下
★三国志キャラの先祖・子孫を捜せ★
30:2002/10/27(日) 22:15AAS
松竹梅[関東] ＞ (2001/07/30(Mon) 00:15:16)
先祖キャラ、ちょっと調べてみました。
潁川荀氏…荀況（いわゆる荀子。荀彧は十六世の子孫）
省11
31:2002/10/27(日) 22:16AAS
おばら[関東] ＞ (2001/07/30(Mon) 02:23:13)
ほののの！趙佗が話題にのぼってますね！
うちのサイトで趙佗伝をやったのですが、レスがまったくなくて･･･。トホホでした。趙佗、個人的にはすきなんですが。マイナーすぎましたか･･･。
省13
32:2002/10/27(日) 22:16AAS
左平（仮名）[北海道] ＞ (2001/07/30(Mon) 19:49:49)
趙雲の先祖（かも知れない？）の趙佗は常山真定の人、ですか。かつての趙国の辺りらしいですから、ひょっとしたらひょっとして、、。春秋の覇者、晋文公・重耳に仕えた名臣・趙衰の子孫なんて事もいえるかも知れないですね（ついでに言うと、そのまたご先祖は殷紂王に仕えた快足の持ち主・飛廉という事にもなります）。
33:2002/10/27(日) 22:16AAS
ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/07/31(Tue) 00:24:03)
＞松竹梅様
またしても情報ありがとうございます～！ なるほど、潁川荀氏は伊達に清流筆頭を張ってるわけでは無いんですね！ あの荀子の子孫でしたか～。荀子といえば性悪説。荀彧にせよ荀攸にせよ、おそらくは家学として脈々とその説を受け継いでいたでしょう～。
人の本性は悪である故に、上を犯さず礼を尊ばねばならない……なんとなく荀彧の宰相としての姿勢がわかってくるような気がします。
省15
34:2002/10/27(日) 22:16AAS
左平（仮名）[中国] ＞ (2001/07/31(Tue) 20:27:22)
一つ訂正します。私の出身地は中国（地方）です。↑の投降で北海道となっているのは単なる入力ミスですので悪しからず。 ぐっこさん、飛廉と悪来の関係をご存知でしたか。飛廉は悪来の父です。飛廉ことエイ廉には三人の子があり、嫡男は革、次男が来（悪来）、三男が季勝といいます。趙氏は季勝の子孫にあたります。また、革の子、女防（じょぼうという男なのかぼうという娘なのかは私にはよく分かりません）の子孫が秦始皇帝になります。以上、宮城谷昌光氏の『王家の風日』より。
35:2002/10/27(日) 22:16AAS
竹梅[関東] ＞ (2001/08/01(Wed) 00:00:48)
いうことは、左平（仮名）さんの説が正しいとすれば、
東儀秀樹と趙雲は同じく飛廉を先祖とする「遠い遠い親戚」
ということですね！！東儀秀樹のファンになる趙雲ファン激増か？
36:2002/10/27(日) 22:17AAS
japan[関東] ＞ (2001/08/01(Wed) 22:28:15)
潁陰の荀氏が荀子の子孫、というのは出典は何処なのでしょう？
やはり後漢書ですか？
以前そういう記述を読んでから、ずっと探しているのですが…
省10
37:2002/10/27(日) 22:17AAS
黒竜[関東] ＞ (2001/08/01(Wed) 22:43:59)
後漢書「荀淑伝」に荀淑は荀卿の十一世の孫とありますよ。
38:2002/10/27(日) 22:17AAS
松竹梅[関東] ＞ (2001/08/01(Wed) 23:53:49)
＞黒竜さん
荀卿=荀況=荀子なのです（思い込みだったりして）。
あ、ということは私の記事間違ってる。荀イクは荀淑の孫なので十三世の孫ですね。何で数字間違ったんだろ、私。
省8
39:2002/10/27(日) 22:17AAS
japan[関東] ＞ (2001/08/02(Thu) 23:56:02)
＞黒龍様・松竹梅様
ありがとうございました！ やっぱり後漢書ですか…欲しいけれど、全巻セットでないと買えないのがネックです。
（前に神保町の東方書店で後ろのほうだけ購入しようとして恥をかいた思い出が…）
省18
上前次1-新書写板AA設索