【7】『死と嘆きの風の都』専用　考察スレ

ロボットによるスパムを排除するため、全板でキャップ必須にしました！

~~書き込みをされる方は、必ずメール欄に　#chronica　と入力してください。~~

お手数をお掛けしますが、ご理解ご協力の程、よろしくお願いいたしますm( _ _ )m

■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 read.htmlに切り替える

1 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2008/09/03(水) 17:09:18 ID:shFhTYcb0: ※ネタバレ解禁は、9/3の21時からです。

※歌詞転載は削除の対象です

全体を通しての考察については、全体考察スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428921/l50

聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428986/l50

なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。（30行くらいが限度）

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論　拠　の　な　い　、　空　想　だ　け　に　基　づ　く　自　説　披　露　もお控えください。

それらについては、書の落書き掲示板にてお願いいたします。

毎度ながら、ムリに他の地平線と結びつけようとするとブッ飛んだ考察になりがちです。
まずこの楽曲・アルバム単独で完結させた後、他なる地平線へ想いを馳せてください…
33 名前：藍：2008/10/04(土) 04:43:15 ID:hwd0rvP30: 悲鳴は、神殿内に武器を持って入ってきたエレフとオリオンを見た娼婦二人のものだと思いました。
で、娼婦達を脅してミーシャの居場所を聞き出したのかな・・・と。

黒い影は娼婦二人も背負っていたと思います。娼婦が梅毒などの性病で早死にする話は昔なら多々あったことですから。
34 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/04(土) 19:59:58 ID:Ne8FkxT+0: >>33さん
双子が出くわして互いに驚いていることから、
ミーシャの居場所、というより変態神官の居場所なのかもしれませんね。
35 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/04(土) 23:18:57 ID:WGqsYvSw0: あの…梅毒ってヨーロッパに広がったのはコロンブス以降ですよね？
36 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/05(日) 03:29:00 ID:2V9RPswn0: 素朴な疑問なのですが、この曲に出てくる『カッサンドラ』と、
レオンティウスたちの母（前曲で、『カサドラ様』と呼ばれている王妃）は、
やはりまったく全然関係ないのでしょうか？

でも、それならどうしてわざわざ似たような名前にしたのか……
37 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/05(日) 03:39:24 ID:2V9RPswn0: すみません、王妃は『イサドラ様』が正しいのでしょうか；；；
（よく聞き取れません；；；）
いずれにしろ、なぜわざわざ似てる名前を？と疑問に思ってしまったのでした。
失礼しました。
38 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/15(水) 10:53:08 ID:8Wm2FkYp0: 名前が似たように感じるのは文化の違いです。
日本人の女性も「～子｣が多く、男性なら「～朗」「～太」が多いのと
同じですよ。
39 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/20(月) 09:36:14 ID:SbkdfGy00: >>36-37
自分は「ウシャドラ様」に聞こえてしまいました…
なんというか…インド人っぽいですね
40 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/25(土) 10:27:42 ID:Gnn/tkok0: 話をぶった切ってすみません
>>8
「●●●　もっと生を憎め　激しく憎め　それが●●となる」
>>10
「エレウ(orフ)セウス　もっと生を憎むがいい　いずれその身は我モノとなる」

他掲示板で、
●●●(ニュクトス？)…もっと生を憎むがいいいずれお前は●●●モノ(我がモノ？)となるのだ

この意見に私の意見を混ぜて解釈すると
「ネクロス　もっと生を憎むがいい　いずれその身は我モノとなる」
と聞こえた気がします。

冥王様が「エレウ」と名前をはっきり言っているところは他の歌にもないことと
「奴隷達の英雄」で「息仔ョ(ネクロス)」と言っていることから
変態神官の声が大きくて聞き取りにくいですが、この解釈ではないかと思いました。
41 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/25(土) 11:50:55 ID:TzKbNYYHO: カッサンドラとメリッサはやはり双子なんでしょうかね？
名前は似てませんが、ジャケ絵や特典画像とかを見る限りよく似ているようですし…
　
『死せる者達～』の中でスコルピオスが「あんなのが居たのか」という台詞に、
「あんな売女の」という声が被ってるような気がしないでもないので…もしかしたらイサドラは元々カッサンドラ達ヘタイラと何らかの関係があるのかなとは思いましたが…
でも彼女は王妃で、ブロンディスに連なる血を持っているので、やはり低い身分の者とは考えにくいのですよね…

となるとやはり名前は『似てるだけ』が有力かと思うのですけれども…
42 名前：K：2008/10/27(月) 22:54:42 ID:zIugQVfL0: >>41

スレ違いになりそうですが････
スコルピオスが「妾腹と蔑むなら蔑むがよい」と言っていることから、レオンの生母であるイサドラの身分が低いとは考えにくいかと
雷神域の英雄でもレオンティウスは第一王子だと言っているので、スコルピオスは身分が低いのかな････
私も名前は似てるだけなのでは、と思います
43 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/30(木) 22:33:42 ID:ZNqNM6mX0: 名前は似てるだけだと思います。

または、王妃の名前にあやかった名前を名乗っているとか。（源氏名みたいに。）
44 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/11/02(日) 02:12:49 ID:OfGu0QZs0: >>36さん
自分も、「カッサンドラ」と「イサドラ」の名前について>>38さんと同意見です。
似てると感じるのは、私達日本人が日本語表記で見聞きすると
そう感じるのであって、ギリシャ語文化においては全く別の名前だと思われます。

特にギリシャ神話での名前は、大体が
　女性名⇒末尾がア音
　男性名⇒末尾が「～ウス or ～オス」
という感じになっているので、似てるように感じられるのは確かですが。

なので自分も、カッサンドラとイサドラ王妃は特に関連はないかと思っております。
>>42さんの意見通り、イサドラは第一王子の生母たれる身分のようですし…。
45 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/11/10(月) 20:17:11 ID:YEa1WLRN0: 話ぶったぎります。すみません。

基本的なことですが…ジャケットのカッサンドラとマリッサはどっちがどっちなんでしょうか？
よかったら教えて下さい。
46 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/11/10(月) 22:01:03 ID:+BCvqN2C0: こんばんは

>>45様へ
それは、マリッサなんですか？多分あれは、英語の読み方なので
メリッサだと思います。
青がメリッサ赤カッサンドラだと思います。
47 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/11/13(木) 20:02:23 ID:S5MY7jln0: >>46様

メリッサなのですか。
そこも少し気になっていたのでありがとうございます。
回答感謝です。助かりました。
48 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/11/16(日) 15:59:31 ID:mwkAR2b10: >>47様へ

いえいえ、お役に立てたなら
良かったです＾＾
49 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/11/17(月) 15:57:56 ID:5HIi4Bll0: あれ？私はカッサンドラとマレッサにしか聞こえないんですが…。
あれ？
50 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/11/18(火) 02:50:36 ID:zoRdFhLX0: Cassandra, Melissa, and their apprentice, The Hetaira
（かっさんｄら、めぃっさ　あんｄ　てぇいｒ　あｐｐれんちか　てぇへたいら）
を、見ればメリッサですよ＾＾
51 名前：名無しさん＠死すべき者：2009/02/02(月) 11:41:20 ID:ZQdrEaxB0: 横入りすいません。初歩的な質問ですが、
風の都、つまりイリオンって、トロイア戦争のトロイアのことでいんでしょうか？
SHって面白いけど難しいです！！
52 名前：名無しさん＠死すべき者：2009/02/02(月) 20:12:25 ID:IPq6SNo40: >>51
現実世界の地理に当て嵌めるならそれで良いと思われます。
ただ、飽くまでＳＨの世界は幻想の世界なので、「ギリシャ神話」も「トロイア戦争」もモチーフとなった程度だと思います。
参考にはなりますが、全部が全部、当て嵌まる訳ではないので要注意です。
53 名前：名無しさん＠死すべき者：2009/02/03(火) 22:34:58 ID:41nOfuJG0: >>52様へ
ありがとうございます！勉強になりました。
54 名前：名無しさん＠死すべき者：2009/02/07(土) 17:46:22 ID:pn9+7wTiO: 初めまして｡
内容とは関係ないかも知
れないですが､質問させて下さい｡
冒頭での三人の会話で､
｢～を吹くよ｣
｢ごめんなさい…｣
とありますが､その後を
｢もうっ!｣とメリッサの
台詞として訳している方
が多いのですが､僕には
アコーディオンにしか聞
こえないのですが､どう
でしょうか?
ミーシャはメリッサに叱
られた後も､ぐずぐずし
ていたため｢もうっ!｣と
言われてしまったので
しょうか?
はっきり言ってどうでも
いいこと＆長文になって
しまいすみません｡
皆様の考えが聞けたら幸
いです｡
宜しくお願いしますm(__)m
55 名前：黒轍：2009/02/07(土) 18:06:00 ID:3w0wj91E0: >>54さん
携帯からの書き込みなのでしょうか？
パソコンからでは読みにくいので、「、」や「。」で区切ってもらえると幸いです。
回答なのですが、私的には「もうっ」であっていると思いますよ。
遅れたので叱られてしまったんでしょうか。
それか、呆れられて「もうっ！」なのでしょうか？（＾‐＾;）
56 名前：名無しさん＠死すべき者：2009/02/07(土) 21:36:56 ID:pn9+7wTiO: >55様
ありがとうございました！
54です。
参考になりました｡
それと､ご指摘もありがとうございましたm(__)m
携帯から書き込みました。
今後、気を付けます；；
57 名前：名無しさん＠死すべき者：2009/02/20(金) 23:02:32 ID:swWs8L890: あの、別途の疑問なんですが、エレウが奴隷としてつれてこられた城壁の建設現場（？）の城壁
というのは、イリオンを守る城壁なのだと思われるのですが、
『イベリア』の“侵略するものされるもの”に出てくる、「Celt Iberosの眷属が築いた城壁～」
とは違うのでしょうか・・・
どこかで既出だったらすみません＞＜；
58 名前：名無しさん＠死すべき者：2009/02/21(土) 21:40:36 ID:wMsdVmkc0: イリオンはギリシア、イベリアはスペインの話ですね。
時代的にも古代ギリシアの神話のお話と西暦1500年くらいまで続いた戦争とで開きがあります。
直接的な関係は無いです。
59 名前：名無しさん＠死すべきもの：2011/10/23(日) 21:56:40 ID:4Uik7Hhd0: カッサンドラとメリッサは

奴隷→高級遊女

になっていきました。これはミーシャも同じです。

カッサンドラ達からミーシャへと歴史は繰り返すのではないでしょうか。
60 名前：名無し：2011/11/24(木) 00:00:53 ID:R6A7tNRL0: 騎乗位だけで月100万d(´∀｀*)グッ♂ gffz.biz/
61 名前：名無し：2011/11/24(木) 02:04:22 ID:R6A7tNRL0: べっ、べつにあんたなんかに興味は無いんだからね！+．(・∀・)．+☆ gffz.biz/

19KB

新着レスの表示