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★三国志キャラの先祖・子孫を捜せ★

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40: 2002/10/27(日) 22:17 japan[関東] ＞ (2001/08/03(Fri) 17:53:19) ×陸遜・陸機とかいう人々 ○陸遜・陸抗とかいう人々 　　　です。重ね重ねスミマセン。
41: 2002/10/27(日) 22:18 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] 投稿日：2001年08月02日 (木) 01時28分32秒　 　＞左平（仮名）様 あ、悪来ではなくその兄貴の子孫筋でしたか…。で、弟の筋が後の秦室に。 こう考えると凄い家系だったのですね、悪来の血筋は…。そういえば、中国の財神に趙公明というメジャーな神様がいらっしゃいますが、これはどうも殷の紂王の重臣がモデルだったとか。この筋でいくと悪来がそうかもしれませんね〜。 　＞松竹梅様 まわりまわって考えると、趙雲ファンはすべて東儀秀樹ファンになるべきです(^_^)　東儀家おそるべし。楽家の家本さんも、秦室はともかく趙雲と先祖を共にする可能性が論じられてるなんて、想像もしてないでしょうね〜。 　＞japan様 　黒竜様 そうですね〜、後漢書のほうです。黒竜様、情報ありがとうございます〜！ それにしても、後漢書の完訳本、出版されないですかね〜。いや、どこかの大学が出版するというのは聞いた事あるんですが、なんせ高い！できれば図書館で借りたい…。 ところで、盧植のさらに先祖！　こんどは幽霊ですか！？　盧植は人間と幽霊の間に産れたひとの子孫なんですか！？そ、捜神記探そうっと…。幽霊と結婚――なんかふた昔前のラブコメみたいな世界だったのでしょうか(;^_^A　
42: 2002/10/27(日) 22:19 japan[関東] ＞ (2001/08/03(Fri) 00:14:59) ＞それにしても、後漢書の完訳本、出版されないですかね〜。 贅沢を言えば、ＣＤ−ＲＯＭで出したりしてくれると最高なんですが（三国志も）。 特定の人物に関して調べるとき、巻末の索引をペラペラ捲らなくても一発サーチ！　凄く便利そうです。 ＞盧植のさらに先祖！　こんどは幽霊ですか！？　 もひとつおまけに、盧植の八代後の子孫・盧循は妖術を使う賊の大将だったとか。（張角かい、あんたは…） ご先祖は幽霊・子孫は妖術使い――ということは、盧植先生にも不思議パワーがあったりするかもしれません。 ＞中国の財神に趙公明というメジャーな神様がいらっしゃいますが、 ＞これはどうも殷の紂王の重臣がモデルだったとか。 この人も捜神記に出てきます。「赤い筆」という話に、 『天帝は趙公明・鍾士季など三人の将軍を遣わし、それぞれ幽鬼どもを督励して、下界の人の命を奪わせる』という一節があるのですが… この「鍾士季」って、やはり鍾会のことなんでしょうか。 事敗れて死した後も、こんな来世が待っていたとは…ある意味彼らしいというか。　
43: 2002/10/27(日) 22:19 ふみ[四国] ＞ (2001/08/03(Fri) 07:27:12) 昨日、東方書店のメールマガジンで、このようなお知らせが。 『後漢書』（全10冊・別冊１） 第1冊　本紀　一（巻一から巻五）：2001年9月25日刊行予定　9,000円（税別） 第2冊　本紀　二（巻六から巻十）：2002年1月25日刊行予定　8,600円（税別） 以後、半年に1冊刊行。 吉川忠夫　訓注　A5判　上製函入　平均500頁　岩波書店 「訓注本」で完訳本ではないようですが、現代語訳も一部つくそうです。別巻は、人名索引と地名索引だとか。ちょっとお値段、高めかな〜
44: 2002/10/27(日) 22:20 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/03(Fri) 22:35:53) 　＞japan様 三国志や後漢書のCD-ROM！！１０万以下なら買います。たぶん(;^_^A　中央研究院サマの漢文全籍資料庫のCD-ROM版みたいなものでしょうね〜！　あ、できれば書き下し文と現代語訳もつけて。 それにしても盧植一門、相当の鬼道一族だったのですね（¨；）　先祖は幽霊のカワイコちゃん（死語）と結婚し、子孫は妖術を使う…なるほど、盧植自身にも何らかのパワーがあっておかしくない！　ち、学園三国志の盧植先生、女性にしとけばよかった（先生は魔女）…。あ、下のスレッドのレスになりますが、陸兄弟にそんな無礼を働いたのですか、盧テイなる男は。そりゃあ怒るでしょうねえ〜「鬼子」ですか…。 捜神記、いろいろと三国志キャラが出没してますね〜。災厄の神将鍾士季…なんかあの鍾会っぽいです(;^_^A　イメージ的にもしっくり。 　＞ふみ様 あ、情報ありがとうございます〜！　ふみ様！　岩波書店からですか〜！ ……って。ええと、全１０冊…で…一冊８〜９千円…てことは……た、高い〜！とてもじゃないけど市の図書館が所蔵できるモノではございません〜！！　ああ、どこかの大学図書館に頼み込んで入れて貰うしか…。でも欲しい〜！　いま雲台二八将について知りたくて知りたくて。呉班のご先祖様とか…。 あ、そうそう、ご先祖スレらしくちょっとした豆知識ですが、蜀の[登β]芝や呉班は、光武帝を援けて後漢王朝をつくりあげた「雲台二八将」の子孫に当たります。呉班は大司馬・呉漢、[登β]芝にいたっては二八将筆頭の[登β]禹の流れを汲んでいます。 探せば他にも山のように出てくるでしょうね〜。
45: 2002/10/27(日) 22:20 松竹梅[北海道] ＞ (2001/08/04(Sat) 07:45:31) 先祖子孫門生故吏スレには合わない話題ですが、 ＞japan様 鍾会は5世紀頃の道教経典で、疫災をもたらしいけにえを要求する 「大鬼王」とされ、祈祷で追い払うべき悪鬼として扱われていたそうです。 （詳しくはわかりませんが） 鍾会と同様「大鬼王」として扱われたのは、永遠のライバル[登β]艾や、夏侯嬰・蕭何・韓信らなどのほかに、蒋[王宛]がいたりします。
46: 2002/10/27(日) 22:20 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/05(Sun) 23:09:48) な、なぜ！？　[登β]艾はともかく、なぜ蒋[王宛]が！？　生け贄を要求する大鬼王の一人に！？　それなら孔明や姜維のほうが……おっと。 ――あ、そういえばいずれも漢中に影響力のある御仁ばかり。結局漢中の道教徒は魏も蜀も嫌っていた、ということでしょうか〜？　それにしても意外ですね〜。
47: 2002/10/27(日) 22:20 孫ぽこ[北海道] ＞ (2001/08/06(Mon) 01:46:13) ちょっと最近噂の後漢書情報を。 ヤフーショッピングによると（無責任） 漢書・後漢書・三国志列伝選 　平凡社2,427円 　 後漢書1〜3　汲古書院16,000円 　 後漢書 　明徳出版社2,400円 　 和刻本正史後漢書 1〜3　汲古書院6,796円 こんな所みたいですね。とにかく汲古書院のは高すぎて手がでません^^;。ということで私は明徳出版社の後漢書と平凡社の漢書・後漢書・三国志列伝選を買いました^^;。明日届く予定です。が・・・・どうも私が注文したもの完訳じゃなさげなんですわ^^;。うーん。それともう一つ。三国志とつながる時代としてもう一つ晋書がありますよね。これって完訳はないそうなのですが、 晋書 　明徳出版社2,233円 　 和刻本正史晋書 3 　汲古書院6,500円 　 というのが見つかりました。例によって明徳出版社の方は完訳ではなさげですが、汲古書院のは完訳じゃないのかな？？しかも3があるということは12があると言うことですよね？？？どうなんでしょう？？晋書の完訳があるとかなり呉の滅亡に関する新発見もありそうな感じがします。ということで明徳出版社の方の晋書も買いました^^;。内容はあとで報告しますね（⌒▽⌒）ノ　
48: 2002/10/27(日) 22:21 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/06(Mon) 22:38:41) わ、後漢書情報ありがとうございます〜部長！　なるほどお、現在確認できるのはその5シリーズですか〜。平凡社のぶんは、列伝選ですから烈女とか逸民とか清流のあたりですよね〜。明徳出版もぶんも列伝選で、ちょっと薄い本だった記憶が…。 今私が喉から手が出るほど欲しいのは、「和刻本正史後漢書 1〜3　汲古書院6,796円」です！！　これが三冊まとめてのお値段でしたら、先祖の墓を売ってでも買うべきです！　だって最初から返り点とかが付いていて解読簡単ですもの！ それと晋書！　これも欲しいです！　とくに和国本正史！　これは３だけでこのお値段なんでしょうか〜？　二四史中最悪と言われながらも、貴重な司馬一族の伝や王濬伝・杜預伝などの晋初の名将たちを網羅した垂涎の書！　これも欲しい！
49: 2002/10/27(日) 22:21 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/06(Mon) 23:18:25) 私が大学の図書館で読んだ（つもりの）「晋書」（房玄齢撰）は、中華書局のバリバリ漢文版でしたが、テキストそのものは「和刻本」と同じなのでしょうか？ 二四史とおっしゃられると同じかとも思われますが… ところで、ぐっこさんは『解体晉書』というサイトをご存じでしょうか？ 私は最近ご無沙汰しておりますが、晋書の日本語訳を目指しておられるサイトです。確かYAHOOで検索できたかと。

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