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■ 【ホーム】学園三国志総合・雑談スレ【ルーム】

1 名前:玉川雄一:2002/12/23(月) 21:25
ここは『学園三国志』のナビゲーション及び雑談のスレッドです。
個別の話題スレへのリンクをまとめてあります。
また、特にテーマを定めない雑談もここでどうぞ。age進行推奨。

 ●初来訪者はこちら
☆初来訪者様歓迎スレッド☆
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012062272&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012062272&ls=50

 ●“学園三国志本舗”に掲載された作品の感想はこちら
読書感想文スレッド
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012837036&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012837036&ls=50

 ●小ネタとその感想はこちら
★しょーとれんじすと〜り〜スレッド★
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1013010064&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1013010064&ls=50

 ●キャラ設定(テキストのみの場合はここで)
☆結構凄い勢いで人物設定を適当に考えるスレ☆
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012060271&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012060271&ls=50
マイナー路線をせめる(今後は上記スレに統合を推奨)
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1014131632&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1014131632&ls=50

354 名前:法全:2004/03/22(月) 00:10
ひとつ練習も兼ねてヤってみました.ドコに書いていいものやら分から
ないので,とりあえずここにて.
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/hosen/img/040321.jpg
「廃部に身を捧げる者がいないのは恥」と切り込むつもりの張悌(中央),
張悌に続くつもりの沈瑩(右),張悌を引き止めたい諸葛靚(左)で
ございます.(探してた三国志末期の話とは,この辺の人々のことだった
りしますが)ところで,こんな具合にキャラ提案してしまってもよろしい
のでしょうか?本編外の人々という感じなのでアレですし.

>玉川さん
はじめまして,そしてかたじけのうございます.友人が正史武将列伝って
な本を買ったので,それを参考にあのゲームの(主に末期の)新武将を作
ろうとしたものの,記述が少なすぎる人が多くてよく分からない・・・で,
だらだらとWeb検索していたのです.ぐっこさんのサイトを読んでるうち
に,あのゲームよりこちらの絵に生かしたいとか思えてきましたが(笑).
折をみてお願いしますので,よろしくお願い致します.

355 名前:★玉川雄一:2004/03/22(月) 23:45
グッジョブ!(b^ー°)
長湖部の最期を飾る…というか一矢を報いる…というかそれすらも叶わなかった彼女たちですが(つДT)
こうしてここに雄姿を現すことができたとは! しかも晋将をさしおいて。

呉(長湖部)討伐戦のあたりは、攻防ともにクセのあるお話ができそうですね。
晋サイドは各方面軍どうしの先陣争いとか、呉サイドは内部崩壊を起こしたそれぞれの動向とか。
張悌らのように無謀にも“殉じる”道を選んだのは少数派で、
独自の地盤を持つ豪族層は自己保全のためにみんな降ってしまう。
顧・陸のような名門筆頭は二宮の変での遺恨も尾を引いていたかもしれないし、
そんな中玉砕して果てた陸景みたいなのもいたり…
などととりとめなくも話のネタが浮かんでくるわけです。
だもんで本編外とか全然そんなことないです!
学園三国志は誰もが主役、全てが本編というコンセプトですによって、
出たモノ勝ちで無限にストーリーは膨らむのですよ。
これからもよろしくお願いしますね。

■末期武将
張悌、沈瑩、諸葛セイ辺りになっちゃうと結局は正史(や註)にピンポイントで登場するぐらいしか
追跡のしようがないんですよね。そういえば諸葛セイは世説新語にエピソードがありましたっけ。
呉の滅亡後、晋の武帝から招かれても出仕しようとしなかったとかいう話で。
大してお役に立てなくて申し訳ございません(-_-;)
続く晋代に活躍してる人物だと晋書が頼りになるのですがね…

■登録武将
三國志VIIIとIXのデータは私のサイトで公開してるのがありまして、
http://triglav.infoseek.livedoor.net/history-t.html
こと末期関連に関しては頑張ったつもりであります。よろしければ参考までに…

356 名前:★ぐっこ@管理人:2004/03/23(火) 00:28
きたあああ( ゚Д゚)!
長湖部の最後を飾る勇者たちの姿が!
法全さま、いい仕事ですっ!
そうですそうです、玉川様が仰るように、この学三は誰もが主役の蓬莱学園の
ノリで、生徒それぞれにドラマがあるですよ…。従って出したモン勝ち(^_^;)
もちろんある程度柱になる流れが必要ですので、その辺はオフィシャルストーリー
をぼちぼち組まなきゃならないと思ってますが…

基本的に、こういったマイナー系、後期系のキャラ達は学三のフロンティアたり
ますので、存分にアイデア、キャラデザなどをお寄せくださいませ!
眼鏡っ娘…ニーソ…(;´Д`)ハァハァ…張悌たん…。いいキャラだ…

357 名前:惟新:2004/03/23(火) 00:41
はじめまして法全様! そして新たな神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
絶妙な質感がたまりませんなー!
特にふとも…げふんげふん。
そして張悌! 孔明先生も認めた逸材!
彼女たちはまさに長湖部が放った最期の光芒…!

358 名前:★ヤッサバ隊長:2004/03/23(火) 01:37
法全殿、はじめまして。
不肖、このヤッサバも厚く歓迎いたしますぞ。

>長湖部ラストヒロインズ
所謂えろげ等に有りがちな「萌え系」以外の絵柄で、ここまでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!のは、ハッキリ言って初めてやもしれませぬ(;´Д`)ハァハァ…。
個人的には沈瑩のブルマーの青が際立って映え、正直目の毒ですぞ。凛々しい顔立ちより先に目が行ってしまった事、お許し下され。

ともあれ、この手のノンジャンルな絵の投稿をしやすいように、専用スレを立てる事を強く所望する次第。
今回の絵は「結構凄い勢いで人物設定を適当に考えるスレ」でも可ですけれど。

359 名前:法全:2004/04/11(日) 22:35
ちょっと番外というか,個人的な習作でもあるので,ここにて.
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/040411.jpg
帰宅部ラストヒロンズ(ラストにはもう居ない人もいますが),ただ
全員既にデザイン済だったので,今回新キャラはございません.
というのは,那御さんの作品を拝聴したところ,絵的にこんな感じで,
右から左にキャラが次々現れるような映像が思い浮かんだので,描い
てみただけです(笑).身長は玉川さん絵の雰囲気から決めましたが
・・・そういえば,曹操や劉備みたく上背に関する記述がない人物の
背って・・・?

玉川さん絵やおーぷんえっぐさん漫画を拝見してたら,また無責任に
いろいろ描きたくなってきました(笑)

360 名前:★ぐっこ@管理人:2004/04/12(月) 01:12
法全さままたしてもグッジョブ( ゚Д゚)!

帰宅部の終焉を飾る美少女軍団…それもブルーマ…(;´Д`)ハァハァ
黄色いバンダナつけてる廖化たんをはじめ、張翼、姜維、それに丞相掾ズ…
曲に併せてみると、哀調にホント合っています!

タッパに関しては、演義や民間伝承込みで、イメージどおりに(^_^;)
曹操は風采が上がらないだのチビだの言われてるので、ちびっ子。劉備は
ある程度の長身…てな具合で〜。


ところで話は変わりますが、演義の呂布のキャライメージ曲を勝手に決定。

http://www.ismusic.ne.jp/PON/ のメルブラ千年城Mp3バージョン。
孤高のピアノソロかつ過激なメタルってカンジで。

361 名前:★おーぷんえっぐ:2004/04/12(月) 03:09
初めまして法全さん^^ 新たな絵師の降臨に心から歓迎させていただきます。
リアルタッチでキッチュな感じな女の子は、見ててとても可愛いです。
それぞれの絵師が表現し合っていき、タッチが多彩になれば、それだけ設定やSSに
深みが増してきて、この先の学三そのものの展開が楽しみになってきます。
これからの作品展開が楽しみにしておりますぞ〜^○^

362 名前:惟新:2004/04/15(木) 00:06
法全様再びGJ! ですよ〜!

え〜左から董厥、胡済、張翼、廖化、馬忠、姜維…でいいんでしょうか?
間違ってましたらスミマセン、漬物石に頭打ちつけて謝り倒します…

363 名前:はるら:2004/04/15(木) 22:28
法全さま、はじめまして!!はるらといいます。
早速法全さまの絵を拝見させていただきました。
法全さまグッジョブです!!
凛とした顔にブルマ・・・、もう萌えまくりです(笑)

364 名前:法全:2004/04/19(月) 01:09
>ぐっこさん
あいや,ミスリードされる文章でした.「曹操や劉備にはあるような,上
背に関する情報」が無い人物の背はどう決めましょう,と言いたかったの
です.

>おーぷんえっぐさん
かたじけのうございます.私なぞ,一枚絵に6人並べるだけで悲鳴あげそう
になってますから,あれだけの漫画を描かれるおーぷんえっぐさんには,
あやかりたいと思うほどです.

>惟新さん
惜しい!董厥・胡済・張翼・廖化・夏侯覇・姜維でした.しかし,蜀漢滅
亡関係ですから,石に剣を叩きつけて悔しがって下さい(笑)

>はるらさん
いや〜,ブルマなんて数えるほどしか描いたことないのに,学三を知って
からすっかりブルマ絵づいちゃって・・・学三の魔力?(違)

365 名前:惟新:2004/04/19(月) 22:59
法全様、お答えありがとうございます〜!
とりあえず石は十文字に割れました(そっちかよ
そうか、夏侯覇でしたか!
蜀の分類に該当しそうな人がいなかったので首を捻っていたんですが、
魏に夏侯覇がいたのをすっかり失念しておりました。
聞くは一時の恥とはこのことですねえ。聞いて良かった…

366 名前:★アサハル:2004/04/24(土) 22:40
…流れブッた魏利(一発変換)すんません。

非ッ常ーにお久しぶりです。忘れられてるかも…
ここ数ヶ月男三国志描きたい病でご無沙汰してました。
流石に男ばかり描いてると女の子が描けなくなる&たまには描きたくなるもので
こんなんとか→http://fw-rise.sub.jp/tplts/cafe.jpg
こんなんとか→http://fw-rise.sub.jp/tplts/liubei.jpg
描いてみたので投下してみますー。ご笑納下さい。

この二人はとにかく可愛く描かなきゃ!と意識が働くので
ムサいのばかり描いてた手にはいいリハビリです(w

367 名前:はるら:2004/04/24(土) 22:41
アサハルさま初めまして、アサハルさまの絵が大好きなはるらといいます^^
特に陳蕃や盧植や公孫サンなどが好きです。
で、そんな事はどうでもいいとして(^_^;)
早速拝ませていただきました。ズバリ、グッジョブです!!!
特に旗とハリセン持った劉備がかっこよかったです!

368 名前:★ぐっこ@管理人:2004/04/24(土) 22:44

きあ――――っヽ(´∀` )ノ

>359 名前: ★アサハル 投稿日:2004/04/23(金) 01:38
>―――ってここ雑談スレちゃうやん!!

>誤爆しましたすみませんごめんなさい何とお詫びすれば良いやら_| ̄|○|i|ii|
>朱儁さんのツノに巻かれて逝ってきます_| ̄|.....((○

ツノ巻きに及びません! 一応スレ移動はしましたが、とにかくグッジョブな二枚! 拝領致しました〜!

うーん、やはりおにゃのこスタイルも似合うなあ…フリフリドレスマンセー(;´Д`)ハァハァ
あと私の中の玄徳たんも、アサハル様の影響でネコ率高し。気っ風のいい姉御肌+
関西人! そしてじつは裏のある権謀術数派ヤンキー! 演義はよ書かなJTO

つうかいまそちらの双璧祭用の駄作をせっせと書き直してます。返礼となれば
よろしいのですが、今日明日一杯じゃ無理かも…(^_^;) 人のために作品を
書き下ろすってのは初めてでして、いや楽しいの何の…

双璧祭に間に合わずとも、ご笑納頂ければ…

369 名前:法全:2004/04/24(土) 23:09
アサハルさん,はじめまして.素晴らしい絵ですね,ドレスやその他
の様々なトコロももうやわらかそうで,たまらん笑顔で・・・
この法,感服致しました.
末期は祭りというか,私が勝手に絵描いてるだけのことでして.

ちょっとこんなことを試みている途中です.
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s01.jpg target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s01.jpg
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s02.jpg target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s02.jpg
漫画ってコストかかりますね・・・あと数ページも描けば力尽きる予感
が(笑)

370 名前:アサハル:2004/04/25(日) 01:06
皆様どもですありがとです(・∀・)
法全様、はるら様お初ですー。(遅いよ)

これはまあオマケというかオマケなんですが帰宅部陣営の旗を
何となく作ってみたので投下してみます。
http://fw-rise.sub.jp/tplts/kitaku.html target=_blank>http://fw-rise.sub.jp/tplts/kitaku.html
一応横型のノーマルな物になってるんですが、吊り下げ型にしてもOKかと。

あと体操服のデザインって決まってましたっけ?

371 名前:アサハル:2004/04/25(日) 01:12
連投スマソ。

劉備ちゃん絵の方なんですが、青いクロスタイは公孫サンから譲り受けたものと
勝手に設定してみまーす。
志半ばで引退を余儀なくされた者が後輩に自分のクロスタイを渡す習慣。

372 名前:岡本:2004/04/25(日) 01:36
法全様、はるら様 初めまして。
アサハル様 お久しぶりです。予備役の岡本です。

イラスト、投稿で華やかですね。

>劉備のクロスタイは公孫サンのものを譲り受けた。
劉備が群雄として成り上がる最初は公孫サンの別部司馬(別働隊隊長)だったのですが、
陶謙の後を継いだ際に、公孫サンと袂を分かっている節もあるのです。(袁紹に徐州刺史就任の
打診をしていますし。)このあたりで劉虞を処刑するということもしている
ので、公孫サンの孤立化がすすんだ時期でもあります。

ここらの政治的な流れはいろいろ調べてみると結構面白いです。
劉備が徳とか運のような不確かもので成り上がったわけでなく、かなり強かに
泳ぎ回ったことが伺えて興味深いです。
”当世の英雄は君と余だ”という曹操の台詞がよいしょに聞こえません。

同様に、後漢カルテットと三君主+呂布を結びつけて考えるのもありました。
絵的には美しいのですが、個人的にはこれも首を捻っているところはあります。
文字通り、つじつまが合わないところが出てくるのです。
もっとも、のっぴきならない事態が生じるまでは厳密さよりはノリを優先するのが
学三の方針でしたね。

私淑という形での関係としてはありえたとしても、
政治理念や組織としての行動方針を考えると學三でいう
皇甫嵩の代、袁紹の代、曹操・劉備・孫堅の代、孫権の代
の4世代で何があったかと思うくらい(実際、歴史的事件が頻発したわけですが)
完全に価値観が割れています。
そう考えると、単純に理念が継承されていると考えると、矛盾どころか破綻します。
尊敬はするが、私は私、という感じに近い気がします。
実際、曹操・劉備そして孫堅の3人が
基本的に誰かの理念を受け継いだのでなく、最初から最後まで試行錯誤を経て得た
己の理念で動いていたところが英雄という言われた所以だと私は思っていますので。

ながながと勝手な語りに入ってすみませんでした。

373 名前:★アサハル:2004/04/25(日) 03:24
>岡本様
う…そこまで難しく考えなさらないでも(^_^;
たとえて言うなら「全国制覇を逃した先輩世代が後輩に夢を託す」って
ノリで考えてたのですが…>クロスタイ
「現代が舞台の学園モノ」である以上、当時の価値観とか思想の基本に
完全に則れない部分があるのは当然の事だから、ある程度大筋で則れていれば
寧ろそれ以上深く考える必要は無い、いうのが私の見方です。

って最終的には一番強いのは劉備(その他君主系キャラ)の意志なんですが
その時に世話になった先輩方の思いも心の何処かにあって欲しいなーと
いうのが一番の本音なんですけども。
あと、やっぱ劉備と公孫サンは一番仲の良い先輩後輩であって欲しいという
自分の好みもあります(w

374 名前:那御:2004/04/25(日) 13:59
こちらではご無沙汰かもしれません。
>公孫サンと劉備のクロスタイ
確かに公孫サンが後年、我道を行き過ぎたために、諸侯からの信頼を失って、
自滅したことは、史実からもわかります。(論理的展開はできませんがw)
ですが、学三のストーリーとしては、あくまで仮想という観点のもと、
「クロスタイの継承」というイベント的な要素があっても面白いかと。
「劉備と公孫サン」のフラグが立っており、かつ信頼度が90以上で、
公孫サンの滅亡時に劉備が健在だと発生、などと妄想してみたり。

あとは、「学三演義」のほうでやってみるってのもいいかもしれないですね。

375 名前:岡本:2004/04/25(日) 16:17
>クロスタイ
アサハル様、かなり失礼な文言を吐いてしまいまして申し訳ありません。
”つじつまをあわせるのがアイデア勝負”と私自身が言っておきながら。

一応整合をつけてみようと、SSにアサハル様のイラストに合わせたつもりの
小作品”〜 移ろい行くもの、受け継がれるもの 〜”を投下しました。

この愚作でもって”手打ち”ということで、失礼をお詫びしようと思います。
いや、こんな急ごしらえの作品だったら、却ってなお失礼でしたか...。

376 名前:玉川雄一:2004/04/25(日) 20:18
ふと思い立って曹操を描いてみたり。

http://www2.oekakibbs.com/bbs/gukko/data/114.jpg target=_blank>http://www2.oekakibbs.com/bbs/gukko/data/114.jpg

キャラ絵の全身図バージョンはそろそろ(ポーズのネタ切れで)辛くなってきたので、
これくらいの構図で仕切り直そうかと考えたりしておるのですが。

……また全部描き直しかよ!Σ( ̄□ ̄;)

377 名前:★ぐっこ@管理人:2004/04/26(月) 00:55
>>369
三分帰一(;゚Д゚)b グッジョブ!
法全様、イイっ! なんつうかもォ世過ぎですッ!
あ、isweb、画像の直リンも弾き出したみたいで…見れない方は、URLを
直接コピペよろ↓

http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s01.jpg
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s02.jpg

なんか王濬のクールさもいいですが、拗ねてる賈充たんが可愛くて可愛くて!
この会話の続き、激しく期待してよろしいでしょうか(;´Д`)ハァハァ

>>370
うわ! 格好いい! 帰宅部連合の栄光、ここに極まれり!
ロゴタイプとかこういうエンブレムデザイン出来る方、私はめっさ尊敬してますっ!
こりゃあ即採用だわー(゚∀゚)! うーむ、演義の扉絵が…

>>371-375
あー…基本的にたかだか一世代で三年かそこらの物語なので、先輩後輩のノリで
十分かと。むろん彼女らの中でも方向性とかは別々でしょうけど、それはそれとして、
個人的な紐帯というものは強いはずですから。

>>376
うほッ! 大人な曹操たん!
髪伸びたら雰囲気変わるなあ〜。そうか、もう聖様や蓉子様と同じ歳なわけか…
しかし義兄上、テンプレ作り直しとなると、えりゃあ数ですぜ(;´Д`)
新キャラからというカンジでよろしいのでは…。既存キャラも、バストショットに
アレンジすれば結構統一とれますし。

378 名前:★アサハル:2004/04/26(月) 03:58
あわわわわわわわ(大汗)
すみません岡本様…知識の無さをノリで誤魔化してる人間が
言えた義理ではないと知りつつ私の方こそ暴言を…

知識無いついでに質問です…。
今長湖の方の旗デザインしてますがこっちはイメージカラー
赤でいいんですか?
曹操陣営はそのまま蒼天学園のを使うとして…

379 名前:★ヤッサバ隊長:2004/04/26(月) 11:29
>長湖部のイメージカラー
確か漫画の「天地を喰らう」だと、
孫堅が「真紅の鎧で統一された兵を率いて」という表記がなされておりました。
無論コー@ーの三国志シリーズでも赤でしたし。
という事からも、私としても「長湖部=赤」というイメージが頭の中にひっついて離れません。
そんな訳で、旗の色は赤を激しくきぼん。

…ところで、今更ながら気づいたのですが、各陣営ごとに上履きの踵の部分の色が違うのですな(玉兄ィの各キャラの設定画参照)。
連合生徒会=青・長湖部=赤・帰宅部連合=緑、といった具合に。
ついさっきまで全然気づきませんでした(^^;

380 名前:★ヤッサバ隊長:2004/04/26(月) 11:38
>上履きの踵
踵じゃなくてつま先ですた…_| ̄|○

381 名前:はるら:2004/04/26(月) 17:33
玉川さま、ヤッサバ隊長さま、はじめまして、はるらといいます。
>>376
曹操かっこいい〜!!
私の中の曹操のイメージは”SDあずまんが風学園三国志版曹操”しかないので(^_^;)
新鮮な感じがしました。
>各陣営ごとに上履きの踵の部分の色が違うのですな(玉兄ィの各キャラの設定画参照)。
おぉ!!!ホントだ・・・。おみそれしましたm(__)m

382 名前:岡本:2004/04/26(月) 22:51
>アサハル様
返って、変にお気を使わせてしまった様ですみません。
お詫びにもなりませんが、よろしければ、SSの愚作をお持ち帰りください。

>長湖部のイメージカラー
お気になさらずに、”赤”でよろしいかと。
各メディア等も、”南だから赤でいいんじゃないか”程度の根拠でしょうけれど。

正直、三国時代の風物は本職ですら研究活動進行中のようなんですね。

多少分かっている有名どころでは、黄巾賊、白馬義従のほかに
呉の精鋭(実際は精鋭というより荒くれ者の集まりに近いと思われます。
曹操や地元の孫策ですら統率しきれず反乱を起こされていますから。) 
丹陽青巾兵 は文字通り、青色の頭巾がトレードマークです。
蜀漢の精鋭部隊、赤甲軍は、人員不足を装備で補わんと、諸葛亮の発明した
連射式の弩を標準装備として漢の伝統に則って赤い鎧甲を纏う重装備でした。
そう考えると、後漢の正規軍、特に近衛部隊の色は赤だったんじゃないかと思いますが、
”蒼天”が根付いた今となってはたいした問題ではないでしょう。

本職の学者先生だったなら下手したらイエローカードもんですが、所詮トーシロが
仲間内でわいわい楽しくやっている企画です。”問題が起こるまでノリ優先、問題が
起こったら’あ、そうでしたか’といってさらっと流す”でよろしいかと思います。
案や作品が出ないことには始まりませんから。

383 名前:那御:2004/04/30(金) 01:45
すごい昔の発言を掘り返してみる。

360で、ぐっこ様曰く、
ところで話は変わりますが、演義の呂布のキャライメージ曲を勝手に決定。

http://www.ismusic.ne.jp/PON/ target=_blank>http://www.ismusic.ne.jp/PON/ のメルブラ千年城Mp3バージョン。
孤高のピアノソロかつ過激なメタルってカンジで。

ハイ。なぜかインスパイアしたために作っちゃいました。ピアノ系疾走メタル。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fukunao/ryofu.mp3
メルブラのやつを聴いて、その上で作ったはいいですが、前にもましてクロニクル。
そしてタイトルを「鬼姫の系譜」と振ったことに後悔・・・OTL
パクリ根性叩きなおしてやってください(滝汗。

384 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/02(日) 01:35
>>383
那御さまグッジョブ!
うわ、こりゃいいっ! 出だしのピアノソロにがばっとメタルがかぶさって、
中盤から後半にかけての盛り上がり方がイメージ通り!
呂布の、暴虐で、どこか寂しいカンジが出てます〜!
なるほど…そのつもりで聴いたら、聞き終わった後の余韻が雷神の系譜に通じますが、
全然問題ないですよー


ところで、遙か以前から何とかしなきゃと思ってた学三マップ。
おーぷんえっぐさまに演義のイメージ依頼した前後から、イラレでコツコツ造ってた
のですが、どうにか形になったので高圧縮・縮小版を公開。実物はもう一寸大きいっス。
100kあるから、設定コーナーでスライスしないとだめかも。



385 名前:法全:2004/05/03(月) 03:18
本当に学三はinformativeと申しますか,皆様のショートストーリ
を読ませて頂くことは,よっぽど勉強になります(笑).

で,三分帰一.多少修正しつつ,早速・・・
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/01.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/02.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/03.jpg
ご期待頂くほどのものになるかどうかは分かりませんが・・・(汗)
このペースだと半年はかかるかも(苦笑)
ちょうど上にマップが出てますが,長湖部討伐の最後の決定打となる
郭馬の乱は,交州で起こることになりますかね.乱拡大の原因は,
孫皓の部費強制徴発を考えていますが・・・部費は,部員から徴収は
していないという設定だと推察していますが,この通りでしょうか?

ところで,ナンプーって賈南風(の飼い犬?)のことだったんですね,
これも(オチに)使えそうです(笑)

386 名前:玉川雄一:2004/05/04(火) 00:51
■色とか
私の中で、コーエーのSLGの勢力色で曹操=青、劉備=緑、孫堅=赤ってイメージがあったのは確か。
学三でキャラ絵を描いたときにそれぞれの背景と上履きの色をそれに合わせた形になったんですが、
はて、私が描く前から学三的にもそういう色分けってありましたっけ?

所属やらを描き分けるのに色々とキャラ絵に細工を施してあります。
学園徽章の他にチーム毎のエンブレムをつけたり、ジャージの柄を変えてみたり。

■呂布は幸せ者だなあ
那御さんグッジョブ!
呂布は多少の逆境なら己の腕一つで覆せる力量を持ち合わせていたばかりに、
やがて取り返しのつかない深みへとはまってゆく危うさを秘めているようですね。
まだ丁原と出会う前、并州の山野をひとり駈けていた姿にも、
やがて学園の一角を担って狼群を率い疾駆する姿にも重なります。

■地図すげェ!
グコーさんもグッジョブ!
つうか弊社のカラー図版用にお買いあげしたい位ですな(^_^)
なんか長湖がものごっついことになってるのですね。
北岸からちょこっと突き出してるのが合肥かしら。

■三分帰一更新!
法全さんもイイ仕事!
ピーピング腰巾着コンビがウケた。キャラもそれっぽいし。
あとスク水ネタのところの賈充のリアクションが萌えた。
続編にも期待…なんですが。

ナンプーこと賈南風なんですけど。
『歴史家魂』を描いた頃はまだ設定が固まってなくて、
本来女性だったキャラクターはペットとして表現されていたんですね。
その後、特に賈南風などのように主体的に行動した女性は
ペットでは限界があるのでやはり人間の女性として描こうという方向になってきてるんですよ。
(馮タンのところでぐっこさんも書いてますが)
だもんで、ペットの飼い犬っていう設定は過去のものになりつつあります。

さて、私が『歴史家魂』をリメイクしたいと思った理由の一つがこの問題でして。
もっとも、ことあのエピソードに限っては「飼い犬(ナンプー)VS生き人形(ハイショーシ君)」という
“人にあらざるモノ同士の対決”がネタを形成していたわけで、
一方の賈南風を人間にしてしまうとこれは成立し難くなってしまいます。
(とはいえハイショーシ君も本来は陳寿が腹話術で喋っているという設定なのですが)
しかしやはりここは思い切った刷新を施して、
少なくとも賈南風は女生徒(詳細は検討中)という方向でいきたいのですがいかがでしょうか。

もっとも、法全さんの考えられた飼い犬としての描写も拝見してみたくはありますが。

387 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/04(火) 01:04
(;゚Д゚)b グッジョブ!
あ、字幕がついてるー(^_^;) や、よく見れば修正が…。あー、「孫晧の活躍(笑)」は
結構好きだったのに。でも今のバージョンもなおよろし!
そして、予告通り腰巾着コンビが登場っ! 馮紞たんどこ見てるんだ(^_^;)

>部費
微妙です(^_^;) 今丁度そのへんの設定変更してるところですが、基本的に少額ながら
徴収しているとお考えを。ほとんどは学校の予算ですが。ちなみに学園で横行している
最多の犯罪は、部費横領。李膺さまが活躍してた時代になると、毎年全校区トータルで
50万から100万くらいの部費が横領されているとか。
言うまでもなく帰宅部連合は予算ゼロ円なので、各自創意工夫で活動費を捻出してます。

>ナンプー
これも微妙(^_^;) 今丁度「皇后」をどうするか考えてるところなので…
ナンプーくらいに影響力を行使した女傑となると、犬じゃあ難しいなあと。
このへんは馮紞スレにもちょこっと。

388 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/04(火) 01:26
あ、義兄上と時間差だ。

>地図
うい。イラレ9のEPS書き出しでフォントアウトライン。埋め込み無し。トンボも
トリムマークでこさえて即印刷可の本気仕様であります。
やっぱ自由に拡大縮小が利くぶん、慣れたらフォトショップより遙かに便利だわ…
ちなみに合肥で正解。
あと、現在のところ黄河の名称を「横河」にしてるけど、もっと締まりのある名前ありますか(^_^;)

>南風
そうですねえ、動物ネタで何とかなりそうな孫魯班はともかくとして(彼女もキツイが)、「男」とは
明確に区別されながら、かつ権力を握っていたキャラをどう処理すべきか…

389 名前:玉川雄一:2004/05/04(火) 18:30
ゴメン、三分帰一で気付いちゃったんですが、
その2の左下のコマの吹き出し(王濬のセリフ)で陸抗の名前が違ってる。

390 名前:法全:2004/05/04(火) 22:48
こっそり(違)修正・・・いえ指摘ありがとうございます.今回,台詞等
の修正が効くようにphotoshopでテキスト情報を残す形式に変えたので,
直したい放題です.

>ナンプー問題?
なるほど,確かにペットでは八王の乱になりませんよね.いえ,「馮紞の
見ている先には迷い込んだナンプーがいて,吠えられて賈充に気付かれる」
という展開を考えていましたが,これはカットですね.

>部費
「孫皓が年間500円の部費を,前期・後期3000円ずつ取るとか言い出した」
ってな具合のことを考えてました.孫皓には暴君らしい活躍が必要ですか
ら(笑)

設定も工夫が必要で難しいですね.あらためて,うまいSSを多産される皆
様の創造性に頭が下がる思いです.

391 名前:法全:2004/05/17(月) 00:06
やっとイントロダクション(表紙前)終了です.次はいくらかまとめて描
いてからと思ってましたが,ミス指摘その他ご教授頂くことを期待して(笑)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/04.jpg
王濬が最初描いたきりそのバランスが二度と再現できなくなってしまった
のが痛いところです(ダメじゃん)

で,問題は肝心の長湖部戦です.張悌は長江を渡って突撃したとかいいま
すから,「長江を挟んで対峙は今の呉軍にはムリ(=赤壁島の決戦はもう
ムリ)」ということになるかと考えてますが・・・長湖を渡ると合肥か荊
州まで出てしまうんですよね.その場面描くまではまだ相当かかるので,
しばらく悩むことはできますが

392 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/22(土) 00:02
Σ(((( ;゜Д゜))) 長いこと気づかなかった…

_| ̄|○ ごめんなさい法全さま…。雑談スレが一分時差で>>391隠しちゃったみたい…
えー、王濬たん相変わらず毅然チックで可愛いじゃあないですかー
それに法全キャラのデフォルメ描写もイイ(・∀・)!
次コマは新キャラか( ゚Д゚)!

ところで長湖問題。
うーん、地形的にはそうなりますなあ(^_^;)
荊州境に関しては、陸路の封鎖権は揚州校区側にあるとすれば(橋を外す、とか)
揚州へのアクセスは、赤壁島とデルタ地帯の間を縫う赤壁水道(仮名)を抜けて水路を
通るしかない、と。荊州or徐州→揚州の戦闘は、長湖の水上戦闘でしか起こりえない道理
なわけで。
ついでに言えば、益州校区からは、川下りで揚州校区側まで肉薄できるんですねえ…
益州校区生徒会長の王濬ルートは、たぶんこっち。

393 名前:玉川雄一:2004/05/23(日) 01:15
>>391
おー、私が想定した以上に各人のキャラクターが立っていますね。
右下のコマみたいなデフォルメ系の絵もいいですねえ。(あ、ぐっこさんと同じこと言ってら)

ちょっと時期的にはズレるんですが、“賈充とアレな仲間達”の追加キャラ上げておきます。

394 名前:法全:2004/05/25(火) 22:59
とりあえず5ページ目を.
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/05.jpg

そういえば,荊州ってどうなっているんでしょう.すなわち,江稜
以南を呉が抑えたいたわけですが,学三的には一校区が複数勢力に
分割されてはないとしたら,最初に王濬・杜預や胡奮たちはどこで
戦うのか・・・ぐっこさんの言うような陸路のコントロールができ
る施設があって,それが西稜や江稜って名前で,長湖部が抑えてい
る,とかですかね?う〜む・・・

395 名前:アサハル:2004/05/25(火) 23:04
またも一月ぶりですー…。私も便乗ー。
玉絵リニュ版を見てとっさに思いついたので投下しまふ。
絵が荒いのはとっさのネタってことで気にしないで頂けると幸い。

http://fw-rise.sub.jp/tplts/choko-ahoman1.jpg target=_blank>http://fw-rise.sub.jp/tplts/choko-ahoman1.jpg
http://fw-rise.sub.jp/tplts/choko-ah.jpg target=_blank>http://fw-rise.sub.jp/tplts/choko-ah.jpg

396 名前:玉川雄一:2004/05/26(水) 00:18
>>395
ワロタ
というか実はこの作品を拝見するより前に孫権も下描きまで終わってるんですが、
図らずも同じような髪型に…!

397 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/26(水) 00:54
>>394
杜預たんキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

文化系眼鏡っ娘! しかもドジっ娘だ! ドジっ娘なのか!? 定規を割るのか!?
王濬の強力なプッシュもあり、長湖部攻めのメンツも揃いつつあり…
司馬炎たんの決断が待たれる…

それにしても杜預たんの水色のストライプ(;´Д`)ハァハァ

>>395
そして同日にアサハル様キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
わはは、伝染ってる!伝染ってる! あの朱儁先輩のツノ(アレ用語ではアホ毛)
の謎に鋭く迫っているようで、激しく離れてゆく問題作!
孫権たんのしっぽ可愛いなあもう!

398 名前:玉川雄一:2004/05/26(水) 01:10
で、孫権うp。

>>394
順番逆になりましたがGJ!(b^ー°)
てゆうか杜預、このキャラにして蒼天会屈指の最高司令官か… (・∀・)イイ!
完全にお嬢走りなのが通ですな。ぜひとも破竹イベントまで拝見したいところ。

399 名前:★玉川雄一:2004/05/26(水) 01:41
あ、そうだ。

>>394
別に、州内に勢力境界線があっても構わないと思いますよ。
群雄割拠時代の諸勢力乱立しかり、
孫・曹・劉の荊州を三分してのにらみ合いしかり、
一つの州が単一勢力下では再現不能なシチュエーションも多いですし。

…と思うのですが、ぐっこさん的にはこの辺いかがでしょう。

400 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/28(金) 00:22
あー。それもアリかと。新マップだと、校区がひとつのキャンバスみたいな
カンジに見えますが、実際は幾つかの棟に分かれてるわけですし、場合によっては
同じキャンバス内でも、各勢力が境界線を引いている場合もあるわけですし。
荊州校区なんかは、まさにその典型ですやね…
あとは生徒会長の問題ですが、これも「自称」が並び立っているカンジでしょうね…
基本は蒼天会を握ってるほうが正統なんでしょうけど。

401 名前:★玉川雄一:2004/05/29(土) 22:57
今週の蒼天航路(第357話)を見て思いついたネタ。
落書きの割には完成させるまで時間がかかったなあ。



ほかにも描き込みたいキャラもいるんですが、
元絵に出ているのがこの12人だけなので敢えて今回はこれだけ。
雷銅は絵描板におーぷんえっぐさんの絵があったけど、
呉蘭はビジュアル化まだでしたよね?(どっかにあったっけ)
漢中アスレチックの学三的設定は棚上げ。
たしか、定軍山コースターとかあったような気がしたけど…

402 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/31(月) 00:52
うお、今週の蒼天じゃあ! …微妙に曹洪がカコイイ!
あの銭ゲバ(by 曹丕)が、こうしてみると重鎮の迫力さえ感じる…!
きっと呉蘭や雷銅を子供のようにあしらうのね(;´Д`)ハァハァ…

って呉蘭が増えてる(^_^;)

403 名前:ヤッサバ隊長:2004/05/31(月) 09:03
そういえば、玉絵で呉蘭・雷同コンビが出てくるのは初めてですな(^^)
にしても、三国志1での雷同の武力90は絶対にありえない数値だと思う今日この頃。

そして曹洪タンの外ハネ髪はええ味出してはるわ(;´Д`)ハァハァ…
こうして改めて見てみると、漢中争奪戦は両軍の錚々たるメンツが揃っていて壮観だのう。

404 名前:那御:2004/06/04(金) 19:17
>401
蒼天だ!いやぁ、すごい。。
落書きにしておくにはもったいないw
未ビジュアル化の呉蘭と雷銅もいいですね・・・
こういう戦闘の陣容絵ってのは好きなお題ですw

405 名前:法全:2004/06/06(日) 23:16
おお,漢中運動競技作戦段階1:下弁の戦い,カッコいいですな.
演義のせいかおざなりにされがちな曹洪・曹休に気合いが入ってる
あたりがたまりません!

三分帰一,やっと張華登場[06].
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/
で,勢力境界線の件ですが・・・なるほど,「杜預は襄陽棟から
出撃して江陵棟で長湖部と対峙した」って具合になりますかね.
大学だと,公道が通っててキャンパスが分かれていることがわりと
ありますが,荊州だと川を挟んで北地区と南地区(?)に分かれて
る形にすると,ハマるかなと思いますが.

で,これはextraですが,
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/040606.jpg
長湖部員の妹,やっと蒼天学園に参加できる学年になった春に長湖
部がなくなってしまった運の悪い(?)人,陶侃(・・・あってま
すよね?).いえ,もはや三国志ではありませんが,時代の変わり
目に新しい顔を,と思いまして.

406 名前:★玉川雄一:2004/06/07(月) 00:27
■漢中戦役その1
学三的にキャラ絵は溜まってるんですが、
蒼天航路の方であの地図ネタが続く保証はないですからねえ…
これから数週で戦局も大きく変わるでしょうし、
そうなると第二、第三弾とか描けたらいいですなあ。
もっと登場させたい人もいるし。

■三分帰一
張華キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! てなんかおもろいキャラですな。
なんかふと『苺ましまろ』(ばらスィー作、電撃大王で連載中)の伸姉が浮かびました。
しかしピーピング組は相変わらずですかい(^_^;)

■陶公
しまった、先を越された(^_^;)
そうそう、この娘なかなか一筋縄ではいかないタマだったらしいですから、
キツめの目元がイイ感じであります。

407 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/08(火) 00:18

>漢中之図
うお、第二陣以降も楽しみ…(;´Д`)ハァハァ
そういや曹操の本隊も到着するのよね…。劉備と曹操の最後の直接対決…
むしろ法正VS曹操になるのかな…学三的にはどーなのか。

>三分帰一
キタ━━━━━━(;゚Д゚)━━━━━━ァッ!!!!
張華たん、味あるなあ…。申し訳程度に淡々とズサするあたり、不思議ちゃん
系の香が…。このモーっとしたカンジで、主戦派とは。

>陶侃
やや、義兄上オススメの味好漢が早くも法全絵に( ゚Д゚)!
かなりブイブイいわせるんですよねえ、この娘。妙にのんびりさんぞろいの司馬
蒼天会の中では、かなり特殊なのかしら?

408 名前:はるら:2004/06/08(火) 17:14
>漢中戦役
おぉ!!これはスゴイすぎです( ゚Д゚)
完全に落書きの域を逸脱してますね(^_^;)
第二弾以降も期待させていただきますw

>三分帰一
張華待ってました〜!!(爆)
私には“博物誌”書いた辺り何となく真面目なイメージがあったのですが、
見事にあれですからw そのギャップがかなり萌えましたw

409 名前:法全:2004/06/09(水) 23:49
玉川さんの試みを見て,私も思わず・・・こちらは画像使いまわしですが.
長湖部ラストバトル開始の図
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/lastbattle.jpg
あ〜,さらに孫皓や,他にも孫震やらまだまだデザインすべきキャラは
わんさかいるんですね.でも,吾彦くらいしか事跡知らない・・・(苦笑)

>張華
杜預と張華はインパクトのある登場を,と思ってヤったのですが,やりすぎ
でしたかね(笑).張華のあの表情と台詞は,あのシーンのせいだと思って
下さいな.

410 名前:★玉川雄一:2004/06/10(木) 00:18
や、むちゃむちゃカコイイし! なんか賈充がめっちゃ強そうなんですが(^_^;)
こうなるとチマチマと埋めてやらねばせっかくの一大スペクタクルがもったいなや。

411 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/10(木) 01:01
>>409
うほっ! スゲエ! 結構出揃ってたのですやね!
長湖部討伐の最終局面布陣が固まってゆく…
ホントだ、賈充がラスボスの風格を(^_^;)

こうしてみると、王濬が結構な位置から滑り込んできた、
ってカンジがしますよねえ…。先鋒争いもあったようだし。

412 名前:★玉川雄一:2004/06/10(木) 01:07
コソーリと。
周俊は周浚が正解ということでよろしこ。>>409

413 名前:那御:2004/06/10(木) 22:10
>>409
東呉戦役メンバーがいよいよ本格的に出揃って、盛り上がってまいりました(何。
Σ( ̄□ ̄;!!賈充がいよいよラスボス化!?

>>411
王濬は結局荊州から長江河下り作戦だったわけですからねぇ。
河を下るって言う軍事作戦の性質上、彼メインとはいかないでしょうし。

あ、杜預たん仕様の何かに『破竹』の名を付けることをキボン。

414 名前:岡本:2004/06/13(日) 03:23
>玉川様、法全様
このような戦略画面ではやはりリアル画が映えますね。今後の展開が楽しみです。
試みに私もやってみました。
100 Kいったので絵自体は”学三うぷろだ”にあげてあります。


◆江陵棟攻防戦◆
世にいう“赤壁島の戦い”は、周瑜率いる長湖部・劉備の帰宅部連合の連合軍が圧倒的多数の曹操率いる連合生徒会軍を破ることで決着を見た。純戦力的には、水戦と亜熱帯といってもよい気候に不慣れであった曹操軍が攻勢限界を過ぎたのを悟って引き上げたという、それこそ蚊が喰ったような打撃しか与えていない実態であったが、政治的にはこれまで事実上無敗であった曹操を挫いたということで成果は推し量れず、長湖部そして周瑜の威名は飛躍的に挙がった。あとはこの勝利の果実を収穫することが至上命令となり、孫権は連合生徒会に一応は首肯していた不安定勢力の引き込みを狙って長湖沿いに展開させていた防衛軍をそのまま率いて合肥方面へ出撃、周瑜は長湖部に悲願である荊州校区獲得を目指して荊州南部の要地・江陵棟へ進撃した。
荊州地区の確保に曹操が残したのは、襄陽の楽進、当陽の満寵、江夏の文聘、そして最前線の要地・江陵には連合生徒会随一の武勇を謳われる曹仁を徐晃と共に配した。
程普と共に、数千の精鋭部隊を率いて江陵棟制圧に赴いた周瑜であったが、精神的重圧は恐ろしくあったとはいえ、戦い自体はこちらのテリトリーであった赤壁島の戦いとは比較にならない苦戦を強いられた。
交戦前に甘寧の案を入れて、数名の甘寧隊を江陵棟西方の拠点である夷陵棟へ奇襲攻撃に向かわせ見事陥落せしめたが、機動戦に覚えのある曹仁は数十名の機動防衛隊を即座に派遣、甘寧を夷陵棟に逆包囲した。甘寧の危機に、周瑜は呂蒙の案を入れて若手の雄である凌統に対江陵の陣は任せ、本隊を率いて甘寧の救出に向かい夷陵の囲みを解き、曹仁との直接対決に臨んだ。
一方、劉備であるが周瑜隊とともに江水沿いに進軍して、江陵棟の対岸の拠点・公安棟を陥して南方を封鎖、“万人敵”と称される豪勇・張飛に10名の兵を付けて周瑜への増援に向かわせた。同時に関羽にも少数兵を率いさせて江陵棟の北方に封鎖線を敷かせることで江陵棟の三方を押さえて曹仁の機動戦を封じた。これで共同軍としての義理は果したとして、荊州校区の在地名士にコネのある諸葛亮の言に従い、趙雲と共に武陵・零陵・桂陽・長沙の4地区の制圧に乗り出し、周瑜が江陵棟に掛かりきりの間に、荊南4地区を確保した。
周瑜の江陵棟攻囲戦は、長湖部が苦手な陸戦に長じた曹仁・徐晃の用兵の前に一月に及ぶ長期戦となった。前哨戦では、数十名の長湖部先鋒隊に数名で切り込み危機に陥った牛金を曹仁が単身突撃を仕掛けて救出したことで士気を持っていかれ、本隊での会戦においても数倍近い兵力差にも関わらず、主将である周瑜が左の鎖骨に負傷するほどの大苦戦を強いられた。攻囲も不完全で兵力に格段の差があるとはいえ、かなり自由に生徒会軍が出撃できる状況であった。江夏地区の制圧を任されていた程普も元劉表旗下の将・文聘に撃退され、やむなく同じ江夏地区に連合生徒会のそれとは別個の“江夏棟”を置いて勢力圏の拡大に努めるに留まった。
攻囲戦は周瑜の執念の前に曹仁が戦いの限界を感じたところ、汝南地区から救援に駆けつけた李通が、関羽が指揮するといえど兵も少なく対江陵棟の封鎖線であるため曹仁の突出は防げても外からの攻撃には弱い北方の封鎖線を機動部隊の突撃で破ったのを切っ掛けに襄陽へ撤退したことで終結した。
長湖部は最重要地・江陵棟を押さえたものの、江夏棟とともに対連合生徒会の最前線を受け持つことになり、肝心の後背地は全て劉備がいち早く確保してしまったことから、念願の荊州校区制覇には及びも付かない成果であった。このことが、後々まで続く荊州校区を巡る長湖部と帰宅部連合の利害対立の発端となったとも言える。
この流れの中で、益州校区への入り口を押さえ、荊南を江水から睥睨する一大拠点である江陵棟は荊州校区の争乱の中心となる。
周瑜が負傷と過労から来るドクターストップで益州校区侵攻の策を果せず引退すると、後継となった魯粛は荊州校区の利権を早急に獲得することは戦力的に無理と判断し、帰宅部連合に対する外交カードを確保するため、連合軍として生徒会への戦線の一翼を担うことを条件に江陵棟(南地区)の帰宅部連合への貸与を進言し実行に移す。
魯粛は諸葛亮との親交から親帰宅部連合派と思われているが、実のところまったくの正反対で、長湖部が一勢力として立つためには長湖と江水以南一帯を押さえてしまうことが必須の戦略であることを最初に孫権に進言したのは魯粛自身である。彼女にとって最重要事項は荊南(江陵)を押さえること、正確には曹操に取られないことである。周瑜という長湖部を率いて対外勢力と正面きって戦える将帥が不在の今、とりあえず帰宅部連合に貸しておいて、隙を見計らい情勢が許せば手段を選ばず奪い取ろうというのが彼女の戦略であった。これは呂蒙・陸遜といたる長湖部幹部リレーにおいてメインの方針となる。以後の流れを見ても、対外勢力と“正面切って”戦いに出て行ける将帥は厳密には長湖部滅亡の最後まで不在であったことを考えると(合格ラインといえるのは陸遜・陸抗だが、彼女らも防衛・内乱鎮圧戦主体であるため判断が難しい)、この方針は正しかったといえる。

415 名前:★ヤッサバ隊長:2004/06/14(月) 00:46
>江陵攻防戦
うは〜、また萌える…もとい燃えるシチュエーションですな。
そしてMY魏延をアイコンに使用して頂き、ありがたき幸せ。

416 名前:那御:2004/06/16(水) 00:52
>岡本さま
赤壁〜劉備の荊州確保までが分かり易くまとまっていますね。。
この時の魯粛の外交に関しては、この選択が正解であるか否でかなりもめるところですが、
岡本さまの仰るとおりだと思います。
そもそも、もともと傭兵集団に近い劉備軍の軍事力は、呉としても利用する価値が大いにあったわけですし。
国力を考えても、劉備を利用した多方面同時攻撃以外に、突破口を見出せなかったのでしょう。
そして、バトルマップ。
洞庭池を含めた長湖、及びその周辺の水路が見易いですね。。お見事。

皆さんメチャクチャがんがっていらっしゃって、眺めてて飽きることがないわけですが、
そろそろ私も一仕事・・・
ちょっと心情っていうものを描いてみました。。

http://fukunao.at.infoseek.co.jp/midi.htm target=_blank>http://fukunao.at.infoseek.co.jp/midi.htm

「日暮虹」 まぁ・・・タイトルも考え直したほうがよかったんかも知れないですが。
詳しくはコメント欄にてどうぞ・・・

417 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/18(金) 00:45
スマソ…いま会社から帰ったよ――二日ぶりにな(米笑)
というわけで速やかに寝ますのでレスは明日以降。
ただ、これだけは告知したい。


演義の扉絵キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!



おーぷんえっぐ様入魂の力作、早く皆様に披露したい…!

ちうわけでまずは報告まで。おやすみなさい。

418 名前:おーぷんえっぐ:2004/06/21(月) 03:17
ども、お久しぶりですみなさん 遅筆の帝王:おーぷんえっぐでございます。

扉絵、完成しました! 本家のぐっこさんから、メールの返信なかったものですから
届いたかどうか少し心配になり今回の書き込みとなったワケですが・・
よかった、どうやら届いたようであります^^

扉絵の評価は果たして・・(心の中では心配が絶えませんw)

と、いうわけで、ぐっこさん、おかえりなさい&お疲れ様でした<(_ _)>
愚作発表は、お疲れを癒してからで〜^_^;

419 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/22(火) 00:27
ぐあ、徹夜やら風邪やらでメールお返ししてなかった(;´Д`)
この場を借りて感想ですが…

完璧。

彩色と背景がくわわって、より見事な学三ワールドの象徴に!

公表のタイミングをどうしようかと。
絵だけ先にドンと出しても無論構いませんが、演義の一話発表に
あわせようかどうか…迷う…

420 名前:★教授:2004/06/22(火) 02:03
本当にご無沙汰しておりました。
帰ってきた教授です、初めての方もそうでない方も御見知り置きを…。

で、何でまた蒸発してたのかと申しますと…。
4月某日、地元で思い切りトラックにはねられちゃいまして、今の今まで入院しておりました。
ネットが出来る環境にもない場所だったので休止宣言が出来なかった事を深くお詫び致します。
退院して帰ってきたら何時の間にかADSL工事が施されプロバイダも変わり…家族ぐるみの大戦争が勃発。結局負けましたがw
故にメールアドレスも変わってしまい、4月〜本日までメールを送られた方…大変申し訳ないです。メールが見れてません。
こちらに新メールアドレスを置いておきますので、今後ともよろしくお願いします。

新メアド  4vz4jm@bma.biglobe.ne.jp

今後はちまちまと活動を再開していく予定です。って言っても駄文をつらつらと並べるだけですけど(^^;)

421 名前:アサハル:2004/06/22(火) 23:25
>教授様
Σ( ̄□ ̄; よ、よくぞご無事で…いや無事じゃないのか…
ご生還なされて何よりです。


徐庶たん帽子キャラ化(勝手に…)に伴って全身図描き直してみました。
設定ってほどでもないんでこっちに投下しますー。
http://fw-rise.sub.jp/tplts/josho-zenshin.jpg target=_blank>http://fw-rise.sub.jp/tplts/josho-zenshin.jpg

あと、学園設定スレの方で言ってた「白ベースのカワイイ制服」を
試行錯誤してたのですが、どうやら紺色のワンピース型になりそうです。
生活科学科=エプロンつける=白いのつけたらメイドみたいでカワイイ

ありえねぇ _| ̄|○

リクエスト受けたブツは日本を発つ前にどうにか上げたいのですが、
特に7月はどうなるか分からないので…気長に待って頂けると幸いです。
劉協ちゃんはピアノ版よりも先にキャラ絵を作りたいッス。

422 名前:那御:2004/06/23(水) 00:10
>教授様
・・・世の中事故って起こるもんなんですね・・・。ましてトラックとは。
ここにこうしていらっしゃってるってことは、大丈夫なんでしょうが、養生してください。

>アサハル様
徐庶タンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!ヤンキー上がり最高や・・・(;´Д`)
何時の間にか靴設定までなさって、、、そして、マトモに振り回したら衝撃波を発しそうな木刀w
いい仕事だわ。。

423 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/24(木) 00:23

>教授様
ぐはァ! どうされたのかな…と思いきやΣ( ̄□ ̄;)!!
ト…トラック…(絶句)。ようぞまあ、ご生還を…(´Д⊂
た、退院、おめでとうございます!
まずはご養生をゆっくりなされ、リハビリがてら、また学三にお付き合い頂ければ
幸いであります〜!
それにしても、ホントよくご無事で…。二ヶ月の入院となると、相当のお怪我だったの
では…。私も軽く軽自動車に接触しただけで、鎖骨ボッキリ持ってかれたことありますが
そんなのの比じゃない…

>アサハル様
徐庶たんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ごっついブーツに、ごっつい棍! 我流(というか学三的には実在の○○流禁止…)の
喧嘩殺法! そしてニヒルな頭脳派! …ずるいぞ此奴( ゚Д゚)!

家政科(名前募集)制服…(;´Д`)ハァハァ…心待ちに…っ! 紺色のワンピース+白エプロン!?
以前何進タンの肉屋娘バージョンでハァハァしたものですが、妹はもっと魅惑のファッションで!

リクエスト…orz 留学のご予定があると覚えていれば、無茶を言いませなんだ…スマソ…
私のぶんは、後回しにして頂いてまるでOK! 劉協タン…
ていうか挿絵とか無茶言って申し訳無い…。いや、もう呉匡たんらのキャララフ(そういえば絵が無い)
だけでも全然OKでありますので…(´Д⊂
そして言うまでもありませんが、何年でもお待ちます。

424 名前:法全:2004/06/30(水) 23:57
最近止まっていますが,絵のバランスを失って練習モードに陥っておりました.
それはそれとして,今回はちと,「丹陽青巾兵」のデザインを試みることにしま
した.モデルは張悌(左)・沈瑩(右)であります.
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/040630.jpg
青巾→青い布→青ブルマ―,という演繹をしたわけです(笑).最近,諸葛セイ
が主人公という何とも希なる小説をWebで見かけたのですが,晋軍迎撃初戦で沈瑩
が青巾兵を率いて張喬軍を破るシーンがカッコよく,感化されたわけでして.

しかし,服飾デザインってムズいですね.アサハルさんの服飾デザインやアレンジ
には到底及ばないと感服するばかりです(徐庶!).密かに,家政科(?)ネタ
を使わせて頂こうと,楽しみに致しておりますので(笑)

425 名前:★ぐっこ@管理人:2004/07/05(月) 00:38
(;´Д`)ハァハァ
遅くなりましたが、青ブルm――青巾兵デザ拝見しました〜!
ついつい青ブルマに目がいきがちですが、なかなかどうして、体操服のラインも
カコイイ!張悌たんと沈瑩たんも、似合うなあ…
丹陽の精兵が、この格好で集団突撃とかしてくるのね(;´Д`)ハァハァ…

>諸葛セイが主人公
渋いチョイスだ…こういう小説を書かれるのは清岡様かなあ、とチラッと思ったり。違うかも。

426 名前:★玉川雄一:2004/07/07(水) 22:22
>>424
遅くなりましたがグッジョブ! 精悍そうないでたちですな。
ところで、青巾→青いバンダナ(に類するもの)ってのは短絡的?

私も晋代ネタで援護射撃したいのはやまやまなのですが…
どうも最近、成り行き上三戦板の晋将数値化スレに常駐する羽目になっちゃいまして。
付け焼刃ながら晋代の人物について色々と勉強しています。
特にこれまでうろ覚えだった東晋中期〜末期にかけての人物像が掴めてきました。
いずれこの学三(ってか東晋ハイスクール)にフィードバックしたいですな。

427 名前:AOI:2004/07/08(木) 19:49
こんにちは、ご無沙汰しております。
『Logicgate 〜螺旋の夢〜』のAOIです。

プロパイダの変更のためサイトを移転しましたので、
申し訳ありませんがお暇なときにでもアドレスを修正しておいていただければ幸いです。
http://logicgate.gozaru.jp/index.html target=_blank>http://logicgate.gozaru.jp/index.html
……トップページからバナー付きでリンクして頂いてたことに気づいたときはびっくりでした。
うわわわわ、いいのかっ!?って(笑)

では、用件のみですがこの辺で失礼させて頂きます。
受験が終わったらまた遊びに来させていただきますー。

428 名前:左平(仮名):2004/07/11(日) 01:52
>成り行き上三戦板の晋将数値化スレに常駐する羽目になっちゃいまして

やはり!玉川さんでしたか!いや、あのスレ、本当に面白いです。
毎日確認させていただいてるのですが…さすがに援護射撃は出来ません。
自分の方を何とかしませんと、という状況でして。

429 名前:★ぐっこ@管理人:2004/07/12(月) 00:01
ぐわ、ナニぼんやりしてたんだろ!

>>427 AOIさま
こちらこそご無沙汰しておりました〜! リンク修正の件、了解致しました〜!
いよいよ夏本番〜! 受験、頑張ってくださいませ!そして吉報と戦列参加を
心待ちにしております!

>>426
んで当該スレ見てみた。
…むう、あの職人が義兄上というわけか! GJ!
東晋ハイスクールの方も期待〜。

…つうか私も演義やらリヨみてやらため込みすぎ_| ̄|@
どうも南蛮王と同時にやろうとすると、意識が分散するなあ…

430 名前:★玉川雄一:2004/08/01(日) 18:32
コソーリ( ・∀・)つ

てゆうか学三デフォルメ絵の方がピンキーより先にあったんだぜぃ、と
威張ってみても、そもそもがあずまんがのパクリだったという罠。

以前初来訪者スレで学三ピンキーを作ってみえた渋谷さんはどうしていらっしゃるかしら。

431 名前:★ぐっこ@管理人:2004/08/02(月) 01:23
ピンキー曹操キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
うあ、ソレっぽいカンジ。この調子で全キャラコンプ!?(←きつ)

ああそうそう、学三でぐぐってみたら渋谷さまのHP見つけちゃったのですが(^_^;)
勝手にリンクするのもアレですし。
でも想像以上にピンキーの世界って深淵みたいですねー。

432 名前:★玉川雄一:2004/08/02(月) 21:21
>ピソキー
私も今回いくつか買い込んでみたんですけど、
定番商品の他にも限定品とかリペイントとかたくさんあるようで。

昨年のイベント限定商品に『武器セット』つうのがあって、内容は以下の通り。

スタンドベース(飾り台)
ステレオヘッドホン
アヒル
缶スプレー
骨付き肉(いわゆる“まんが肉”)
魔法のステッキ
日本刀
方天画戟

色々できそうだわ、ほんと(^_^;)

433 名前:★ぐっこ@管理人:2004/08/06(金) 00:17
なんで方天画戟が!?
一騎当千でも流行ってたからか!? 
うーん、想像以上にバリエーション豊かなんですねえ…

434 名前:★玉川雄一:2004/08/06(金) 00:56
あと、以前イベント限定販売された『月姫ピンキー』が
9月に宙出版(アンソロ出してるところね)のムックの付録になるそうな。

で、月姫ピンキーつうのは要するにピンキー版アルクェイドのこと。
イイ感じにできてるみたいなのでゲト確定。

435 名前:★ぐっこ@管理人:2004/08/09(月) 01:24
あー!つうことは、月姫の特集ムックが出るわけですやね。何で今頃…。
その付録かー! そりゃ当然ゲト確定ですわな。
それにしてもピンキー関連製品って、どこに売ってるんでしょ_| ̄|○
…おもちゃやさん?

436 名前:★玉川雄一:2004/08/10(火) 22:43
まーおもちゃやさん、でしょうかね。
ほら、最近この手のややサブカルちっくな「トイ」扱うお店ってありますやん。
そちらの「おたく回廊」でしたっけ、
イエローサブマリンやとらのあなで扱ってるはずです。

ところで、シリーズ通算第一号の娘がどこ行っても売ってないよ_| ̄|●
それのリペイント版は持ってるんですが。

437 名前:★玉川雄一:2004/08/15(日) 15:49
コミケ行ったらアルクピンキーのサンプルが展示してありました。
撮影可能だったんで携帯のカメラで撮って
メールでぐっこさんに送ってみました。うまく届いたかな?
普通の私服版が先に出るヤツで、
ワイシャツ版が次に出るヤツらしい。

438 名前:★ぐっこ@管理人:2004/08/17(火) 00:43
ヽ( ´∀`)ノ見たー!
可愛い! ええなっ! このムック絶対ゲトしよ。
ワイシャツアルクも可愛い…猫アルクも。

439 名前:★玉川雄一:2004/08/20(金) 21:48
勘違いしてた。今日買ってきた月姫アンソロ第11巻で確認。

ボディが二種類あったのは「差し替え」のためで、
ムック自体は11月に出るんですと。
だから、一度で二度おいしいというヤツですな。

まあ、漢なら二冊買いですけど(゚∀゚)

440 名前:雪月華:2004/09/02(木) 03:19
ttp://www.fsinet.or.jp/~sokaisha/rabbit/rabbit.htm
↑帰還の手土産その1です。存分に萌え尽きてください
※健全サイトです。女性可、というより女性にこそ…

約半年間、ご無沙汰しておりました。
再びイロイロと書く決心がついたので、かくは戻ってまいりました。
半年間、三国志関係(無双も)断ち、代わりに始めたPC版太閤立志伝5とメーカー配布のイベントコンバーターにより、日本の戦国時代に傾倒しておりました。鬼石曼子サイコーヽ( ´∀`)ノ
…は置いといて。今はまだ過去ログ閲覧と、三国知識の再吸収の段階ですので、至らないところは多々あると思われますが、どうぞよろしく。

>ぐっこ様
手土産その2として、短編小説をメールで送っておきました。どうぞお納めください。

441 名前:★ぐっこ@管理人:2004/09/05(日) 23:04
ウサギ可愛いよウサギ…でもウーロンたん。・゚・(ノД`)・゚・ 

さておき、雪月華さま、ご帰還オメ!
やや、太閤立志伝の方に…分かります分かります。イベント作成機能ってのは
もうそれだけで(;´Д`)ハァハァするしか。正直ゲーム本編よりも熱中するところ。

そしてご帰還のお土産、確かに頂戴致しました〜!
次回更新時にて皆様に公表いたしますっ! 色んなキャラが弾けてましたな(^_^;)

442 名前:雪月華:2004/10/09(土) 00:08
復帰宣言しておきながら一ヶ月もの間、なんの音沙汰もなくてスミマセンでした(^^;
前回の書き込みの翌日、入院先の病院で祖父が肺炎で逝ってしまうわ、
その葬儀で雑用係兼、客人の運転手としてこき使われるわ、
その修羅場の最中、なにをトチ狂ったのか、親戚から縁談を持ち込まれるわ、
……結局破談になったので、多くを語りたくはありませんが(ーー

ええと、本題に戻します。
一年弱もの間お待たせしましたが、このところ連日神が光臨しまして、倚天の剣・第三部の下書きがようやく完成しました。
これから数日かけて推敲し、来週末にはぐっこ様に投稿いたす所存です。
新規My設定の徐晃タン、何気に大活躍!お楽しみに(^^

443 名前:★ぐっこ@管理人:2004/10/10(日) 16:29
いつものことながら「次回の更新時」が滞ってますぐっこであります(;´Д`)
ちと落ち着いてから、ババンと更新したきもの…とついつい…。いや、ついでにサイトの
カラーとデザインも変更する予定ありますので、どっちを先にしたモノかと(^_^;)
おーぷんえっぐ様に頂いた演義絵をどう生かすか…

さておき、雪月華様!満を持しての倚天の剣シリーズ投入!期待大であります!
むむむ…こちらも支援できる体制を作っちゃわないと…

444 名前:雪月華:2004/10/15(金) 23:57
倚天の剣第三部、ようやく推敲と校正が終わりましたので、
たった今、お送りさせていただきました。
バトル描写だらけなので、読んでるだけで疲れると思いますし、
なにより160k近いサイズがありますので、腰を据えてお楽しみください。
トオシテヨムダケデ2ジカンカカッチャッタヨ(;´Д`)ハァ
シマッタ!アシタシュッキンダッタヨ!ハヤクネナイトヤ(;゜Д゜)ハッ

リヨみてや演技のほうも楽しみにしています。
感想こそまともにレスしていませんでしたが、きっちり拝読させていただいてますので、
ぐっこ様からかんちゅーちゃんのほうに「ヨロシク」言っておいてくださいませませ。

445 名前:★ぐっこ@管理人:2004/10/18(月) 00:16
届きました( ゚Д゚)!

4日ぶりくらいにネットに繋いだから、120通ほどの迷惑メールが
溜まってましたが(^_^;) 、雪月華様のメールだけはばっちりサルベージ!
まだ読破には至っておりませんが、これほどまでの大作! 必ず今週中には、
前回分ともどもアップいたします!

むう。らかんちゅータンをとっとと励まさねば。

446 名前:★ぐっこ@管理人:2004/11/10(水) 00:05
おいもまえら! 今すぐアサハル様の居城に集合だッ!
学三コーナーに、鉛筆描きの神が降臨されてるぞ!
陳寿たん(;´Д`)ハァハァ…

447 名前:海月 亮:2004/11/10(水) 21:16
ここでは初でしたか? 絵版で狼藉働き中の海月で御座います。

>アサハル様の居城
なんだか尋常なさそうな管理人様の雰囲気に気圧されて(w
今お邪魔して帰ってきたとこです。

なんだか松島の絶景に呑まれた松尾芭蕉の気分(;´Д`)
私めも触発されてみたい気がするですが…しばらく萌えてていいですかね?
ハァハァ…

448 名前:海月 亮:2004/11/28(日) 22:53
ご無沙汰しておりました。ビミョーに連続カキコしてる(というか、結果的になってる)海月です。
とりあえず「倚天の剣」ネタの絵が完成したみたいなので、アップローダーに置いときました。
第三部・第四章の、決着のシーンなのですが…

ここまで手間取ったのはいくつか訳がございまして…内訳は、
1.夷陵戦・長湖サイド(要するに、陸遜出陣の経緯ですな)をネタにSSを書いていた。
2.「二宮の変」のネタを考えていた。
3.最近買った某有名音楽ゲームの最新作にうつつを抜かしていた。
という感じ。実は最後のヤツが一番深刻(オイ
SSのネタも、既に玉川様の投稿作と舞台が被ってるのでお蔵入りの気配が…無駄なことしすぎですな、最近の私。

449 名前:★ぐっこ@管理人:2004/11/30(火) 01:11
つうか私がご無沙汰しておりました。・゚・(ノД`)・゚・

ちょっとSound Horizonのほうに職人魂をつぎ込んでおりまして…。学三どころか
本家のBBSその他も放りっぱなしで…。今ひさびさにリヨみてとか読み直してカンを
取り戻してたところ…
さて!


ああ、あの倚天の剣のラストが思い浮かんでくるような…
彼女らには平和な大学生活を送って欲しい…(^_^;)

そしてさらにSSが控えているですと( ゚Д゚)! 楽しみにお待ちしております!

450 名前:海月 亮:2004/12/08(水) 22:11
連日、何かに憑かれたかのようにSS書いててふと気づいたことがひとつ。
「…今書いてる話の主役、三人くらい公式設定がないような…」
…てか、今更気付くか、私は_| ̄|●

沙摩柯だけは絵版の過去ログで発見したんで良いのですが、
丁奉、駱統、敢沢(あ、門がまえ忘れた)の三人、勝手にデザインしてしまって…
まずはそれのご裁可を仰がねばならないみたいです(;´Д`)A

三人描けたらとりあえず絵版においときますので、御検分くださいませ。
そういえば…虞翻とか陸績とかも、居ないかも…。

451 名前:★ぐっこ@管理人:2004/12/10(金) 23:50
あう…! 海月さま! どうもありがとうございます(´Д⊂
丁奉、駱統、闞沢、虞翻…ホントだ…。闞沢あたり在りそうなのに無い…
ストーリーの中では出てる気もするのですが…キャラ絵は無いなあ…
うわ、キャラ絵楽しみです〜!

イヤまじに三日ほど前に伏せってた時、リヨみての神が降臨
され、ようやく学三その他への情熱が復活して参ったカンジで!
演義もずーーーーと止めッ放しで(^_^;) これも復活の糸口掴めた
ので、近いうちに何らかの形ができるかと…。

452 名前:takahisa:2004/12/11(土) 00:01
お久しぶりです。ゲーム化担当(自称)のtakahisaです。
受験の方で製作中止してたんですが、ちょこっとずつ再開しようと思ってます。
勉強のほうは模試で志望校の上位2桁台を維持してる状態で、少し余裕が出てきました(と言っても、今月中ぐらいですが…)し、
何より雪月華様の「倚天の剣」を読ませていただいて、制作欲がめちゃくちゃに沸いた、というのもあります。
で、製作ツールなんですけど、RPGツクールXP(で製作予定だったんです)は要求スペックが高い(最低でもIntel PentiumV 800MHz 相当以上でメモリが128MB以上、推薦スペックはIntel PentiumW 1.5GHz 相当以上でメモリは256MB以上)なんで、やっぱりRPGツクール2003で製作することにしました。
使い慣れてますしね。

というわけで、takahisaの計画では、クリスマスあたりに「倚天の剣」をゲーム化して、ここに投下したいと考えています。
塾の冬期講習など行事の都合で遅れるかもしれませんが…最低、今年のうちには公開したいと思っています。

あと、ぐっこ様、いくつか質問したいことがあるので、メールで質問してもよろしいでしょうか?
そして最後に雪月華様、いきなりですが僕、あなたの作品の大ファンなんですよ(笑
これからも頑張ってください!応援してます!

453 名前:★玉川雄一:2004/12/11(土) 11:31
最近学三からとんとご無沙汰しちゃってます。
海月さんの頑張りにお応えせねば。

長湖部はまだだいぶ抜けがありますね。
丁奉と駱統は「回廊の戦い」でちょこっとずつ登場してますね。
ビジュアル的にはまだ固まってませんが、
丁奉は「若頭」っぽく(←?)、かつ突撃隊長のようなイメージでしょうか。
ほら、後に東興で「寒中薄着突撃」とかやってますし(^_^;)

駱統は中堅クラスのマルチロールファイターで、
夷陵の時は陸遜の副将ということで補佐役っぽく、
かつある程度は実戦もこなせる雰囲気で。

虞翻はやっぱ絡み屋さんですかねえ(^_^;)
それでいて実は文才もあるという。
カン沢は勤労苦学生か。
陸積はミカンのお話をどなたか書いてましたよね。
ホウトウや虞翻とお友達か… 結構キャラ膨らむかも。

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