・孫コウと続くメンバーくらいしか数が足りていなかったのかもですね。 でも，孫権以降の孫家の皇族も増えてきた中でも，ロクなのがいませんからね^^;孫家は^^;。言い訳できないか^^;
13: 2002/10/27(日) 20:54 松竹梅[関東] ＞ (2001/06/14(Thu) 23:51:46) そんなこといったら、蜀なんてどうなるんでしょう… 血族が本当に数えるほどしかいないうえ、使えないと。 蜀は藩屏の力が弱すぎですね。
14: 2002/10/27(日) 20:54 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/06/15(Fri) 00:09:24) 　>営業部長 いや、曹家も似たような感じかも〜。曹真・曹休の後には続かなかったようですし。その点、子沢山な夏侯氏は人材に恵まれてましたね〜。 そのかわり孫家には優秀な豪族連中がついてたから(^_^;)。魏では帝門が占めるべき役職を、呉では外様が代わる代わる担当してましたね〜。 　>松竹梅様 蜀！！！ うわっはっはっは！　全く存在を忘れてました〜(^0^)) ありゃりゃ〜！　劉禅の親族衆！？　ええと、ええと、誰かいたか！？ ぶわ〜！こりゃ本当に駄目ですね〜！
15: 2002/10/27(日) 20:54 japan[関東] ＞ (2001/06/15(Fri) 18:08:28) ＞蜀は藩屏の力が弱すぎですね。 張飛の子供たちが父親の半分でも活躍してくれれば、夏侯一族のような役割を果たせたと思うのですが… せっかく娘二人を皇后にしたのに、あれではねえ
16: 2002/10/27(日) 20:55 神機軍師[関東] ＞ (2001/06/15(Fri) 22:35:42) ぐっこさん、そうですね。なかなか、４人は揃いませんね。自分的には、孫桓は、四天王いりさせてもよさそうだと思います。あとは、孫ユ、孫こう、孫しょう、あたりがいいですかね。
17: 2002/10/27(日) 20:55 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/06/15(Fri) 23:51:30) 　>japan様 全くその通り！　まあ流浪の傭兵軍団長ですから一族衆がいないのは当然としても、せめて姻戚がね〜。張氏…張苞は早世、張紹は存在感無し。馬氏も馬岱くらいしかいないし、諸葛瞻・諸葛尚ともに「四天王」とかいうガラでなさそう…。 あ！ よく考えれば呉懿と呉班がいましたね〜っ！　劉備の義兄にあたる連中が！　それぞれ車騎将軍・驃騎将軍と軍部の重鎮として活躍してますな。…でも、この二人くらいか…。 　>神機軍師様 孫桓は、年は若いですが夷陵で劉備の猛攻を防ぎきったのでしたね〜！　方面軍司令官たる器量かどうかは解りませんが、確かに孫家の中では武勇の旗頭かも！劉備も逃げるときに彼を褒めてましたねえ。孫韶も、そういう意味で類する武将ですな。なるほど、孫瑜・孫皎・孫桓・孫韶…けっこう迫力のあるメンバー。どことなく渋いメンツです。

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