下
*単刀赴会前後の呉・蜀についての質問*
3:2002/11/02(土) 13:52AAS
ぐっこ 2002年04月12日金曜日 00時25分
つまりぶっちゃけた話、荊州を巡る呉・蜀論議でありますな！
私的には、烏林の戦で陸戦を担当したのは劉備・劉キ連合軍だったと思ってますので（曹操もそれらしいことを言ってるし…）、荊南領有についての劉備の正当性は、しごくもっともだと思います。
省11
4:2002/11/02(土) 13:52AAS
木人 2002年04月12日金曜日 17時40分
蜀派？呉派？と聞かれると私は蜀派といっていますね
本当は魏がすきなんですけど（汗。
省9
5:2002/11/02(土) 13:53AAS
ぐっこ 2002年04月13日土曜日 11時07分
はい、朝で目が覚めたので続き(^-^;
ええと、荊州領有の正当権については、魯粛と関羽の間でかわされた分割案が効力を持っていると思います。よって破約を成した呉の方が、純粋に見て「悪者」。旧ソがドサマギに北方攻め取ったようなもんです。
ただしこれについては、関羽サイドの、信じがたいほどの外交・情報収集能力の欠如に起因してるものと思われ。
省13
6:2002/11/02(土) 13:53AAS
玉川雄一 2002年04月13日土曜日 11時14分
この問題については、私も過去に三国志ネットデビューしたての頃某所で議論しました。
私の見解は、「呉の違約は道義的には責められても仕方ないが、荊州領有という目的を果たすには（近視眼的とはいえ）好機を活用した」です。
その後魏蜀二正面作戦の危機を迎えたので多分にギリギリの結果論ではありますが…
省10
7:2002/11/02(土) 13:53AAS
ぐっこ 2002年04月13日土曜日 21時57分
＞二正面
このあたり、むしろ好機を得ていたのは曹丕の方だったんですよねえ…。せっかく膝下二カ国が仲違いを始めたんだから、外交の妙をもって二国を完全分断するなり何なり、他にやりようもあったでしょうけど…。
結局、魏も蜀も陸遜一人に振り回されて、荊州に関しては呉の一人勝ち状態…
省10
8:2002/11/02(土) 13:54AAS
クェン 2002年04月15日月曜日 01時01分
蜀派か呉派かと聞かれれば蜀派です。
ですが荊州問題に関しては呉を支持します。
省27
9:Megami2011/10/11(火) 17:57:56 ID:2RM4sqUi0 [pipi@yahoo.co.jp] AAS
若いという字は苦しい字に似ておる。青春に悩みはつきものじゃ（*・ω・）★ mbtu.net/arc/blog-10054.htm
10:age2011/11/28(月) 02:25:02 ID:kSmcfC7t0 [pepmans@yahoo.co.jp] AAS
何でもする。舐めてあげるし。入れてあげる。+．(・∀・)．+★ ylm.me/index.html
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