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卍◆◆◆◆◆刺史奮迅◆◆◆◆◆卍

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26: 2002/11/02(土) 12:58 もす　 　 　2002年03月24日日曜日 05時23分 あ、于禁伝と武帝紀での曹操の駐屯地(北海郡淳于県)を見る限り、臧覇が徐州刺史になったのは205年頃以降ですから、馬超→臧覇と徐州刺史が渡されたのなら、普通に説明できますですよ。 ・・・なんか、我輩の昌[豕季]伝、書き直しが必要カモ。。ぐふぅっ･･･
27: 2002/11/02(土) 12:59 ぐっこ　2002年03月24日日曜日 22時32分 うーん、また陳寿たんがポカやったんでしょうか(^-^;　ハイショーシ君、しっかりチェックしないと！ この「曹操が丞相になって後」に馬超を云々…という記述さえなければ、一応順番としては整合されるわけですよねえ…。 「丞相」でなくて「宰相」なら三公と解釈もできましょうけど、丞相はれっきとした官職名だから…。 これまた時間軸ズレか！？　はたまた陳寿たんか！？(^-^; で、馬超の徐州入りですが…どうなんでしょうねえ…。まだこの頃は軍団総帥として馬騰が健在でしたし、徐州に赴任していてもおかしくはないんですよね〜。臧覇の前任・馬超…うーむ、ちょっと想像外の世界かも…。 ホウ徳伝だと、馬超の入朝のとき都亭侯・中郎将に任じられたとあるだけだし…。この後の記述がすべて「馬騰に従って」となっているのがポイントになるかなあ…。つまり馬超ではなく馬騰の指揮下に入っていたということ。討伐活動はすべて関中だし… さらなる情報きぼん！
28: 2002/11/02(土) 13:21 もす　 　 『刺史奮迅』活動の助けになると思うのですが、三国志家頁さんにこんなモノがあるの忘れてました。。(;^_^Ａ http://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/sisi.html こちらによると、徐州刺史は203年馬超、204年以降臧覇、となっていますが、、どうなんでしょうね？(^-^
29: 2002/11/02(土) 13:21 玉川雄一　 　 　2002年03月31日日曜日 21時26分 あらら…　何か、俺のやろうとしてたことが…（笑） はぁ…　どうしましょ(^_^;) それじゃ、晋書まで調べるとすっか…
30: 2002/11/02(土) 13:22 ぐっこ　 　 　2002年04月01日月曜日 00時38分 ＞もす様 リンク先拝見！ ぐわっ、まさに刺史一覧表！うーむ…賢者は同じ道を歩むと言いますが、まさに軌を一にしておりましたな…。 あ、しかし！まだ呉蜀の名誉称号の刺史職が省かれている…って、そっちの方調べるほうが大変かも…(^_^;) ＞玉様 うお、義兄上は晋書方面へ…！？ うーむ、晋書で刺史と言うことはまた有名人子孫連の目白押し！新たな発見にﾊｧﾊｧできるかも！期待です〜！ あ、何か委員会でも刺史奮迅スレ、今度まとめますね〜！
31: 2002/11/02(土) 13:22 もす　 　 　2002年04月01日月曜日 10時27分 ⇒玉川さん ただ、紹介してみたものの、ぐっこさんも仰っているように、抜けはあるような気がするんですよ。 人によって解釈も違ってくるでしょうし♪(^-^ 私もあるデータを纏め途中(っていうか始めたばっか･･･)なので、積極的に参加できるかどうかは分かりませんが、 手伝える事がありましたら、遠慮無く仰ってくださいね！（=^_^=） あ、勿論、ムリだけはなさらないように♪♪
32: 2002/11/02(土) 13:22 玉川雄一　 　 　2002年04月01日月曜日 11時18分 あちらの表では、温恢の任期がちょっと疑問。←どうしてもそこに目が行くヤシ もすさんの調査結果のように、就任は２１４年辺りまで下りそうですし、２１９年の時点でも揚州刺史の任にありました。おそらく、曹丕即位までは在任したかと思われ。 うむ、やはり自分の目で確かめねばのう。因果な趣味を持ったものだ(^_^;)
33: 2002/11/02(土) 13:23 ぐっこ　 　 　2002年04月01日月曜日 22時03分 ＞玉様 おお、温恢を試験薬にするという手が！　なるほど、解釈の仕様によって、変わってくるところも出てくるわけで…。これは義兄上流の刺史奮迅一覧の出現に期待！？　…あ、でももす様と同じく、ムリはなさらないように〜。
34: 2002/11/02(土) 13:23 クェン　2002年04月01日月曜日 23時51分 はあ…久しぶりに来たらおもいっきりビックリした…。 心臓に悪いっすよ、ぐっこさん。 それにしても時代は刺史！渋すぎ！！ そういえば孫堅パパは予州刺史の座を巡って周[日禺]と喧嘩したらしいけど、そんなに予州刺史って魅力的なんでしょうか。三国志家頁さんの表を見るなんかここが特に争い激しそう…。
35: 2002/11/02(土) 13:24 ぐっこ　 　 　2002年04月03日水曜日 00時05分 うわはは〜。ほんのジョークでございました(;^_^A それはそうと、刺史！　うーん…堅パパが豫州刺史を争ったのは、あくまでも袁紹VS袁術の代理戦争だったかもしれないですね〜。孫堅の豫州刺史任命は袁術の独断だったみたいですし…。 この場合の豫州争奪戦は、汝南一帯を巡ってのものだったんでしょうか。

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