7th Story CD 「Märchen」ネタバレ

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7th Story CD 「Märchen」ネタバレ

294:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 16:05:28 ID:/fQTSVsN0
先ほど、iTunesとwalkman(ｘ-アプリ)で曲名を取得できるようになりました！
また、iTunesで総収録時間を計算したところ、77分ちょうどになりました…。
walkmanとiTunesでは１曲の時間が違うものが何曲かあるので、総時間も変わるかもしれません。

295:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 16:12:10 ID:gk8W58EN0
全く話の筋とは関係ない気がしますが、神曲の煉獄は関係ないですよね･･･？
エリーゼがもし憤怒者であったら、煙に巻かれて死んでしまっていてもおかしくないかな･･･と思ったのですが。

「エル」？エリスと言っている部分もあったので。
最終的にエリュシオンに向かうのなら、可能性は無きにしもあらずかなぁと思ったので･･･

296:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 16:14:48 ID:iX0f+KOF0 [sage]
火刑の宗教改革がプロテスタントとすると、ドイツ農民戦争＝女将に繋がるのだろうか。
テューリンゲンやザクセンが激戦地だったらしいし。

297:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 16:15:01 ID:lpfkI+XA0
私の読んだホレばあさんの話では主人公の女の子は灰かぶり（シンデレラ）という名前でしたけど。

物語は義理の妹が姉くらいしか違いは無かったですが…

298:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 16:16:13 ID:uFP+8Gr/0 [sage ]
ホレばあさんは羽毛を撒き散らすことによって雪を降らせる冥界の女主人、と聞いたことが
だとするなら、彼女の元で働いた主人公は死神的な要素も持っている可能性が…？

299:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 16:21:52 ID:go4KGW0x0
>>71
細かいこととは思いますが、
「人は信仰によってのみ救われる」信仰義認説を唱えたのは
カルヴァンではなくルターです

世界史と倫理で培ったなけなしの知識が火を噴くアルバムですね＾＾；
省7

300:　2010/12/15(水) 17:02:46 ID:f4FhbmZr0
>>287
また天秤か・・
もう混乱するしかねえよ…

301:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 17:17:34 ID:nFPqWzCj0
復讐が成功？達成？した時って光と闇の童話の一部が流れてるなぁってふと思った
あんまり関係ないと思いますが

302:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 17:34:29 ID:zYTsIDE20
>>277
鳥肌…

303:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 17:35:53 ID:f49MNhonO
エリーゼ＝テレーゼの考えで書かせていただきます。

イドイドのボーナストラックである『テレーゼ、もしくはエリーゼのために』が『宵闇の唄』なのは、エリーゼになってまでメルと一緒にいることを選んだテレーゼための唄だからじゃないかなと思います。

304:矢羽根2010/12/15(水) 17:46:51 ID:yMr6uT570
流れ無視ですみません。
磔刑の聖女についてです。
『憂悶聖女』が元ネタ、という説に補足です。この話自体に元ネタ（縁起…物や土地に対する起源などの言い伝え）がありました。

それによるとザールフェルト市の替紋は尼僧の前に跪く胡弓引き、で縁起によるとこの尼僧は王女で大変な美貌を持っていた。
どこかの王様に求婚されてもかねての誓いにより結婚を断り続けていた。
省21

305:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 17:48:24 ID:niOGY9BZ0
ロマンが「嘘をついてるのは誰？」なら、
ブックレットの感じだとめるひぇんは「真実を唄っているのは誰？」なんでしょうかね？

306:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:04:07 ID:w6iU7maG0
x-アプリで主題の曲以外の曲で無題のトラック、や無のラック、題のトラックなどになった方居ますか？

307:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:07:35 ID:go4KGW0x0
既出でしたらごめんなさい

最後の無題のトラック３６～３８にかけてのオルゴールのメロディーですが、
エイプリルフール企画で限定配布された「劇場版・桃だろう？」の予告編のBGMじゃありませんか？

308:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:07:49 ID:wUW4UCAt0 [sage ]
ウィキペの憂悶聖女にある「胡弓引きは鎖をはずされ」が気になります
冷たい鎖がメルを縛っていたのが「磔刑の聖女」外れたように思います
偶然ですかね？

309:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:07:55 ID:6bXJMn/m0 [sage]
ところで >>27 さんの纏めてくださった宵闇の唄序盤の台詞なのですが、
【Maerz】　地獄へと堕ちて
ではなく
地獄へと堕ちて『も』
に聞こえるのは私だけでしょうか？

310:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:09:56 ID:go4KGW0x0
＞＞３０６

私はiTunesですがそう表示されました
陛下なりの遊び心？にしては訳が分からぬ笑

311:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:15:24 ID:3yJi5kYb0 [sage]
>>310
全角文字列6文字＋半角数字2文字で全角1文字分として「7」文字分
と思ってるけど他にも何か意味あるかもねｗ

312:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:17:10 ID:bktIJuuY0
青ひげ伯爵のロンギヌスについて調べていたんですが
イエスの死を確認するために槍を刺したローマ兵の名前で
その兵は白内障を患っていたのだけど、槍を刺した際に滴ったイエスの血がその目に落ちると視力を取り戻したという話がありました。

「彼女が魔女になった理由」でいっていた"不思議な出来事"に関係あるんでしょうかね…

313:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:18:31 ID:nFPqWzCj0
>>306
itunesですが、私もなりました！
一瞬バグったかと思って2～3回試しましたが、相変わらず無のトラクやらなにやら。
ただ前回と同じ題名では表示されませんでした（無のトラック20→無題のラック20な感じで）
なんとなく文字数数えてみたら数字併せてぴったり7文字でした
でも一つだけ6文字でしたが…なんなんでしょうね(笑)

314:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:25:08 ID:nbgKR9Q50
>>307白雪姫のところで「イドルフリード～と呼びたまえ」てきなこと
を言っているので「劇場版・桃だろう？」にメルヒェンに入れると決めていた台詞やメロディを入れたんじゃないでしょか？陛下の遊びは怖い

315:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:27:28 ID:wTVpkJKh0
>>306
自分もなりました。
なぜかトラック21だけ「無のトラッ 21」となり他の「無題のラック 10」などに比べて全角１文字分短かったですが…
ちなみにiTunesです。

成功例は無いんでしょうか？
省7

316:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:33:40 ID:RS0VcMSF0 [sage]
itunesって公式じゃなくてもトラック名送信できるみたいがから
うっかりものの親切な方が居たのかもしれないぞ…

317:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:38:45 ID:nFPqWzCj0
>>315

>>313ですが、6文字なのはトラック21（無のトラッ21）でした。
偶然……？

318:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:39:14 ID:vrT1ARi/0
>>306
ウォークマンのSonic Stage使用ですが、私も同じ状況です。

319:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:39:42 ID:LJlvYFipO
ラストの｢僕たちは巡りつづける｣でふとクロニクルの曲目を見てみると｢少女人形｣って曲がありますな

わたしは持っていないので検証できませんが、さすがに関係ないと信じたい
持ってる人がごく限られるクロニクルに絡めるような鬼畜はいくら陛下でも・・・

320:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:44:12 ID:h92kYIlU0
全然関係ないけど生と死を別つ境界の古井戸を聞いて
ポカフェリのトリエラの曲と似てる気がした
まぁだから何だって話ですけど

iTunesの件だけどウィンドウズメディアに取り込む→iTunesにそのファイルを取り込むって
経由したら両方ともトラック●●で普通な感じでした

321:　2010/12/15(水) 18:49:38 ID:f4FhbmZr0
>>319
慌てて聞いてみたけど関係ありそうでなさそうな感じでした
でも陛下のことだから…とちょっと勘繰ってしまうので今までのもまた考えながら聞く必要ありますねｗｗ

322:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:52:55 ID:WrtwQtGs0
初回版の熊と豚のモチーフがある角のところの、熊が口をあけているのはなにか意味があるんでしょうか…
既出だったらすみません

323:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 18:58:13 ID:H6o1RqcA0
話をぶったぎってすみませんっ
アンネリーゼっていましたよね？
アンネリーゼの娘ってエリザですか？

324:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:02:36 ID:DIERLos10
既出だったらすいません。

ボーナストラックの最後のほうのメロディ、いつしか本家で一時的に配布された「桃だろう？」（お遊び予告）のメロディと同じですねぇ。
このメロディ、他のところでも使われましたかね？まだそこまで聴き込んでないのでよくわからないのですが。

325:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:04:20 ID:gV9HSc1l0
「モリへ至るイド～」で
モリが擦れて「エリ」に読める。
若しかしたら、「モリ」というのはエリザベートの暗喩かもしれない
ちなみに、「イド」はメルで…
（似て非なる方が、Idolfried …だし）

326:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:08:44 ID:npjYoiXs0
2曲目から4曲目に行くにつれて出だしの鐘の音が大きくなったいき「生と～」で一番大きくなり
6～8曲目に行くにつれて小さくなっていくのは、ただ単に「生と～」が教会の鐘の位置にあたるからですかね？

327:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:13:35 ID:GrKpOxoR0
初回ケースの硝子の棺で眠る姫君のイラスト。
暖炉の横にある青い2つの点。
これをみて一番最初に思ったのは「3Dに見える絵」でした。
より目にしてみると絵が浮き上がってくるあれ。

ちょっと無理がありますかね？
省7

328:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:13:48 ID:urLnUCNd0
>319
「少女人形」、私も聞いていないのですが、
いままでの７つの物語を「Marchen」のように並べて考えると

Chronicle
Thanatos
省14

329:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:25:26 ID:9Ei6xZYt0
>>93さん
あれは呪いをかけた魔女に対しての≪１３番目の賢女≫よ・・・なので原作と一緒だと思われます。

あと、薔薇の塔の中の「光陰は矢の如く過ぎ去り、大樹にも幾つかの年輪を刻む」は
アクホラのトレーラー映像冒頭の大塚さんのセリフですね。
一体あの人の構想は何年かかっているのやら・・・ｗ

330:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:40:42 ID:XiKfEzRv0
>>328
RomanはLostと特に関係が深かった作品ですし、Moiraは冥王
あり得そうですねｗ

331:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:54:03 ID:8koOuJ1N0
あまり関係ないかもしれませんが
参加アーティストの所に元ネタの作曲家さんたちもいますよね。

332:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 19:55:54 ID:FwZHgllB0 [sage ]
>>293

遅レスですが

その3つをすべて入れ替えると、
右が何らかの史実（事実）を示す人物・内容を含む曲、
省11

333:hina2010/12/15(水) 20:02:45 ID:HvvKtoya0
「硝子の棺で眠る姫君」の、白雪姫と魔女（継母）の掛け合いのところのメロディが、
「リヴァイアサン」の「召喚という儀式」の一部と同じなのですが、
何か意味があったり…？

334:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 20:11:34 ID:PzBSnLCG0
ふと思ったのですが、七曲目の青き伯爵～に嘘が含まれてたりするんですかね
「嘘」に「七」が入ってるし気になって気になって……既出でしたらすみません

335:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 20:19:27 ID:Qn7Q1t+D0
Chronicleの少女人形の歌詞？の最初は
宵闇街外れ森の麓
大きな屋敷何もない部屋
椅子に腰掛けた少女がひとり
人形に語りかけるが返事はない・・

省7

336:こう2010/12/15(水) 20:28:13 ID:m6tNBw3C0
そういえば、今回アルバムの一曲目の題名に「七」の字が入ってないですよね？
Romanは朝と夜の物「語」に「五」、Moiraは「冥」王に「六」なのに･･･

>>335
うーん、いよいよChronicleが怪しいですね^^;

337:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 20:37:22 ID:XiKfEzRv0
>>334
それ気になってます・・・
ここまで七に拘って七曲目を放置するとは思えませんし
でも青き伯爵～と硝子の棺～が入れ替わるとしたら硝子に嘘が・・・うーん

338:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 20:40:32 ID:3yM8HaDR0
白雪姫のマークになっている蠍ですが、
ハサミを上にして白い部分に注目すると女性の頭…それも髪の広がり方から「青き伯爵～」の彼女に見えます。

対する蛇やその他の動物は特に他の形に見えなかった（そもそも蠍が女性に見えたのも偶然かも？）のですが、
これは一部の蠍に十字がないことや大罪が逆と言われていること、
そして>>334様が仰るように、この曲が嘘ということに関係あるのでしょうか…

339:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 20:46:53 ID:Z4qfbtOD0
>>260様
遅くなりましたが、
ブラックライトあててみましたが、何も見えませんでした;
やはりあの紙はただの保護かなんかの紙なのでしょうか･･･？

340:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 20:54:30 ID:Gp6KTZm5i
既出かもしれませんが、森=モリ=mori=死
と考えると、1曲目の「遂にモリから～」の部分は
死から井戸に戻って来たことで復讐劇が始まるということかな
と思いました。
そして、だから7人の女優達の順番が曲順と反対なのかなと。
一番最近死んだエリザベートが一番左なのかな、と…

341:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:02:57 ID:C+QW6BLL0
ところで…
グリム童話の作者であるグリム兄弟はゲッティンゲン大学の教授にまでなるのですが…
時の国王の独裁に反発して職を追われます。
この時抗議した教授はグリム兄弟を含め総勢7名。
この事件を以て、ゲッティンガー・ズィーベン（ゲッティンゲン大学七教授事件）とも呼ばれるそうです。

省7

342:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:04:09 ID:zzhYhLFj0
唐突ですが、
硝子の～のお婆さんのフレーズが、リヴァイアサンの『召喚という儀式』と同じように聞こえるのは僕だけでしょうか……？
陛下名義とはいえサンホラと関係しているとも思えないし、単にメロディラインがかぶった可能性の方が高いですかねｗ

343:こう2010/12/15(水) 21:05:26 ID:m6tNBw3C0
>>53
とりあえず、立体視してみましたが、そもそも立体画像になりませんでした^^;
ただ単に2つのずれた画像になってしまいます･･･

344:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:07:08 ID:IiaQxjJF0 [sage]
>>337
硝子の棺で嘘というなら
「物語の本筋と関係のない音声が流れている」
事に関係ありそうですね

345:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:08:43 ID:qeiHEbDA0
雪白姫の青い点は窓の外の景色なのかな？と思いました。夜なんだろうか…
森の中なのに真っ青なので少し不思議な気はします。

346:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:10:37 ID:Gp6KTZm5i
既出かもしれませんが、森=モリ=mori=死
と考えると、1曲目の「遂にモリから～」の部分は
死から井戸に戻って来たことで復讐劇が始まるということかな
と思いました。
そして、だから7人の女優達の順番が曲順と反対なのかなと。
一番最近死んだエリザベートが一番左なのかな、と…

347:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:11:50 ID:VIHC0G8S0
>>336
「Marchen」ではなく「復讐劇」になら「七」は入っているんですけど流石に・・・ねぇ？

個人的には冒頭にある
　この物語は虚構である。然し其の総てが虚構であるとは限らない。ってのが気になります。
それと硝子の～の最後にある「※一部、本作とは関係の無い音声が～」っていうのはこの曲の中に
省15

348:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:12:53 ID:nCOmOTuQ0
>>344
「物語の本筋と関係のない音声が流れている」
この音声が何なのかが分かればいろんなことがわかりそうなんですけどね・・・
「私の槍で」が衝撃的すぎて・・・（笑）

349:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:15:39 ID:hUQR2VRc0
聞いていて疑問なんですけど

宵闇の歌でミクだけが歌ってるところ(大体7:50秒から)が
グリーク作曲のペール・ギュント組曲の
山の魔王の宮殿にて
だと思うのですが、どうでしょうか?
省8

350:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:18:36 ID:qCy8mWbR0
女将の歌詞の前半は30年戦争のマクデブルクの戦いのことでしょうかね？
ルターの言葉の後に続く「戦争とは名ばかりの殺戮」でこれかなと

351:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:22:07 ID:tDKTHTJE0
エリーゼ=テレーゼ説なるほどなぁと思いました
宵闇の唄の最初で「愛してる」は人形の声が段々人の声になってるようだし
歌詞の「復讐シヨウ～その声色は何処か懐かしく」とか

白い紙は歌詞の「宵闇が染めていく」から
暗いところで光るのか？と思ったけど光らないし
省7

352:ぐっこ＠管理人 ★2010/12/15(水) 21:32:39 ID:FU5qnCKz0
スミマセン！
今から移転作業開始しますので、書き込みは少々お待ち下さいませー！

353:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:33:39 ID:yuzBt5KK0 [sage]
宵闇の「愛してる」のとこ裏で「愛してた」って聞こえる気がする

354:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/15(水) 21:40:22 ID:DRf0TePr0
曲名に「七」が入ってないのは、真の一曲目が別にあるからじゃないかな
イドの三曲には七なかったっけ？？

355:停止しました。。。停止 [停止]
Märchen考察板に、総合考察スレとして移転しました。
gukko.net

以降、各曲の考察に関しては、それぞれのスレへ引越をお願いしまーす。

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