下
★三国志キャラの先祖・子孫を捜せ★
70:2002/10/27(日) 22:47AAS
ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/22(Wed) 23:09:21)
＞玉川雄一様
おお～！ まだ尽きることなくご先祖・子孫ネタが！閻圃、というとあの張魯の軍師の閻圃！おお、閻立本ならよく耳にしますが、そのご先祖様ですか～！意外な才能を後世に残しましたね…。
省13
71:2002/10/27(日) 22:47AAS
ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/22(Wed) 23:15:09)
↑うわあ、またオフラインの間に書き込みが～！
黒竜様、追加情報ありがとうございます～！ なるほど、馬援の娘が、先祖の罪を隠そうと…いい話なのか悪い話なのか…。
ところで、11号ご愁傷様です～。でも神保町いつかはいきたいです…。
省9
72:2002/10/27(日) 22:48AAS
左平（仮名）[中国] ＞ (2001/08/22(Wed) 23:25:38)
趙雲のご先祖についてですが、、いくつか追記します。①趙雲の遠い遠いご先祖様かも知れない飛廉のご先祖についても宮城谷昌光氏の『王家の風日』に書かれていました。商王朝の初期に中衍という人物がおり、車の改善を王より命ぜられ見事に成し遂げた、とか、さらに遡ると、費昌という人物は、商王朝の初代・湯王の御者となり、鳴條の戦いにおいて夏の桀王と戦ったとか。費昌という人は、伯（王の名代として地方の諸侯を統括する権能を持つ）の位にあったといいますから、夏王朝の時代からの血筋という事になります。、、、本当に神話の時代にまで突入しちゃいましたね、これは。②同じく宮城谷昌光氏の『重耳』から。飛廉→季勝……趙衰という流れになるのですが、この……の部分にも、有名人がいました。造父（ぞうほ）といい、周の穆王に仕え、名御者として知られる人です。その功績によって邑を与えられてから「趙」氏を名乗る様になった、との事です。 さらに。『三国志』には何人か士氏・范氏が出てきますが、ひょっとしたらひょっとして、春秋時代一の名将・士会（范武子）の子孫なんて事は、、？中でも、士燮（字は威彦。交州に半独立勢力を築く）などは、まさしく士会の子と同姓同名。 またさらに。公孫サンや公孫度など、幽州方面に何人か公孫氏という人々がいますが、彼等もひょっとしたらひょっとします。というのは、春秋時代の君主の子孫は多くが公孫氏を名乗っているからです（例えば、鄭の名宰相・子産は穆公の孫である事から公孫僑ともいいます。商鞅は衛国の公族であり、公孫鞅ともいいます）。このあたりで公を名乗る程の勢力というと、、戦国七雄の一つ、燕が思い浮かびます。そして、その燕国の創始者の一族には、太公望・周公旦と並ぶ周王朝建国の元勲・召公セキの名が、、。もっとも、漢の時代には、投降した異民族が権威付けの為に公孫氏を名乗る事が多かったそう（塚本青史氏の『霍去病』より）ですから、匈奴の子孫、という可能性も大きいです。公孫サンが騎兵戦に長けていたのも、匈奴の血の影響あり、でしょうか？
73:2002/10/27(日) 22:48AAS
玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/23(Thu) 00:24:06)
桓階ルートは別かな？
桓階伝によれば、彼の祖父は桓超、父は桓勝。桓階の嗣子は桓祐、
恐らくその他にまだ子が三人、その一人が桓嘉。東興で呉と戦い、韓綜とともに戦死した彼です。
省8
74:2002/10/27(日) 22:49AAS
玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/23(Thu) 00:37:20)
さて、呉書に桓彝なる人物あり。なにィ！と思ってみれば残念ながら桓温のパパとは別人。
しかしこちらの桓彝は、なんとまあ桓階の弟。しかも、呉に使えて尚書になっておりました。しかし、孫亮廃位に反対して孫[糸林]に殺されました。兄と違い、地元に残って呉に仕官したのでしょう。
さて、この桓彝、没年は２５８年ということになりましょうか。
省10
75:2002/10/27(日) 22:50AAS
ナナシサソ[東海] ＞ (2001/08/23(Thu) 04:34:56)
桓栄(字：春卿)の出身も[言焦]郡竜亢なので桓階は別系でしょう。
桓禺が桓温の直系の先祖かどうかは晋書に記述が何もないのでわかりませんが、一族であることはほぼ間違いないでしょう。
省7
76:2002/10/27(日) 22:50AAS
ＭＯＳ[外国] ＞ (2001/08/23(Thu) 05:50:22)
ちょっと御堅いカキコが連続して申し訳ありませぬ～～(>_<)
まず、「公孫氏が異常に多い」という事ですが・・・単純な理由があるんです。
省20
77:2002/10/27(日) 22:50AAS
ＭＯＳ[外国] ＞ (2001/08/23(Thu) 05:52:11)
訂正
「鴻や高陽を名としている方」→「鴻や高陽を名としている研究家」
わかりにくい表現で失礼しました。。(^^ゞ
78:2002/10/27(日) 22:50AAS
ナナシサソ[東海] ＞ (2001/08/23(Thu) 14:32:11)
自分の投稿した陶淵明の先祖の話で誤植が・・・
×陶淵明の母親の祖父
省9
79:2002/10/27(日) 23:23AAS
ＭＯＳ[外国] 投稿日：2001年08月23日 (木) 06時32分19秒
秦氏をちょっと調べてみたんですが・・・
www4.justnet.ne.jp target=_blank>www4.justnet.ne.jp
↑を見る限りだと、伊賀の服部家も秦氏の子孫のようですねぇ♪
省11
上前次1-新書写板AA設索