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後漢末・名士の関係

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4: 2002/10/30(水) 00:27 ぐっこ　 　 　2001年10月13日土曜日 01時27分 おお、なるほど！潁川名士って、案外したたか！真田家のようです(;^_^A 確かに彼の進言は悉くが裏目に出、全て曹家の肥やしになってますね。秘本三国志の劉備的役割を！？　妄想が絶えない(;^_^A 郭家の先祖って、誰なんでしょ？　少なくとも漢初の頃にはそれなりの人物がいてそう〜。
5: 2002/10/30(水) 00:27 黒竜　2001年10月13日土曜日 02時12分 後漢書をながめたところ 穎川郡陽テキの郭躬という人が見つかりました。 彼の甥の郭鎭が皇帝廃立計画を未然に防いだことが 一族繁栄のきっかけのようです。 一族は郭躬の父、郭弘の代より法律に秀で 子孫は、公者一人、廷尉七人、侯者三人、刺史太守侍中中郎将は二十余人。 とかなり繁栄してるんですが、 残念ながら、嘉、図、援の名前は見つかりませんでした…」
6: 2002/10/30(水) 00:27 ＭＯＳ　 　 　2001年10月13日土曜日 02時48分 ふむぅ。 黒竜さんの仰る郭躬が彼らの一族の前代の人物である事は間違い無さそうですね♪ ところで、郭躬が未然に防いだ皇帝廃立計画というと、やはり梁冀の件でしょうか？？ ＞嘉、図、援 彼らの名前が出ないのは致し方ないでしょう。 ３人とも確たる地位に上っていないですし、功績もさほどではありませんから(^^ゞ それにしても、公まで出しているとはビックリですなぁ。。 ＞郭図 彼はそこまで無能ではないと思いますよ♪ 魏志で悪し様に書かれているのは、魏を肯定しようとする書が多く、 陳寿がそれらに則って書いたからではないでしょうか？ ウチの沮授伝でもちょっと触れましたが、 演義小説では、郭図の功績が掻き消されていたり、結果論的に書かれている面も否めなかったりしますから(^^)
7: 2002/10/30(水) 00:28 ＭＯＳ　 　 　2001年10月13日土曜日 05時14分 むぉ！！ 郭躬さん、三國志杜恕伝に登場してますぞ！！ もちろん杜恕伝ですから、あの異様〜〜に長い上層文の中の１節です(笑) 孔羨が司馬懿のキチガイな弟を招聘した事に対して、 少府の竇嘉が廷尉であった郭躬さんの(マトモな)弟を招聘した時ですら非難されたのに 「孔羨は何をしておる！？」と非難を浴びせた、という事らしいですね。
8: 2002/10/30(水) 00:28 黒竜　2001年10月13日土曜日 21時12分 梁冀の一歩前です。それと昨日の時点での自分翻訳に間違いが… 安帝から順帝のあいだに北郷侯劉懿という短命の幼帝がいたのですが その死後、外戚閻氏と宦官孫程等の間で皇帝擁立争いがあり、 まず孫程が擁立したのが後の順帝なんですが、 機先を制され兵を率いて宮中に向かっていた閻氏の要人、閻景を捕らえたのが 当時、尚書の官にあり病身でもあった郭鎭だったというわけです。 廃立というか擁立というか…　つまり後漢らしいゴタゴタです。
9: 2002/10/30(水) 00:28 ぐっこ　 　 　2001年10月13日土曜日 21時50分 審配はあれだけ格好良く死んでるというのに…。同じ反沮授派でどうして…。それに郭図だって、曹操に先んじて帝擁立を具申してますよねえ…不憫な。 常識的に考えれば、主君の意に阿って弟を擁立した審配らのほうこそ逆心あつかいされるでしょうし、まして袁譚は、手腕はともかく人物的には「蒼天」の像がしっくりするくらいの好男子だった模様。 袁家の跡目争いも、しょせんは冀州閥と潁川閥の戦いだったわけなんですね…。
10: 2002/10/30(水) 00:29 ぐっこ　 　 　2001年10月13日土曜日 21時56分 あ、それと郭氏の前身！そのあたり（孫程のクーデター）、むか〜し曹騰の小説みたいなのを書いた時にちょっとだけ勉強しました(*^｡^*) そ、そうだったのか！　名前忘れてましたけど、あのとき既に潁川の郭氏が登場していたのですか！？ ううむ、三国志を一通り理解するためには、通史で勉強しなきゃならないことを痛感します…。
11: 2002/10/30(水) 00:29 左平（仮名）　2001年10月14日日曜日 00時57分 黒竜さんの仰る事件ですが、、次回あたり、宮城谷三国志で描かれそうです（今回、ようやく安帝が崩じました。で、擁立されたのが北郷侯）。楽しみです。
12: 2002/10/30(水) 00:29 ぐっこ　 　 　2001年10月14日日曜日 21時57分 おお、今月号読むの忘れてた！　もう（まだ？）そのあたりですねー！ しかし想像以上にパースの長い三国志になりそう…。このぶんだと桓帝が崩御するくらいで単行本第一巻ってところ。第二巻で曹操が成人・北部尉・県令・議郎・隠棲くらいでしょうか？
13:中根東竜 2002/11/14(木) 17:17 ぐっこさん、掲示板の整理お疲れさまです。 ＞郭援 穎川郭氏よりも大きい太原郭氏の可能性もあると 思います。歴代正史（『後漢書』『晋書』）などで 出てくる郭氏は、太原のほうが多いですよ。 というより、穎川郭氏・・この時代以外には 殆ど歴史に登場しないですよ。僕も郭嘉にかんしていろいろ みてはいるのですが、子孫もいないようですねぇ・・

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