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★三国志キャラの先祖・子孫を捜せ★

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88: 2002/10/27(日) 23:28 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/26(Sun) 22:19:47) おお、今度は陳到が！　そうですよね〜、趙氏が黄帝まで遡った以上、陳氏も神話までいってもらいましょう(;^_^A で、陳公の血筋ですが…なるほど、帝舜の末裔ですか！　となると姚姓。すると虞翻あたりと同姓ですね〜。なんで中国人って姓と氏を分けるのでしょうか…。 さておき、杜預！こちらは帝堯！姓は伊祁！……いま私は姓氏一覧を参照していますが、当時の人々は当然、氏を聞くと即座に姓を答えることが出来たのでしょうね〜。同姓不婚とかもあったでしょうし…。で、杜預は帝堯の血を引く杜家に産れ、13世後に杜甫をうむ、と…。 なんだか呆然とする話ですよね〜。 他にも、魏の西方面の押さえである蘇則！　これが蘇武の子孫！いま十八史略で確認しましたが、なんでも部下の不始末を償うために、いちど剣で我が胸を刺し通し、死んだとありますね〜。で、匈奴の秘術で蘇った、と。氏に忠実な人物ですね〜。
89: 2002/10/27(日) 23:29 左平（仮名）[中国] ＞ (2001/08/26(Sun) 23:06:16) 秦氏関係で、もう一つ思い出しました。確か、桓武天皇の母は秦氏の女（むすめ）だったかと。日本史の百科事典でずっと昔に読んだ記憶があります（違ってたらごめんなさい）。ためしに古文の辞典で皇室の系譜を見ましたら、桓武天皇から今上天皇まで、ず〜っと辿る事ができるのです（南北朝などもありますが、それをも乗り越えて）。と、いうことは、、。書いてて、こんなに話が広がっていいものか、と思わず自問してしまいます。
90: 2002/10/27(日) 23:30 松竹梅[関東] ＞ (2001/08/27(Mon) 00:52:30) 法正の曽祖父は法雄といって、どうも田斉の襄王の子孫らしいです。ということは、法正には陳無于の血が流れてるのか…と思えばなんとなく納得かも。ということで、法正も先祖は帝舜ということになりました…でいいのかな？
91: 2002/10/27(日) 23:30 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/27(Mon) 23:49:06) こんどは天皇家〜！！　秦氏おそるべし〜！　あ、いま趙雲様のご先祖のページを更新しました〜。それ以後に出てきた話題の人物を追加しております〜。 そして法正！　こちらは斉の襄王！？　…と、松竹梅様、その法雄という人物は三国志には記述されてないです〜。ソースは三国志集解ですか〜！？　いいなあ…。
92: 2002/10/27(日) 23:30 松竹梅[関東] ＞ (2001/08/28(Tue) 07:53:18) ソースは『後漢書』38巻法雄伝と、83巻「逸民列伝」ちゅうの法真伝です。 法正の祖父、法真は門下生数百人を抱える「関西の大儒」であり、寡欲にして官に仕えなかったという、法正の祖父だとは到底思えない人物です。ちなみにこの人「玄徳先生」と呼ばれていました。法正と劉備の意外な接点？　
93: 2002/10/27(日) 23:31 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/29(Wed) 00:20:38) うお！？　またしても後漢書！　あう〜、また県立図書館から借りなきゃ…ええと、３８巻ですね〜。 それにしても、「三国志」になくて「後漢書」に伝のある有名人（関係者）、あるいは後漢書の方が詳細な人物って、どれくらいいるのでしょう…？　徐栄の末路なんか、三国志には載っててませんでしたよね〜。
94: 2002/10/27(日) 23:31 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/29(Wed) 01:15:25) えと、羊[示古]のオジーさんの羊続の伝がありますね。巻三十一に。 チョイと前に、羊[示古]の父の羊ドウ（行がまえに首）の同名異人問題を調べていて、参考にしようとしたのですがあまり解決にはなりませんでした。
95: 2002/10/27(日) 23:31 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/30(Thu) 22:26:34) おお、羊[示古]のお祖父さんですと！？　う〜む、後漢書は宝箱ですよね〜！ 羊ドウですと…なるほど、他にも南陽出身の羊ドウさんがいらっしゃるのですね。しかしまた、羊[示古]の父親の名前って、どこに載って…って晋書ですよね〜。ああ、晋書も欲しい…。
96: 2002/10/27(日) 23:57 玉川雄一[関東] 投稿日：2001年08月31日 (金) 21時06分27秒　 以前、陶侃の父、陶丹が呉の交州刺史だったと申し上げましたが、私の勘違いだったかもしれませぬ。 先程『解體晉書』さんのサイトで列伝の訳を拝見していましたら、「陶[王黄]伝」の初っぱなに、「陶[王黄]の父の陶基は呉の交州刺史となった」とあったのです。なんか、これと記憶がごっちゃになっているかもしれません。「陶侃伝」で確認できればいいのですが… 陶[王黄]の弟には陶濬がいます。また、陶基、陶[王黄]、その二人の子の陶威、陶淑、陶威の子の陶綏に至るまで、四代五人が交州刺史を歴任するという南方統治のエキスパート？な家系だったようで。 …やっぱ陶丹が交州刺史だったっての、勘違いかもなあ。
97: 2002/10/27(日) 23:57 ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/31(Fri) 22:44:21) ちょっと確認してみましょう〜！ まず陶丹というと陶淵明の遠い先祖で、 　＞ちなみに晋書には、巻九四、列伝第六四の項に「陶潜伝」があります。 　＞彼が陶淵明ですよね。そこによると 　＞陶侃−陶茂−(不明)−陶潜（元亮、365-427） 　＞確かに、陶侃の曾孫ですね。んが。 　＞陶侃伝（巻六六、列伝第三六）を見てみますと… 　＞この巻には、最初に劉弘なる人物の伝があり、 　＞続いて陶侃、以下彼の子、甥の伝がズラリ。 　＞陶侃（士行、257-332） 　＞以下彼の子の陶洪、陶瞻（道真、?-328）、陶夏、陶キ（劉表の次男と同じ字）、 　＞陶旗、陶斌、陶称、陶範、陶岱。 　＞そして陶侃の兄の子の陶臻（彦遐）、陶興。 　＞……あら、陶茂は？　そう、思いっきり怪しいのです。 　＞私が立ち読みした本にもこの点がツッコまれていました。 　＞やっぱり晋書がいけないんでしょうか。 　＞はっ、そういえば陶侃の父の陶丹は呉の交州刺史だったとか。 という家系ですね〜！ で、陶[王黄]のほうはというと、呉の蒼梧太守として呉の最南端を守護し、交州の牧になった人物！なかなかの勇将だったようですね。 弟の陶濬は、呉の最後の荊州牧・鎮南将軍として晋軍を迎え撃ったはいいが、翌日兵士全員に逃亡されたという困ったさん。 彼らは丹陽の出身であったようですが、陶侃のほうはどうなんでしょう？

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