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★三国志キャラの先祖・子孫を捜せ★

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61: 2002/10/27(日) 22:45 ナナシサソ[東海] ＞ (2001/08/21(Tue) 20:10:56) はじめまして。三国志の武将の先祖ネタ面白いですね。 (趙雲の先祖の話など特に) 自分の知ってるのも幾つか紹介します。既出だったらすいません。 呂凱(呂不韋) 雍ガイ(雍歯) 管寧(管仲) 荀イク(荀子) 李膺(老子) 張遼(ジョウ壱)
62: 2002/10/27(日) 22:45 ナナシサソ[東海] ＞ (2001/08/21(Tue) 20:14:06) 荀子は思いきり既出でしたね。すまんです。
63: 2002/10/27(日) 22:45 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/21(Tue) 21:45:09) ナナシサソ様(;^_^A　、はじめまして〜！　いえ、情報大歓迎です〜！ なるほどお、最初は読み飛ばしていましたが、あらためて正史を読み直すと、先祖の記述がびっしり書いてある武将もいるんですね〜！ 特に呂凱には驚きました！…いえ、いま「奇貨おくべし」を読んでいたところなので…。不韋県とは、そのまんま呂不韋からとった地名なんですね。 となると、呂凱は始皇帝の遠縁！？　そして東儀家や長曾我部とも血縁！？
64: 2002/10/27(日) 22:46 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/21(Tue) 22:10:25) 子孫ネタです。閻圃の子孫が、唐代の画家、閻立本っちゅー人で、『歴代帝王図巻』を描いたそうです。 以上、『三國志IV事典』より。　
65: 2002/10/27(日) 22:46 ナナシサソ[東海] ＞ (2001/08/21(Tue) 22:12:45) はじめまして、ぐっこ様。関係ないですが自分、某所のあずまんが三国志にもよく投稿してます(^^; あと陶淵明の母親の祖父は東晋の著名人孟嘉ですが、この孟嘉の祖父が実は呉の孟宗(筍の話の彼です)。以外な所で以外なところにつながってますよね、確かに。
66: 2002/10/27(日) 22:46 ナナシサソ[東海] ＞ (2001/08/21(Tue) 22:18:04) ありゃ、孫じゃなくて曾孫だった＞孟嘉 すいません何度も(^^;
67: 2002/10/27(日) 22:46 左平（仮名）[中国] ＞ (2001/08/22(Wed) 19:26:28) だいぶ以前になりますが、松竹梅さんから、馬超のご先祖として、伏波将軍・馬援の名があがっていました。じつは、この馬援には、ちょっと名の知れた先祖（といっても直系のではなく、曽祖父の兄という事ですが）がいます。その人の名は馬何羅といい、なんと、漢の武帝の暗殺を企み、処刑された人物です。陳舜臣氏の『小説十八史略』に出ていました。なお、彼は『漢書』には莽何羅と書かれており、塚本�ﾖ史氏の『霍光』にもその名で登場しています。　 ひょっとしたら、、という程度の話ですが、こんな人はいかがでしょうか。、、孫堅が戦死した後、その遺体を請い受けた桓階という人がいます。この人は、長沙郡臨湘の出身との事ですが、桓氏というと、（桓階の子孫という証拠は何もないのですが）東晋王朝の実力者・桓温がいます。北伐を敢行し、王朝簒奪を目論んでいたといいますから、相当なものです。彼はよく、「男子たる者、百世に芳しきを流す事あたわざれば、まさに臭きを万年に遺すべきである！」と言っていたとか、、。結構、さまになる物語が出来そうです。　
68: 2002/10/27(日) 22:47 黒竜[関東] ＞ (2001/08/22(Wed) 21:17:19) 馬何羅が漢書などで莽何羅となっているのは明帝の皇后である 馬氏（馬援の娘）が修史官にお願いして変えてもらったらしいです。 そして、馬何羅を投げ飛ばして暗殺を防いだのが金旋、金イの先祖の金日テイですよね。 馬援主役の物語が陳舜臣の「続・中国任侠伝」にありますよ。 １１号のおかげで神保町へは行けませんでした…
69: 2002/10/27(日) 22:47 ナナシサソ[東海] ＞ (2001/08/22(Wed) 21:53:07) 桓栄は光武帝の時代の人みたいですね。後漢書に伝がありました。 ちらっと見ただけなのですが、どうやら高名な学者さんみたいですね・・・
70: 2002/10/27(日) 22:47 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/22(Wed) 23:09:21) 　＞玉川雄一様 おお〜！　まだ尽きることなくご先祖・子孫ネタが！閻圃、というとあの張魯の軍師の閻圃！おお、閻立本ならよく耳にしますが、そのご先祖様ですか〜！意外な才能を後世に残しましたね…。 　＞ナナシサソ様 　…なんだか↑の言い回しが違和感アリアリ…(;^_^A　名無しさん様、という意味になるのでしょうか…。いや、しれはさておき追加情報ありがとうございます〜！　陶淵明の曾祖父の曾祖父が、孟宗になる、という計算ですね〜！　当時の文化人とは、名門どうし、やはりどこかでつながっていのですね〜。確かに意外！ 　＞左平（仮名）様 はい！今確認いたしました〜！小説十八史略。馬何羅！　なんだか異国情緒ある名前ですが、確かに武帝を直接刺殺しようとしてますね〜！それを防いだのが、金旋のご先祖！妙な組み合わせです(;^_^A それと桓温ですか！「竹馬の友」の語源！　「百世の名声を残せないようなら、万世の汚名を残すべし」とは相当の豪気！彼の友人達も迷惑だったでしょうね〜。 で、桓階のほうは…魏の尚書令にまで昇り、彼の孫は晋で栄達してる様子。かれが桓温と何らかの関係があるかどうか！　出身地でいうならば、文聘の後任である桓禺も怪しいかも。　

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