下
【か、カウ…】牛金【ゴールド…？】
24:2002/11/02(土) 16:29
玉川雄一 2002年06月16日日曜日 01時07分
×違約
○意訳
省7
25:2002/11/02(土) 16:29
むじん 2002年06月16日日曜日 07時07分
おなじ公孫淵叩きのところに陳ケイという人も出てきます。
陳登パパだったら面白いな♪
26:2002/11/02(土) 16:29
玉川雄一 2002年06月16日日曜日 09時35分
＞陳珪
さすがにソレは…(^_^;) もはや人外の生物では。
まあ、何百年も生きていたと称する人の出るお国柄（？）ですしねえ。
省14
27:2002/11/02(土) 16:30
ぐっこ 2002年06月16日日曜日 16時31分
やっぱり、「司馬懿の粛正」のほうの牛金ではないかと〜。
晋書読む限り、ことさらに誅殺されるほどの名将に育っていたようですし〜…曹仁の下でみっちりしごかれたのではないでしょうか。
年齢から言うと、一介の部隊長ではなく、中軍の将、もう後将軍になってた頃かも？（魏の官位かなあ）
省7
28:2002/11/02(土) 16:30
もす 2002年06月16日日曜日 18時10分
う〜ん、牛金。やっぱり面白そうな人物ですなぁ。
今度調べてみましょかな・・・
29:2002/11/02(土) 16:30
ぐっこ 2002年06月23日日曜日 14時36分
ﾊｧﾊｧ…期待…もすさま…。
それにしても牛氏って、牛金以外に目立つ連中がいたかどうか…
あ、董卓の女婿にも一人いたか…。
省8
30:2002/11/02(土) 16:30
クェン 2002年06月28日金曜日 00時12分
>牛氏って、牛金以外に目立つ連中がいたかどうか…
張遼伝によると、張遼が張コウ・「牛蓋」らを指揮して陳蘭を討伐したらしいですね。
張コウと並んで名前が登場するなんて、なかなか大物っぽい…
省14
31:2002/11/02(土) 16:31
ぐっこ 2002年06月29日土曜日 23時32分
おっとお！ クェンさま感謝〜！
牛氏…そう言う人物がいたのか〜！確かに名前の釣り合いでは宋謙的なポイントにいる人物かも。
牛輔は、もうちょっと賢く立ち回ったら天下を取れていたかも知れない人物。軍団も人材もあれだけそろっていて…。実際に董卓が婿に選ぶほどの人物、ただのバカではなかったと思います。
省7
32:2002/11/02(土) 16:31
おばら 2002年07月13日土曜日 23時17分
ども。お久しぶりです。
牛氏ねたを一つ。
「新唐書」によりますと、牛氏はもともと子姓（殷王朝の姓）であったそうです。で、殷の後裔であった宋の微子がいまして、微子の後裔に司寇になった牛父という人物がいたそうです。
省16
33:2002/11/02(土) 16:31
ぐっこ 2002年07月15日月曜日 01時19分
うお！ おばらさま、ありがとうございます！
なんとまあ、微子の後裔ですか！ 牛邯！牛タン…(^_^;)
いや、それはともかく、隴西方面ですと、確かに董卓とつながりがあっても不思議でない位置ですねえ…。牛氏は、涼雍のあたりでなかなかの実力を持つ一族になっていたとか？ 董卓が敢えて婿に選んだのも、その辺のバックボーンを期待して…？
省9
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