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★晋書立伝三国志関係者★

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15: 2002/11/01(金) 22:11 玉川雄一　 　 開眼！　もう！　陶侃！ …失礼、少々取り乱してしまいました。 学三のおまけネタ、「東晋ハイスクール」のネタにしようと晋書陶侃伝を読んでみたんですが、これがまたすげェ大人物だという事が分かりまして。 だって、才覚を曹操に、忠勤を諸葛亮と陸抗に例えられたんですよ？ こいつァトップクラス並のタマだと確信しましたね、私は。 つくづく痛感したんですが、何と言っても知名度の差ですよね、三国時代と晋代って。晋代だって三国志に勝るとも劣らない一代スペクタクルですよ？　まあ、少々凄惨ではありますが。 まずは味好漢列伝に投稿したんですが、とても収まりきれないので自分のサイトに陶侃ページ作っちゃいます！　日本でも珍しい陶侃ファンサイト(^_^;) 『解體晉書』さんにも正式入会申し込み（っていうか今まで会員じゃなかったというのに今更気が付きました）して、晋書と心中しちゃる！ やっぱり、晋書って面白いです。三国志キャラの末裔出まくりですし。 …まあ、信憑性が低いらしいってのがアレですが。というか、どの辺が怪しいんでしょうね。そもそもソレが知りたい。
16: 2002/11/01(金) 22:11 ぐっこ　2002年01月05日土曜日 22時09分 むッ！？　陶侃！？ またここに新たなる味好漢が！？ というか味好漢列伝掲示板の存在を忘れておりました！　早速チェック！！ つーかたまにあちらにも書き込みとかありましたら嬉しいです♪ ……… なんと、あれほどの評価を受けるあの人物は何者ですか！？　…って、陶淵明のひいおじいさんでしたね(;^_^A　肩書き凄い…。まあ父方の「大将軍陶侃」といわれるくらいだから…。 いまネットで調べてみましたが、おもしろいエピソードも…！　 新たなる英雄の誕生だ！ 学園ではどうなるんだろう…(;^_^A
17: 2002/11/01(金) 22:11 左平（仮名）　2002年01月06日日曜日 00時39分 拝見しました（流し読みですが）！ 瓦の出し入れのエピソ−ドは『中国古典名言事典』にもあったので「あぁ、あのエピソ−ドだぁ」と感心しながら見たのですが、羽根が、、というのは初耳で、とても面白いです。大変な大物です。 これほどの人の子孫が、たかが曾孫の代であの貧窮ぶりとは、、（『韓非子』五蠹篇には、県令程度の地位でも子孫代々馬車を乗り回す、という記述があります。大将軍クラスともなればその富は莫大なものであったはずなのに）。晋の貴族（ほとんどは中原に本籍があったかと思われる）社会の壁は、あれほどの傑物でも破れなかったのか、という感想もあります。彼は、少数民族の出身だったのでは？というのを読んだ覚えがありますが、それが壁になったのでしょうか、、。
18: 2002/11/01(金) 22:11 玉川雄一　 　 　2002年01月06日日曜日 00時42分 いやあ、ハジけたハジけた♪ ひとまず、陶侃伝アップしました。 とばし読みした所においしいネタが転がってるかもしれないので、 またじっくりと読み返してみます。 …例えば、何の予備知識、先入観もナシにこの陶侃伝と趙雲伝あたりを読み比べたら、陶侃の方がすごいって思えるはずです（暴言？）
19: 2002/11/01(金) 22:11 玉川雄一　 　 　2002年01月06日日曜日 00時45分 あ、時間差でした。 陶侃の子が１７人いる内で９人付伝が立ってるんですが、彼等はそこそこだったみたいです。さすがに父親ほどには… あとで、そこの分もアップしておきまする。
20: 2002/11/01(金) 22:12 左平（仮名）　2002年01月06日日曜日 02時37分 玉川さん、たびたび煽るばかりで、お手数をかけますが、、この時代、もう一人、大物がいます。 チ（希＋β）鑒（ちかん：書聖・王羲之の岳父でもある）です。 陶侃・王導と共に、不安定な東晋を支えた実力者だとか。急いだりしませんから、ぜひ、こちらの伝もお願いします。
21: 2002/11/01(金) 22:12 玉川雄一　 　 　2002年01月06日日曜日 12時00分 うい、[希β]鑒でございますね。 陶侃伝の次が温[山喬]伝、その次が[希β]鑒伝でございまふ。 この辺りの列伝の並び、錚々たるメンバーにて。 巻６５に王導（王覧の孫） 巻６６に劉弘（劉復の孫）、陶侃 巻６７に温[山喬]（温恢の曾孫）、[希β]鑒（[希β]慮の玄孫） 巻６８に顧榮（顧雍の孫）、紀瞻（呉の尚書令・紀亮の孫）、賀循（賀斉の曾孫） 三国志キャラの末裔にして東晋初期のＶＩＰがワンサと。 …いつか。でも長そうだなあ（コラ）
22: 2002/11/01(金) 22:12 玉川雄一　 　 　2002年01月06日日曜日 12時14分 ＞巻６６に劉弘（劉復の孫）、陶侃 劉復ちがう。劉馥でし。近頃蒼天航路でブレイク(?)した御仁ですわ。
23: 2002/11/01(金) 22:12 ぐっこ　2002年01月07日月曜日 00時25分 晋書ほしいなあ…いいなあ晋書…。 それはさておき、陶侃に続き様々な人物の子孫が！　以前玉川様が列挙された膨大なリストのなかにもありますが、本当に蒼々たるメンバー！ 左平（仮名）さまが仰ったのは[希β]慮の玄孫にあたる人物ですか！？　この男もまた、陶侃クラスの活躍を！？　 歴史は深いなあ〜！ これまた続報待ち！　詳しくは玉屋にゴー！
24: 2002/11/02(土) 12:01 玉川雄一　 　 　2002年02月06日水曜日 00時00分 公孫淵の字ネタ、サルベージしようと思ったらこのスレだったのか…重いなあ(^_^;) あ、温[山喬]の解説間違ってるわ。「温羨の甥」でした。 というわけで、「公孫文懿」なんですねえ。 松竹梅さん、どうぞお使い下さいませ。公孫淵の字を日本中に広めましょう(^_^)

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