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【か、カウ…】牛金【ゴールド…？】

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36: 2002/11/02(土) 16:33 クェン　2002年08月01日木曜日 00時31分 >もす様 牛蓋と牛金が牛輔の子という設定だと…２人は董卓の孫ですか！？ これは強そうだ。 ところで、晋書には牛金が馬岱を散々に撃ち破ったエピソードがあると聞いたのですが…この２人が戦うなんてどんな状況なんですかねえ…。 勝った相手が馬岱というのは凄いのかどうか微妙。
37: 2002/11/02(土) 16:33 もす　2002年08月01日木曜日 00時58分 ⇒クェンさん 　ん？　わしではなく左平さんでしょうか？？(;^_^Ａ 　ちなみに、馬岱と牛金が刃を交えたのは、青龍３年(235年)のことですね♪ ｜　蜀将・馬岱が国境を越えて寇を為したため、帝(司馬懿)は牛金を遣わして ｜　之を撃ちて走らし、一千あまりを斬る。 　これに続けて、「武都のテイ族が来降した」と書かれていますので、 おそらく、この時の敗戦で蜀から武都テイが離れたのでしょう(^^) 　また、馬岱が敗れて斬られたのが「一千人あまり」ですから、 率いていたのは、「少なくとも５桁に達していた」と見積もるべきかもしれませんね。 ・・・馬岱も結構な権力を有していたのかも。。(^^ゞ
38: 2002/11/02(土) 16:34 クェン　2002年08月01日木曜日 01時29分 もす様、情報ありがとうございます。変な書き方で惑わせてしまったようですみません。 馬vs牛は235年ですか。なるほど、この時期であれば、魏延を斬った功績によって馬岱が大軍を動かす権力を得ていてもおかしくないですね。明帝紀にも後主伝にも記されてないのが不思議ですが… ＞武都のテイ族が来降した 馬vs牛の翌236年に、テイ族400家を広県に移住させ（後主伝）、その400家が魏に降ったのは251年（張嶷伝）… 馬岱敗戦→この敗戦により異民族が蜀を見限って魏に降らないように移住させた→それが不満で結局は魏に降った、という流れですかね。
39: 2002/11/02(土) 16:34 ぐっこ　2002年08月01日木曜日 23時11分 ＞牛金 おー！　左平(仮名)様、そのシチュかっこいい！　確かに設定としてはムリがありますが、まあ史料残ってない人たちだし(^_^;) 牛輔は…本当に興味のある人物です。死に様の格好悪さがまた萌える… ＞馬岱 平北将軍という将軍位が伝わっていますが、別スレで話題になったように蜀のそれは必ずしも高位の将軍ではないということで。 ただ役職名と考えれば、対北国境軍の責任者の一人であったことは疑いないですね〜。 牛金は最終的に司馬氏に殺される、ということになっていますが、そういう伝承抜きで、もう「先代の英雄」扱いの年齢。相当に信任されていたものと思われます。
40: 2002/11/02(土) 16:34 むじん　 　 　2002年08月20日火曜日 23時23分 今日、徐晃伝を読み返していたら、朱蓋なる人物を発見。あれれ、もしかして牛蓋と同一人物じゃないかな、と思って三国志集解の徐晃伝を開きましたが、とくに記述なし。まさかっ、と、今度は集解張遼伝を開くと「朱蓋（宋本では牛蓋）」となってました。ありゃま〜。 というわけで、残念ながら牛蓋は実在しない模様です。ちゃんちゃん。
41: 2002/11/02(土) 16:34 ぐっこ　2002年08月21日水曜日 00時32分 がーんΣ(￣□￣;)!! 朱蓋たん登場…。曹仁とかの部将で、張[合β]の下にもついていた人物っぽいですねえ。 うーむ…隴西の名門・牛氏の活躍に期待したかったのに。
42: 2002/11/02(土) 16:35 クェン　2002年08月28日水曜日 01時04分 あ、蓋は牛さんじゃなかったんですね。 そうすると朱蓋は陳蘭討伐と関羽討伐というかなりの大物を相手にして頑張った、なかなかの人物ですなあ。他にも活躍してそう。
43: 2002/11/02(土) 16:35 むじん　 　 　2002年09月02日月曜日 06時24分 さいきん孫権伝に見え、張遼とともに合肥に駐屯したという「朱横海」が朱蓋のことじゃないかと思うようになってきた…。ちくま訳本の索引では勝手に朱霊だって決めつけてるけど。 ああ…また牛氏から離れてしまった…(>_<)
44: 2002/11/02(土) 16:36 ぐっこ　2002年09月02日月曜日 22時42分 朱横海！？　…うーむ、確かに出所を見ると朱蓋っぽく感じる…。 でも朱霊も「横海将軍」なんですよ…
45:左平（仮名） 2002/11/25(月) 21:43 以前に微子啓の名が出てますので、こちらに。 微子啓と思われる人物の墓が出土したというニュ−スが松竹梅さんの「りゅうぜんず」に書かれてましたが、御覧になりましたか？

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