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卍◆◆◆◆◆刺史奮迅◆◆◆◆◆卍
13:2002/11/02(土) 12:53AAS
ぐっこ 2002年03月16日土曜日 00時12分
うぉ、いきなり「刺史奮迅」、アツい議論が！
うーむ、さしあたって温恢の就任時期、やはりもす様が仰るとおり、２１４年っぽいですね〜。ちょうど劉備が蜀入りしてるころか…。
でも、なるほど中継ぎが…。曹操のことだから、抜かりなく適材を放り込んでるところでしょうが…意外な人物の列伝に、こっそり書いてあったりして…正史はこれが面白い！
省8
14:2002/11/02(土) 12:54AAS
玉川雄一 2002年03月16日土曜日 00時45分
盛り上がってまいりました！ 皆様ご協力ありがとうございます。
さて、むじんさんのご指摘があった「徐州刺史」とは、鄭岐のことですね。
省13
15:2002/11/02(土) 12:54AAS
ぐっこ 2002年03月17日日曜日 16時15分
不肖ぐっこ、刺史奮迅の一員として、とりあえず旧刺史関連スレageときました〜。
いつ見ても刺史というのは妙な役割ですよね…。軍権があるのかないのか、そもそも文官なのか武官なのか。
あ、いきなり話逸らしてアレですけど――蜀や呉にも制度上刺史が置かれてたと思いますが、益州しか領土のない蜀にとっての「益州刺史」や、逆に「涼州刺史」とかの役職。単純に名誉職と言ってしまえばそうですが、普段何してたんでしょうね(^-^;
16:2002/11/02(土) 12:54AAS
玉川雄一 2002年03月17日日曜日 21時23分
あー、魏書第１６の杜恕伝にて、彼が刺史について長広舌をふるっております。
なんでも、「刺史は軍事に携わるのをやめて民政に専念させろや」という趣旨らしいです。いわく、
省23
17:2002/11/02(土) 12:54AAS
ぐっこ 2002年03月18日月曜日 23時41分
うわ〜！ 玉様、詳報ありがとうございます〜！
なるほど〜、刺史が軍を率いたのは、刺史の軍権ではなく、付随された将軍号に拠るものだったんですね〜！
で、どうしても政治が疎かになるから、代わりに都督職ができると…。
省7
18:2002/11/02(土) 12:56AAS
玉川雄一
■もすさんの提唱された「徐州刺史おらへんの？」
いました。しかも！
省31
19:2002/11/02(土) 12:56AAS
ぐっこ 2002年03月20日水曜日 01時15分
おお、引き続いて貴重な情報！
なんだ、臧覇も呂建も徐州刺史経験者ですか！
どちらもそれなりに勇名のある人物！ 徐州というと、三国安定期だと後方都市に近いカンジがしますが、やはりまだ要衝として重要視されてたという事でしょうか〜。
20:2002/11/02(土) 12:57AAS
玉川雄一 2002年03月23日土曜日 10時33分
魏書サーチ完了。いずれまとめます。
しかし、調べてみると刺史奮迅な方々はいっぱいいらっしゃいますねえ。
王凌も噂に違わぬ御仁だったし、孫礼も相当のプロフェッショナルと見た！
省7
21:2002/11/02(土) 12:57AAS
もす 2002年03月23日土曜日 22時10分
あまり手を出せなくてすいませぇん・・・
せめてもの罪滅ぼしとして・・・馬超伝附の『典略』での事なんですが、ぢつは郭援討伐の後、徐州刺史になってました。。(^^ゞ
我輩の人物列伝では、理解し難かったので書きませんでしたが・・・
省8
22:2002/11/02(土) 12:57AAS
ぐっこ 2002年03月24日日曜日 00時16分
＞玉様
領土の広い魏は、刺史奮迅な方々によって支えられてきたようなモノなんでしょうか…。ここにきてゴンタ先生がやたら地方長官特集をするのも、故無きことではないと。蜀や呉なら宰相級の人材が、地方をドサ周りしてるんですよねえ…。
魏編楽しみにしてまーす！
省10
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