7th Story CD 「Märchen」ネタバレ

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1 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2010/12/14(火) 11:56:08 ID:rRY9K3bK0: 2010年12月15日発売予定の、7th Story CD「Märchen」のネタバレOKスレです。

発売日を前にフライングゲットできた幸運な皆様、明日まで我慢しきれず大声でネタバレ談義をしたい皆様が、
他に累を及ぼさずに叫ぶための木の洞です。

このスレは、発売日12月15日の21時以降、正式に作成される「Märchen板」の総合スレとして移動予定ですので、
その時までは、ネタバレスレとしてご活用下さいませ。
2 名前：なつ菌：2010/12/14(火) 12:47:04 ID:t/S4WHS90: 宵闇の唄の最初の
「ああああ愛してる」
とゆうエリーゼの台詞（唄？）
運命の旋律に似ている気がしましたです。

そいから
喜びの唄と幻想即興曲が用いられてますね♪

ベートーヴェンにショパン
今回クラシカルですな～
3 名前：maeha：2010/12/14(火) 14:42:36 ID:SQqR3V2/0: 初回版のケースを開くと、漢字の七になりますね。
4 名前：ちよがみ：2010/12/14(火) 15:32:47 ID:7O0763+p0: 最初の「ああああ愛してる」は『エリーゼのために』かな？

>>3　
気づかなかったぁあああ！
5 名前：すえ：2010/12/14(火) 15:43:46 ID:93YubYpo0: エリーゼ・第九・幻想即興曲もですが、展覧会の絵も使われていますね～
6 名前：maeha：2010/12/14(火) 16:04:39 ID:SQqR3V2/0: >>4
なるほど、「エリーゼ」の為にですね
これから解読作業が始まると思うと・・・

こりゃあ、受験勉強どころじゃないな！
7 名前：森メメント：2010/12/14(火) 16:46:42 ID:yKT/jyWHO: 「エリーゼのために」といえば、実は「テレーゼのために」という題名だったという話がありますよね…。
テレーゼと関係ありそうな…なさそうな。

クラシックまじでテンコ盛りですね！
燃える！！
8 名前：無名：2010/12/14(火) 17:22:33 ID:ey1/h2dF0: クラシックにも歓喜…驚きましたが、
童話のまさかのキャストにびっくりしました。
ヘンゼルとグレーテルは特に…。
既にゲットされた方々、どこか驚いたところとかありますか？
9 名前：ato：2010/12/14(火) 17:27:26 ID:peBFIS1G0: 開けてすぐwww　初回限定のほんわかした装丁に騙されました
10 名前：名無し：2010/12/14(火) 17:28:36 ID:Xv7cd4J+O: ともよちゃんの唄の上手さにもびっくりしましたがいつもとは違うREMIさんの台詞や唄に驚きましたねー
訛りも凄いです

女将…コンサートが楽しみですね…私は行けませんがw
11 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 17:28:37 ID:jL1a3fVq0: アイネ・クライネ・ナハトムジーク(日本語で、小さな夜の曲、の意)も使われていますね。
12 名前：ato：2010/12/14(火) 17:29:50 ID:peBFIS1G0: 皆さんは特典は何処で手に入れましたか？
自分は新星堂(iセット)です。
画像は
　雪白、小人、鏡、小鳥、女将、扉、エリーゼ
でした。
13 名前：名無し：2010/12/14(火) 17:34:30 ID:Xv7cd4J+O: メイトのbsetは
指揮者メル、小人、ハンス、林檎売りの老婆、青髭、野薔薇の城、磔の聖女でした
14 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 17:45:59 ID:luKKw2a50: 一般店(Zｾｯﾄ)は
火刑のシスター、女性ダンサー、糸紡ぎの老婆、王子の従者(右端)、
小人の家、火刑に出てくる木、眠り姫でした
15 名前：すえ：2010/12/14(火) 17:52:57 ID:93YubYpo0: 「宵闇の唄」でクラシックがモチーフになっている箇所をとりあえずまとめてみました。
皆さんの情報を参考にさせていただいています。
他にもありましたら補足お願いします
・00:43周辺エリーゼのために（ベートーヴェン）
・06:15～アイネ・クライネ・ナハトムジーク（モーツァルト）
・06:19～交響曲第９番（ベートーヴェン）
・06:42～幻想即興曲（ショパン）
・07:12～展覧会の絵（ムソルグスキー）
16 名前：森メメント：2010/12/14(火) 18:02:28 ID:voRc0NnN0: >>15
7：50～のメロディーは
山の魔王の宮殿にて(グリーグ)ですね。
17 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 18:21:28 ID:ClAnDtCv0: HMV,eセットは

黒き女将の田舎者ちゃん、右から３番目の小人、継母、古井戸のほうの継母、
井戸、馬車に乗った田舎者ちゃん、硝子の棺
でした。
18 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 18:38:44 ID:w90O6O6R0: クリスマスのライブでの宵闇の唄はサイッッコーーーですね！！
個人的には大塚さんが歌ってらしたことに驚きました。青髭とはすごい役だｗ
また隠しトラックとかあるんですかね・・？
19 名前：ＬＩ：2010/12/14(火) 18:39:29 ID:sz/ihO6n0: シングルを聴いたとき、エリーゼはエリザベートの裏の姿みたいな感じに思ってましたが、
エリザベート→エリーゼではなく、井戸→エリザベート似の人形→エリーゼってことでいいんですかね？

あとメイトのカンバッチって何種類あるんでしょう？
私はシングルＣＤ発売時のアニメイト特典（ポストカード）の柄（メルとエリーゼ）でした。
20 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 18:43:13 ID:DCs/0R3E0: TSUTAYAのtセットは

エリーザベト、左から3番目の小人、老婆に扮した王妃、狩人
メルメルの家、鶏、メルヒェンさん

でした。
21 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 18:53:06 ID:DCs/0R3E0: 店舗購入特典はトランプになってるんですね。
普通に通販で丈夫な仕様にして売って欲しい・・・っ！！
22 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:01:46 ID:vkOdI715O: テレーゼの魂が死後エリーゼになって世界を呪いながら(復讐を拠り所にして)メルとずっと一緒に…ってのはどうだろう

宵闇の一部に壊れたマリオネットが聞こえるのは自分だけだろうか？
23 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:02:05 ID:PL4pxXmA0: 磔刑の皇女のエリーゼの叫びがすごい・・・
最初何事かとおもったｗ
後、黒き女将の宿ｗｗ
24 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:10:14 ID:w90O6O6R0: 私もメイトで缶バッジ手に入れましたが、燭台を持ったテレーゼの柄でした。
シングルの、初回限定版ブックレットの裏表紙の絵です。
何種類あるんでしょうね。
25 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:15:16 ID:yxzXsZTq0: メイトでガチャやってきました。
私が手に入れたのは今回の通常版の絵柄です。
結構種類がありそう・・・・？
26 名前：名無し：2010/12/14(火) 19:24:22 ID:Xv7cd4J+O: 私はイベリア柄でした
ミラジャケもあるみたいですね
27 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:25:08 ID:tyc0D0CI0: どなたか宵闇の唄の冒頭の台詞の「この身を焼き尽くすのは」の後ろ聞き取れた方いらっしゃいませんかね？？
私が聴いた感じ

「この身を焼き尽くすのは　（ききとれません；）
　この心を焼き尽くすのは　復讐の憎しみ
　牙と闇　疑心と殺人
　井戸（イド）の底に潜む　暗黒の時代よ
　黒き死の元　連鎖していけ
【Maerz】　地獄へと堕ちて（だんだんエリーゼの声になりながら）「愛してる」

と、聞こえたのですが。

磔刑の聖女を聴く度に鳥肌が立ちます…
28 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:30:05 ID:eQhZ4VAl0: 薔薇の塔～のラストの
捨てられた姫がラフレンツェに思えて仕方がない…
29 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:33:47 ID:Xv7cd4J+O: 実際にラフレンツェメロディありますしね

アルテローゼって「古薔薇」でしたっけ？
アルテローゼが歳をとって「oldrose」になったってことでしょうか
何故隻眼になったかは分かりませんが
30 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:34:08 ID:DCs/0R3E0: >>20
訂正です。
老婆に扮した王妃→お菓子の家の老婆

TSUTAYAのtセットは

エリーザベト、左から3番目の小人、お菓子の家の老婆、狩人
メルメルの家、鶏、メルヒェンさん

でした。
31 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:44:44 ID:qnOxqBes0: メイトの特典、私はライラでした。
他の人のを見てみたらMoiraの双子でした、他には何があるのかな？
32 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 19:45:43 ID:xJj1Ohgn0: 今回は隠しＵＲＬはないんでしょうかね。
初回版の箱を眺め回しましたが、私は見つけられませんでした。
あの箱、開くと女の子が曲順に出てくるんですね。
33 名前：もゆる：2010/12/14(火) 19:50:44 ID:t/S4WHS90: >>27
情態。。。だと思います。

黒き女将の宿...
じま様がwwwww
あれはあれで
いい味だしてますなwww
34 名前：こう：2010/12/14(火) 19:59:29 ID:iE6Zg3gC0: ≫28様

エリス⇒ラフレンツェ⇒エル
っていう風に世代交代(？)していく説は結構有力ですよね･･･
実際眠っていた姫は「エリス」らしいですし

そういえば、どこかのトラックで「東へ向かう」とか何とか言ってましたね
東にあるもの＝楽園＝エリュシオン　的な方程式が自分の中で固定観念になっちゃってます(汗
今回のアルバムは4thから6thまでの要素を全部詰め込んでるって事でしょうか･･･
んー、もっとよく聞かなくちゃ^^;
35 名前：maeha：2010/12/14(火) 20:04:12 ID:SQqR3V2/0: ボーナストラックで各地平線の名前が出てくるのは
やはり何かを暗示しているのでしょうか・・・
でも最後に
「僕たちは巡り続ける」
って言ってるから、単に名前を出しただけ・・・？
36 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:04:37 ID:N2McIQUL0: メロンブックスの特典絵柄は青髭の娘の死んだ後、イドダンサーズ男、ホレおばさん、
王子の側近？、熟したりんごの木、パンくずを食べる鳥、境界の井戸の娘

・・・でした！
歌姫誰がどれ歌ってるのかよくわからなかったですけど話は理解しました。
37 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:07:40 ID:eQhZ4VAl0: >>34
おそらく、ベートーベン～ムソルグスキーの曲のことだと思います。
ドイツ→オーストリア→ポーランド→ロシアみたいに
地理的に東にむかっていますからね。
38 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:12:29 ID:kzO35RDP0: 約束の丘、ラフレンツェ、呪われし宝石、見えざる腕？、朝夜？
今回は他の地平線と関係が有りそうなのが多いな
39 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:13:45 ID:sKAQGauc0: 火刑の魔女/ヘンゼルとグレーテル/豚＝暴食
黒き女将の宿/子供たちが屠殺ごっこをした話/狐＝強欲
硝子の棺で眠る姫君/白雪姫/蠍＝色欲
生と死を別つ境界の古井戸/ホレおばさん/熊＝怠惰
薔薇の塔で眠る姫君/眠り姫/獅子＝傲慢
青き伯爵の城/青髭/蛇＝嫉妬
磔刑の聖女/？/一角獣＝憤怒

最後だけモデルの童話がわからない‥憂悶聖女っぽいかなぁとも思うんですが。
40 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:14:34 ID:eQhZ4VAl0: 陛下が教育テレビのお兄さんみたい…
内容はブラックだが…
41 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:14:56 ID:DCs/0R3E0: >>29
絵本では片目が隠れているしこの頃から隻眼だった可能性は無いでしょうか？
42 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:15:31 ID:V3X6MhLz0: 気付いたこと。（既出あるかも）
・CDを裏返して光に透かすとドイツ語が見える。（まだ翻訳してません）
・7つのマークは
　　　　　傲慢→ライオン
　　　　　嫉妬→蛇
　　　　　憤怒→ユニコーン
　　　　　怠惰→熊
　　　　　貪欲→狐
　　　　　暴食→豚
　　　　　欲情→蠍
　　　　　以上です、今回も隠しトラックありそうでワクワクしてますｗｗ
43 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:17:14 ID:eQhZ4VAl0: ボーナストラックのが全部7秒刻みだった…
しかも、収録時間何気に77分7秒なのは気のせい？
44 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:20:53 ID:tyc0D0CI0: >>33
ありがとうございますー！

今回は今までの地平線が関係してそうな気がしますね…
古井戸で冬に会いたくなったら～というところでは朝夜のメロディですし。
45 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:22:53 ID:Xv7cd4J+O: >>39
別サイトでは黒き女将は「絞首台からきた男」ではないかと言われているみたいです

>>43
初回限定のブックレットは77ページ、本当かは知りませんが容量777MBという情報も…w
46 名前：こう：2010/12/14(火) 20:26:30 ID:iE6Zg3gC0: >>37
なるほど、そこでしたか。ありがとうございます
中世でドイツ起点の東方への活動と言えば、他にも東方植民がありますね･･･
火刑の魔女の新教徒達がそうなのかなぁ、と思いつつ
47 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:28:27 ID:6lrNzAbA0: Und jetzt dunkelheit wird sich uber die Lande lenen...
って自分には見えました＞CDレーベル(ウムラウト略

そして今、暗闇は大地を覆うだろう…
みたいな意味でしょうか？
48 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:39:44 ID:iM9Dg2mM0: >>42 確かに蛍光灯にかざすのが一番確実ですね。
>>47

Und jetzt,Dunkelheit wird sich über die Lande le”a”en...
に見えました。段々小さくなっていくので読みづらい…！
49 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:45:09 ID:DCs/0R3E0: どなたか暁光の唄の「君が今～に入る前にメルヒェンが喋ってる台詞がわかる方居ますか？
ヘッドホンが悪いのかあやふやにしか聞き取れなくて・・・
50 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:47:51 ID:luKKw2a50: 初回版のCDｹｰｽで、外側の縁の熊と蠍が交互になっている所で
蠍の十字と眼?点々が無いのは誤植ですかね??
他の動物はそのままなのに蠍だけ無いのが気になったのですが...
51 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:51:49 ID:xJj1Ohgn0: >>50
今手持ちのを確認したら、私のもそうでした。
ここのだけわざと十字消してる･･･？
52 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:52:30 ID:N2McIQUL0: >>50本当にないですね。陛下が間違えたってのはないと思うので何か意味があるんだと思います
53 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 20:55:56 ID:N2McIQUL0: 50さんが蠍の目と十字がないって言ったのが気になって
蠍の裏の白雪姫の絵見たんですけど
上のほうにある青い２つの点は何でしょうか？普通に絵の1部にしては鮮やかな青なのですこし気になります
54 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:01:02 ID:luKKw2a50: >>51　>>52
早い反応ありがとうございます。
隠しURLが無いか物凄い探してて見つけたのですが、
陛下なら意味あるのかな??と思いまして…
55 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:03:30 ID:x36KMCVP0: 限定版、熊と豚が交互になっている部分で、折られている縁の熊の絵柄が他と違う気がしました。
顔を前方に上げて、首の上あたりが若干くぼんでおり、紐？のようなものが首にあります。
56 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:03:49 ID:gGDSAp4p0: ドイツ語をちゃんと勉強しているわけではないので、間違っていたらすみません！
２～８の各曲の冒頭で、七つの大罪をドイツ語で言っているようなんですが、ケースの７つのマークと違うことを言っている部分が
あるようで…
「硝子の棺～」はマークは蠍（色欲）ですが、曲では「嫉妬」、「青き伯爵の城」は蛇（嫉妬）ですが曲では「色欲」と…
「宵闇の唄」で言っている「作為的な嘘」と関係あるのかな、とも考えてしまいます…
57 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:03:58 ID:19YSKdAZ0: ボーナスが１０トラック～３８トラックの計３９トラック……
初音ミクとかけてるんでしょうかｗｗｗ
58 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:09:11 ID:kzO35RDP0: >>43
収録時間は77分26秒ではないですか？計算に自信ありませんが…
>>45
容量は約709MBでした。

又、MP3に変換してwinampに入れたところ
11曲目がKap.11.Die Auferweckung Des Lazarus
21曲目がKap.21.Erscheinung　Den Jungern

となったのですが、これは何かいみがあるのでしょうか？
それともただのCD情報かなにかでしょうか？
59 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:18:57 ID:sKAQGauc0: >>56
硝子の棺～が嫉妬で青き伯爵～が色欲の方が、ストーリーにもあってる気がしますね。

しかし陛下は本当に嘘が好きだなぁ‥それを考えるのが楽しいんですけど。
60 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:19:49 ID:PL4pxXmA0: 初回のCDケースの折られるところの蠍の肘？下側のはさみのとげのようなものが折れているきがするのですがこれはなんか
関係あるんですかね？
61 名前：57：2010/12/14(火) 21:20:07 ID:19YSKdAZ0: 計２９トラックでしたorz
フラゲできた勢いで正常な思考ができないようですごめんなさい…
62 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:22:05 ID:V3X6MhLz0: 限定版の硝子の棺で眠る姫君の絵の棺の土台
一番左だけが他の土台とは違う…。
これは蠍の十字と関係あるんでしょうかね…
63 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:22:11 ID:sKAQGauc0: >>45
「絞首台からきた男」は初めて聞きました。
どんなお話なんですか？
(調べてみたのですが検索に引っかかりませんでした)
64 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:28:36 ID:xJj1Ohgn0: >>58
11曲目の言葉で検索してみると、ラザロという人物が出てきます。
イエス様の友人で、蘇った人のようですね。

21曲目のJungernは「Jungen」ではないですか？
Erscheinung単体だと、「現象」や「亡霊/幻影」という意味がありますが
文全体で別の意味があるかもしれません。
65 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/14(火) 21:31:25 ID:hYlP0yC50: >>49
なるほど……そうか。
この目がこの子が僕の……そうだね、エリーゼ。
僕達の時代にもう

自信はないですが、私にはこんな感じに聞こえました。“もう”の後にもまだ何か言ってる気がするんですけどそこまではわかんなかったです。

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