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★三国志キャラの先祖・子孫を捜せ★

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111: 2002/10/29(火) 23:55 おばら　 　2001年09月28日金曜日 01時57分 んぎゃ〜〜〜〜 ずれちまった！！ 楊�ｦの妻は、司馬遷の娘です。楊�ｦは楊忠の弟です。 あとずれた所は、楊囂以下全てですゥ（泣）。 楊囂は楊脩の子どもです。 ホントにすみませぬ〜。ごめんなさいデス。
112: 2002/10/29(火) 23:56 玉川雄一　 　 　2001年09月28日金曜日 10時11分 では引き続き。いや、別に苦しくなんてありませんから(^_^) 楊準の子に楊[山喬]、楊髦、楊俊の３人を挙げられていますが、 楊[イ全]期伝によれば彼の祖父は楊林というそうで、 楊林も楊準の子にあたるので４人兄弟ということになりましょうか。 で、楊林の子が楊亮。その子が楊[イ全]期（？-399）。 楊[イ全]期には兄の楊廣（？-399）、弟の楊思平（？-408）がいました。 また、彼らの従弟に楊尚保という人物もいたそうです。 「（兄弟）皆強�C粗暴」ってあるので、ワイルドな兄弟だったのでしょうかね。 楊[イ全]期は武勲著しく、一旦官を退いてのち荊州刺史殷仲堪の麾下に属しましたが、 桓玄と戦って兄の楊廣と共に戦死しました。 その首は都（建康でしょうか）にさらされたそうです。 事情がうまくつかめないのですが、当初は殷・楊とも桓玄に従って叛乱を起こしたらしいのですが、 結局桓玄と戦うことになって戦死したようです。仲間割れ？ 反乱軍の首魁、桓玄に討たれたとはいえ、楊[イ全]期も当初は桓玄に与したということで、梟首ということなのでしょうかね。 この時楊思平、楊尚保は逃れましたが、「思平、尚保後亦以罪誅、楊氏遂滅。」とあります。楊林の系統はここでジ・エンドの模様。 ちなみに、安帝紀（司馬徳宗）義熙４年１１月の項に、「梁州刺史楊思平有罪、棄市。」とあるのはこのことでしょう。 また、同年１２月には陳留王曹霊誕薨ずともあります。陳留王家、まだ続いていましたのね。 楊氏の他の系統はまだ続いたのでしょうかね。まさに大河一族！ さらにこの先をご存じの方へバトンタッチ！」 そうそう、義熙４年は西暦４０８年です。念のため。 ５世紀に入っても三国志関連人物のネタがあるとは、 恐るべし中国…
113: 2002/10/30(水) 00:00 おばら　 　2001年09月28日金曜日 15時30分 玉川様、訂正＆補足ありがとうございます！！ いやー、さらに続いているとは、恐るべし！ あと、少し訂正。司馬遷の娘は、楊敞の妻でした！ 勘違いでした。すいませーん。
114: 2002/10/30(水) 00:01 ぐっこ　 　 　2001年09月28日金曜日 22時53分 で、手元の史料とおばら様と玉川様の情報を元に、組み直してみました〜！ 　　　 楊喜（項羽の死体の一部をゲット） 　　　　┣━━━━┓ 　　　　■　　　　敷 　　　　：　　　　┃ 　　　　■　　　　母害 　　　　：　　　　┃ 司馬遷　■　　　　■　 　┃　　┃　　　　┃　　 　娘＝＝廠　　　　孟嘗　 　　┃　┣━┓　　┃ 　　■　忠　渾　　恢　（←渾のせいで一族流浪中） 　　　　┃　　　　┃　　 　　　　譚？　　　譚？ 　 　　　　：　　　　┃　　 　　　　：　　　　並 　　　　宝 　　　　┃ 　　　　竇 　　　　┃ 　　　　震☆ 　　┏━╋━━┳━━┓ 　　奉　秉　　牧　　■ 　　┃　┃　　┣━━┓ 　　敷　賜　　馥　　統 　　┃　┃　　┃ 　　衆　彪☆　奇 　　　　┃　　┃ 　　　　脩☆　亮 　　　　┃ 　　　　囂 　　　　┃ 　　　　準 　┏━━╋━━┳━━━┓ 　髦　　林　[山喬]　　俊 　：　　┃ 　■　　亮 　：　　┣━━┳━━━━┓ 尚保？　廣　[イ全]期　　思平（A.D.408、全滅） 　　　　： 　　　　： 　　　　： 　　　　楊堅（581〜） 　　　　┃ 　　　　煬帝(;^_^A　 ……うわ〜っ！
115: 2002/10/30(水) 00:01 おばら　 　2001年09月30日日曜日 03時23分 おおお！！ なるほど〜。ぐっこさまの系譜で楊敷の家と楊敞の家が別家だったと知りました。 『史記』『漢書』『後漢書』『三国志』だけでは資料不足でした^^;;。 お恥ずかしいのですが、上に挙げた史書以外で何を参考になされたか、お教えねがえませんでしょうか。 お願いしますｍ（_ _）ｍ
116: 2002/10/30(水) 00:02 ぐっこ　 　 　2001年10月01日月曜日 01時30分 う…、楊家の構成、実はファイリングしてあるコピー史料の一部から作成したものなのです…。 たぶん『後漢国家の支配と儒教（雄山閣出版）』だと思うのですが。ちなみに著者は最近おなじみな渡邊義浩先生だったりします(;^_^A
117: 2002/10/30(水) 00:06 bu-show 　 ご無沙汰しておりました。 掲示板、変えられたのですね。 晋書やらご先祖ネタで盛り上がっているようですが、私も参加させてください。 何と、諸葛緒の孫娘が『晋書』巻第三十一列傅第一に掲載されているではないですか。やはり、当時は女性ということもあって、伝に記されている文章も短いですが…。 あと、何気なくYahoo! TAIWANで三国志関係のサイトを見ていると、 日本ではまずお目にかかれない情報が沢山ありますね（当たり前ですが…）。 私は中国語の読み書きがまともにできませんが、 只何となく読んで理解するだけなら、 Yahoo! TAIWANはお勧めです（但し、BIG5をDLする必要があります）。
118: 2002/10/30(水) 00:06 玉川雄一　 　 　2001年10月02日火曜日 00時09分 どうも、初めまして、玉川と申します。 貴方のサイトでは諸葛氏について調べていらっしゃいますよね。 諸葛恢伝にも挑戦されたようで、拝見させていただきました。 で。諸葛緒の系統について注目されたようですが、 晋書には他にも巻第八十五列伝第五十五に「諸葛長民」なる人物の伝がありますね。 彼は４世紀末〜５世紀初頭の人物で三国時代の諸葛氏との繋がりは不明ですが、 琅邪陽都の人だということは… 弟に諸葛黎民、諸葛幼民、従弟に諸葛秀之がいたそうです。 で、なにやらあって４１３年に劉裕によって全員殺されてしまいましたとさ。 「諸葛長民」伝、いかがですか？
119: 2002/10/30(水) 00:07 bu-show 　 　2001年10月02日火曜日 21時01分 玉川さま、はじめまして。 この度は当サイトにお越しいただきありがとうございます。 これから、そちらへ伺わせていただきます。 ところで、諸葛長民伝についてですが、『瀚典 資料庫選單』で読んだことはございますが、更新となるとまだまだ先の話ですね。 諸葛恢伝も一部しか紹介しておりませんし、ちくまの『正史』から拾えるネタも隠し持っているので。
120: 2002/10/30(水) 00:07 ぐっこ　 　 　2001年10月03日水曜日 00時11分 わ、bu-show様、お久しぶりです〜。うひー！　晋書になると諸葛氏も後へ続くのですね…。諸葛緒というと、�攪ｧの下僚という程度の記憶しかないのですが、晋では卿にまで昇った様子。彼の本籍はどこでしょうか？　やっぱり琅邪でしょうか〜？ そして台湾系サイト！そうか〜！　本場の方が研究も進んでるでしょう！くー、中国語の読解が出来れば〜！今からでも中国語を勉強したいです！　いずれ中国に行って古書市周りとかするのが夢。 そして諸葛長民！？　し、知らない人だ！　琅邪諸葛氏の一門のようですが、何をした人なんでしょう(;^_^A　一族皆殺しになってるなんて…。

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