【1】檻の中の箱庭　専用スレ

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1 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2015/04/21(火) 22:57:14 ID:fmwE9Otg0: 9th Story CD「Nein」のトラック1「檻の中の箱庭」についての考察スレです。
全体を通しての考察については、全体考察スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Nein/1429623632/l50

聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Nein/1429623487/l50

1. 檻の中の箱庭　　　←イマココ！
2. 名もなき女の詩
3. 食物が連なる世界
4. 言えなかった言の葉
5. 憎しみを花束に代えて
6. 西洋骨董□屋根裏堂
7. 涙では消せない焔
8. 愛という名の咎
9. 忘れな月夜
10. 輪∞廻
11. 最果てのL
2 名前：投稿 ★：2015/04/22(水) 19:37:18 0: 歌詞の「主よ…」の箇所は猫たちが別の言語、もしくは別の読みで歌っているのかなと思い、
某翻訳でドイツ語の「main(主よ)」の音声を聞いてみたのですが、
どうも「meineﾏｲﾈ(私の)」や「mine(私のもの)」に聞こえるような…
3 名前：投稿 ★：2015/04/22(水) 23:17:59 0: R.E.V.O.に接続した際に流れるイントロダクション的なものだろうか
黒猫がお見せするショーって言ってるし
4 名前：投稿 ★：2015/04/23(木) 21:58:20 0: 所々澪音の世界に聞こえるのですがneinとかけてるのですかね
5 名前：投稿 ★：2015/04/24(金) 16:26:23 0: MVの2:56辺りから3:07辺りにかけて羅列されてる文字
『まず、蓋のある箱を用意して、この中に猫を一匹入れる。
箱の中には猫の他に、放射性物質のラジウムを一定量と、
ガイガーカウンターを1台、青酸ガスの発生装置を1台入れておく。
もし、箱の中にあるラジウムがアルファ粒子を出すと、
これをガイガーカウンターが感知して、その先についた
青酸ガスの発生装置が作動し、青酸ガスを吸った猫は死ぬ。
しかし、ラジウムからアルファ粒子が出なければ、
青酸ガスの発生装置は作動せず、猫は生き残る。
一定時間経過後、果たして猫は生きているか死んでいるか。』
この一文自体はシュレディンガーの猫といわれる思考実験の概要だけど
日本（特にアニメ）では誤用も多いからどの意味合いで使ってるんだろ？陛下
6 名前：投稿 ★：2015/04/25(土) 02:51:33 0: yaneura romanのサックスで独奏してる部分が今回のリードメロディラインと一致

やはりか、と言うべきですね
7 名前：投稿 ★：2015/04/25(土) 07:50:50 i: >>2

私も、主よ、のところはニャーニャーじゃないよなぁと思って考えていたのですが、
ドイツ語で『Mein herr（我が主よ）』なんじゃないかなぁと。
8 名前：投稿 ★：2015/04/25(土) 13:20:04 0: musicvideoが見てみたけどマジで訳わからん・・・・
>>5のところと、ちょくちょく出てくる式のひとつ（1：50辺りと最後）が
シュレディンガー方程式だってことしかわからんかった

方程式と猫には「確率でしか予測できない」とか「複数の状態が重なっている」とか
いう共通点？があるけど、それがどう楽曲に関係するのかよくわからん。
ただ単にrevoがいつも言ってる「いろんな解釈があるんやで」ってことならいいんだけど

あともう一個の式（2:05辺りと3:50辺り）が何の式なのかもわからん
9 名前：投稿 ★：2015/04/25(土) 18:47:26 0: シュレディンガーの猫の実験は猫が嫌がって箱から逃げるというオチ
10 名前：投稿 ★：2015/04/27(月) 07:21:02 0: Lostの失われし詩
今回のリード曲、星空の詩等のサビとBPMは違うけどメロディラインがまったく同じ
11 名前：投稿 ★：2015/04/27(月) 07:25:33 i: すごく初歩的な質問なのですが、この曲のサビって朝と夜の物語ですかね？
いつもそれに聞こえるのですが自信がないというか…
12 名前：投稿 ★：2015/04/27(月) 07:43:18 0: わざと似せてる、と思われる
ミシェルの影響が強い曲は基本的にこの曲調が決まって入る
13 名前：投稿 ★：2015/04/27(月) 10:33:15 0: ドイツ語が分かる方、最初のナレーションの意味を教えて下さいませんか？
iTunesで買った咎で歌詞カードがない……。
14 名前：投稿 ★：2015/04/27(月) 14:58:11 0: 歌詞カードの全文と同じ
15 名前：投稿 ★：2015/04/27(月) 14:59:45 0: 全文→前文
彼方より～ってとこからの日本語
16 名前：投稿 ★：2015/04/27(月) 18:48:32 0: 黒猫たちがショーを見せる相手ってノエルなのかな？
17 名前：投稿 ★：2015/04/28(火) 07:37:18 i: >>12
なるほど…わざと似せてるんですね
すっきりしましたw
ありがとうございます！
18 名前：投稿 ★：2015/04/28(火) 20:57:56 i: 眠るのが恐ろしい私は一体何者なのか
そしてあなたは消えたのあなたってのも一体誰なんだ
19 名前：投稿 ★：2015/04/29(水) 10:14:25 0: >>18
直接関係あるかわかりませんがタナトスの幻想に
「全ては少女の幻想　眠れぬ夜の悪夢」
という歌詞があるのでもしかしたら繋がる可能性もあるかと
同曲の
「死への途上を辿る仕組み(システム)　生は幻想を生み続ける装置(デバイス)」
も檻の中の箱庭の歌詞と似ていると思うんですがどうでしょう
20 名前：投稿 ★：2015/04/29(水) 10:27:35 0: >>19
タナトスの幻想は終わらない…に死を幻想するとあるので
Neinはタナトスの少女の幻想を否定している可能性はないでしょうか
21 名前：投稿 ★：2015/04/29(水) 22:39:04 0: 結局バステトっていうかエジプト神話とかは何にどうかんけいしてるんでしょうか？
22 名前：投稿 ★：2015/04/29(水) 23:54:32 0: 結局バステトっていうかエジプト神話とかは何にどうかんけいしてるんでしょうか？
23 名前：投稿 ★：2015/04/30(木) 00:12:10 0: バステトとエジプト神話なんて曲中にあったっけ
24 名前：投稿 ★：2015/04/30(木) 00:49:20 0: このアルバムの仮題がバステトだったんですよ
25 名前：投稿 ★：2015/05/01(金) 21:57:43 i: これよりお見せするショーはあたりのメロディーがエジプトっぽい……くらいしかない気がしますよね
26 名前：投稿 ★：2015/05/02(土) 02:34:34 0: >>18
考察というより思い付きみたいなものですが、
“私”はR.E.V.O.で、“あなた”は陛下じゃないかと思っています。

R.E.V.O.は陛下のグラサンなんじゃないかと…
27 名前：投稿 ☆＠投稿 ★：2015/05/02(土) 02:42:19 0: 檻の中の箱庭がリード曲で流れたあたりの考察で
猫の女神バステトはエジプト生命の樹のセフィラ４（ケセド/慈悲）に対応
その神名はエルで司る図形は正四面体
って考察を流してる人がいて目玉落ちた覚えがあるからその辺りが関係あるのかもしれない
28 名前：投稿 ★：2015/05/05(火) 01:30:32 0: >>26
<<主>>が紡いだ？　<<主>>が残した？
の、<<主>>が陛下だとすると、陛下のグラサン説が強まりますね
29 名前：投稿 ★：2015/05/05(火) 03:13:35 0: 陛下のグラサンが屋根裏堂を経て、ノエルの手に渡ると考えると、
何というか、たまらないものがあります。

ストコンに行けないので、色々な感想を聞いていて思ったのですが、
ノエルのギターの対価が、陛下のグラサン説はありでしょうか？
グラサンなくなったから、代わりを見つけるまでノエルに会えないとか…
30 名前：投稿 ★：2015/05/19(火) 19:05:09 0: >>22
このアルバムの歌詞カードの画像をフォトショップなどで
色相反転（否定）すると、朝と夜の物語の色調が現れると共に、
黒猫ではなく、黒い肌の猫＝バステトが出てきます。
また死＝夜寄りであることを示すのか中央奥に月が出てきます。
バステトは地上で大量殺戮を行ったため、ミシェルにもつながるかと。

もしくはこれまで「生まれてくる意味を問う」ために
実験を繰り返したこれまでの地平線が、大量殺戮であったとも
読めるかと。
当初の作品では「自分を生み出した世界に復讐する」ために争いを産む
＝人が殺しあう。
Romanでは「自分が生まれる意味を探す」ために物語を渡る
＝人が死ぬ
Moiraでは「死に魅入られている」ため周りの人間が死んでいく。
Marchenでは早々に「殺されて」復讐を手助け→エリーゼによる救済
（という名の阻止、否定）
と段々悪化しつつも、7番目が今回の布石になり、
別時空目線での物語進行につながったのかと。

なぜなら、黒の歴史書は改竄を許さないのですから。
31 名前：投稿 ☆＠投稿 ★：2015/05/19(火) 20:13:42 0: >>30
地上で大量殺戮を行ったのはバステトじゃなくてセクメトだったような…
と思いましたけどセクメトも凶暴性を取られた結果バステトになると言う話もありますし
バステトを否定＝セクメトになるという意味では正しいかもしれませんね
32 名前：投稿 ★：2015/05/20(水) 01:49:19 0: >>30
某考察動画かな？なかなか面白いよね、あれ。
33 名前：投稿 ★：2015/06/27(土) 15:05:59 0: もし、Neinではなく、あのままバステトだったらどうなっていたんだろう・・・・。
34 名前：投稿 ★：2015/07/03(金) 12:29:13 0: ・・・あれも何かのフラグなんだろうか？
35 名前：投稿 ★：2015/07/28(火) 17:24:37 0: 前にあった物が消え、後に生まれた奴が生き残った。

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