【ホーム】学園三国志総合・雑談スレ【ルーム】

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1 名前：玉川雄一：2002/12/23(月) 21:25: ここは『学園三国志』のナビゲーション及び雑談のスレッドです。
個別の話題スレへのリンクをまとめてあります。
また、特にテーマを定めない雑談もここでどうぞ。age進行推奨。

　●初来訪者はこちら
☆初来訪者様歓迎スレッド☆
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012062272&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012062272&ls=50

　●“学園三国志本舗”に掲載された作品の感想はこちら
読書感想文スレッド
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012837036&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012837036&ls=50

　●小ネタとその感想はこちら
★しょーとれんじすと～り～スレッド★
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1013010064&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1013010064&ls=50

　●キャラ設定（テキストのみの場合はここで）
☆結構凄い勢いで人物設定を適当に考えるスレ☆
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012060271&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012060271&ls=50
マイナー路線をせめる（今後は上記スレに統合を推奨）
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1014131632&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1014131632&ls=50
520 名前：雑号将軍：2005/07/25(月) 23:11: こちらこそ、ぜひともよろしくお願いします。
お任せ下さい、丞相（姜維風）！僕の大好きなキャラで行きますよ！はっちゃけますっ！！

＞企画では先陣を切っていただきましょうか
おお！ありがたきお言葉！身に余る光栄にござりまする。兵は神速を尊ぶ。とにかく急ぎ作成に入りまする。
521 名前：雑号将軍：2005/07/26(火) 09:19: 連続で失礼します。
はじめまして、法全様！最近現れた三国志の知識も少ないくせにＳＳを投稿してやがる雑号将軍という厄介者です。
法全様の絵すばらしいですね～。胡姫を見たときから法全様の絵の虜に…。
なにかできることがあるかわかりませんが、これからもよろしくお願いします。
522 名前：一国志３：2005/07/30(土) 09:42: ご無沙汰しております。
更新停止が数年間続いた拙サイトの閉鎖案内をぐっこ様宛にも送ろうとしたのですが、
メアドが見つからなかったので、こちらで報告させていただきます。

ここのところ、三国志関連のネタが尽きているので、学園三国志のほうも、
ごくたまに立ち寄って流し読みする程度ですが、よろしくお願いします。
523 名前：雑号将軍：2005/08/19(金) 23:10: もしかしたら、当たり前のことで笑われるかもしれないのですが、甘寧と凌統の和解イベントって演義の創作なのでしょうか？いくつか正史の略伝が載っているサイトを回ってみてもその記述が無くて…。いつもいつも申し訳ないのですがどなたか教えて下さい。

＞一国志３様
今更ですが、最近ここに出没している雑号将軍と言うものです。だらだらした文章しか書けませんがよろしくお願いします。
524 名前：雑号将軍：2005/08/19(金) 23:15: 連書きすみません。
あ、あの、ごめんなさいっ！！こういうのってここで聞いちゃいけなかったような…。
今更ですけど、すみませんでした。
525 名前：海月亮：2005/08/20(土) 00:10: ＞甘寧と凌統
実は正史には何処を読んでも､連中が和解したことを裏付ける記述がなかったのです（TT
海月も正史を読んでもっとも悲しい事態でした＿|￣|○

甘寧は粗暴な人物ではありましたが､勇士を愛し､厚遇したことでそうした人物からも慕われていたと伝にあります。
凌統も財貨より節義を重んじ､優れた人物を厚遇したといいます。
そういうふたりだからこそ､最終的には怨恨やら何やらを乗り越え､友誼を結ぶこともできたのではないか？という一種のドリームなのかもしれません。

でも､甘寧が百の兵で奇襲を仕掛けたのは正史にも記述がありますよ。これこそ演義の創作だと思っていましたよ､最初は＾＾A
526 名前：雑号将軍：2005/08/20(土) 08:49: ＞和解イベント
なっ！や、やられた…。甘寧と凌統の二人ならやってくれると期待していたのに残念です…。むむむこれでは僕の逃げ道（学三とは別）が完全に絶たれてしまいました…。
でも、僕は友誼を結ぶこともできたと独り信じることにします。

＞甘寧奇襲
やっぱりやったんですか？はたしてこれを剛胆と考えるか命知らずと考えるかどっちでしょうね？
ただこのおかげでマジック・ザ・ギャザリング版三国志の呉陣営が妙に騎兵が強い集団になったことは間違いないですね。
527 名前：海月亮：2005/08/20(土) 09:00: >おどろきの話
他にも呉将関連では孫策vs太史慈とか､宣城で周泰が単身で孫権を救出して死にかけた話､東興堤で丁奉が三千の兵で鎧兜もつけずに数万の魏軍に奇襲をかけたってのも史実らしいです。
そして何気に二宮の変は演義では全く触れられていません。ちょっと不思議。

>MTG版呉陣営
え…あるんですかそんなの？ってポータル三国志の話ですか？
あれだと孫権が自軍の全ナマモノに馬術を与えるとか､異常極まりない能力でしたよね。
そのくせ張遼が馬術もってないとか肝心の甘寧が存在しないとか。

昔とった杵柄で､密かに学三版のオリカとか考えたのあるんですが…いずれ折りみて公開してみましょうかね？
528 名前：雑号将軍：2005/08/20(土) 22:45: ＞正史対演義
おお！ありがたや、ありがたや。勉強になります。本気でやったんですね。孫策は単騎偵察。あの人はいくら命が必要なのか…。ああ、あの華佗先生の一番の見せ所の！えっ、一番は周泰だって？そ、そうですよね。
ちょ、ちょっと待って下さい…ということは奴らは剣だけであとは裸同然で殴り込んだんですか？下手すると甘寧の奇襲よりも危険かも…。でも甘寧を見て育った学三（海月様）版丁奉なら納得です。

＞ポータル三国志
あ、は、はい…すみません。ギャザのことほとんど知らない人でして…。ポータル三国志のつもりでした。
ですよね。あれは僕も謎でしたよ。「南船北馬って言葉をこの制作者は知らんのか？」と本気で突っ込んでました。えっ、甘寧いないんですか！？なんかもはや救いようが…。個人的には張嶷がいなかったことに腹を立てていましたが…。
三国志大戦はどうなんでしょう？

＞学三版のオリカ
すばらしいですー。ぜひとも一度拝見したいものですな。海月様さえ宜しければぜひとも公開を！
529 名前：北畠蒼陽：2005/08/20(土) 22:53: ＞三国志大戦
……と聞いては黙っていられない2品の北畠さんがあらわれた。
甘寧は……（ノ＿・。
なんつか三国志大戦屈指の弱カードです。

三国志大戦最強は張松で決まりっ♪
530 名前：雑号将軍：2005/08/20(土) 23:19: ＞三国志大戦
僕もやる手前まで言ったのですが、近くに扱っている店舗以前にゲームセンターがない。後は皇甫嵩、高順、張嶷がいないとかいう理不尽な理由でやめたような気が…。

＞三国志大戦最強は張松で決まりっ
なっ！なんと！これは知らせねばなりませぬぞ！
531 名前：海月亮：2005/08/20(土) 23:39: ＞三国志対戦の甘寧
何を隠そう､海月が三国志対戦から手を引いた最大の理由です＿|￣|○
理由そのには丁奉も使い物にならなかったこと､そのさんは張遼が引けなかった。ワガママな理由ばかりやなぁ…。

＞オリカの話
いつやるか知らないけど…いずれこちらに投げますんで。
テキストは考えたけどカードにするか思案中です。できたとしてもイラスト扱いかも。
ちなみに､現時点では多分魯粛のテキストが一番危険ですｗ
532 名前：一国志３：2005/08/20(土) 23:41: >>523 雑号将軍様

コメントがあったので、こちらからもご挨拶を。
最近の投稿を流し読みしたところ、呉末期の武将や太原王氏など
通好みなところにスポットライトがあたっているという印象を受けました。
私はというと、かつてのギャグ系だったのですが、何卒よろしくお願いします。
533 名前：海月：2005/08/20(土) 23:41: そして｢大戦｣を｢対戦｣とミスタイプ…ああもう＿|￣|○
534 名前：雑号将軍：2005/08/22(月) 09:31: おおお！お話が発展しているぞ！我も遅れてはおれぬ。
その前に…５２８で感情的になりすぎて、公の場で発言するのが正しくないと思われる発言をしてしまったことをお詫びいたします。

＞張松最強説
さっそく張松が三国志大戦で最強と説明したら、軽く一蹴されました…。張松じゃなくて張昭が強いとまで言われる始末。北畠様！お力をお貸し下さい！！

＞オリカ
ろ、魯粛が一番危険…。もう演義魯粛とはおさらばですね。僕も一つ考えてしまいましたよ。名付けて、兵法カード（遊戯王風に言うと魔法カード）「兵は神速を尊ぶ」効果は「このターン出陣したすべての武将はそのターンの攻撃に参加できる。」みたいな…。
どうも遊戯王とＭＴＧが混濁してしまってました…。

＞一国志３様
いえいえ、こちらこそお力をお借りするかも知れませんがよろしくお願いします。
535 名前：北畠蒼陽：2005/08/22(月) 13:36: ＞張昭には負けたことがないのですよふふり
基本的に張昭は確かにいい能力ではあるものの士気を6も使ってしまうので、そんなん使うくらいだったらもっと攻撃的にいくのですよ。
……というやっていないひとにはまったくわからない会話。むぅ＾＾；
536 名前：雑号将軍：2005/08/22(月) 18:57: いろいろとありがとうございまする。なるほど…なにやら深いわけがあるようですね。張昭には負けたことがないとっ！？もしかすると、北畠蒼陽様は三国志大戦の上位入賞者なのでしょうか？
僕も今、いくつかサイト回って調べてきました。僕は三国志大戦をやったことはないので、友だちから聞いた程度の情報から判断して…蜀デッキにおいて張松は最強だと思いました！
とにかく張嶷がカード化されるまで気長に待ちます…。
537 名前：海月亮：2005/08/30(火) 22:43: 最近トンと書いてるお話がまとまらない海月であります。

＞オリカ
てな訳で､１枚ですが作ってみました。
http://flowkurage.at.webry.info/200508/img_14.jpg target=_blank>http://flowkurage.at.webry.info/200508/img_14.jpg
曹操なんですけど､カードパワーではベースとなった｢ポータル三国志｣のそれよりもはるかに強力なので､その分コストが高目になってます。

＞兵は神速を尊ぶ
三国志の話からずれて恐縮ですが､MTGで言う｢速攻｣の能力を与える効果ですね。
そういう能力が似合いそうな人と言うと…フツーに夏候淵とか筆頭にくるんだろうなぁ…。
538 名前：海月亮：2005/09/03(土) 00:15: ▽￣)つhttp://flowkurage.at.webry.info/200509/img_1.jpg target=_blank>http://flowkurage.at.webry.info/200509/img_1.jpg
オリカ２発目。
一応魯粛にもふれたので､ここに貼っときます。
少なくともポータル三国志の魯粛の数倍は凶悪ですよ､この能力。

で､好き勝手やったところでまたネタを思い浮かんだので､近日中にSSにまとめ上げるよう努力して参ります。
539 名前：雑号将軍：2005/09/04(日) 21:22: うわっ！さすが海月様！いつの間にか二枚もかかれていたのでありますかっ！自分は今、生徒会活動やら、文化祭（いつかこのネタ使ってＳＳ書きます）やらクラブやらでもう一日の速度が速いの何のって…。一日４８時間にしてほしいです…。

＞曹操＆魯粛
そ、曹操強すぎる…。まあコストが高いのでなんとか。でもこれでも出した瞬間勝負が決まってしまうかも。魯粛…すみません、海月様「ブロック」の意味がわかりません…。
僕はふと、諸葛亮（学三）の能力を思いつきましたよ。「諸葛亮は相手クリーチャーがめがねを掛けている数だけ×１」みたいな。
540 名前：海月亮：2005/09/05(月) 18:34: ＞雑号将軍様
いや､流石に時期が時期ですからねぇ…お忙しいこと､お察しいたします＾＾A
しかし時間の流れが早く感じられるのは良い事ですよ。一生懸命取り組んでいる証左ですから。
季節の変わり目ですので身体を壊さぬよう､適度に息を抜きながら頑張ってください＾＾

文化祭ネタ…そうだなぁ､そろそろ新スレを（え？

＞話は三国志から逸脱するのですが…
MTGは遊戯王やリーフファイトとかみたいに､戦闘で自分のクリーチャー（ユニット）が相手のクリーチャーに対して攻撃するのではなく､常にプレイヤーへのダイレクトアタックしか存在しないゲームなんですよ。
でもって防御側は自分のクリーチャーで､相手が攻撃に差し向けてきたクリーチャーを防御（ブロック）させて､プレイヤーへの直接攻撃を防ぐことが出来るのです。｢一騎打ち｣じゃなくて｢会戦｣とか｢乱戦｣のノリですね。
勿論､クリーチャーには相手の防御をかいくぐるための能力を持っている者もいるわけで､魯粛の能力だと､コストを支払えば相手の防御戦線を無視して､戦闘では必ず相手プレイヤーにダメージを与えられるようになる､というわけです。

与えるダメージは１点しかなくても､確実に相手にダメージを与え､ついでのように手札を増やしてくれて､さらに相手の呪文カードやユニットの特殊効果では妨害を受けない…コストの割りにやりすぎなんですよ。
｢伝説｣のルールで自分と相手の場に合わせて１枚しか出せないのがせめてもの救いというｗ

諸葛亮…それはいいですねｗいかにもヤツらしくてナイスな能力＾＾
ポータル三国志では｢諸葛亮以外の全員に+1/+1｣（攻撃力と防御力が１点ずつアップ）だったからそれもそれでかなり強いんですけどね。
541 名前：雑号将軍：2005/09/05(月) 20:31: 海月様！ご説明ありがとうございます！体育祭の予行が中止になり、士気がゼロの雑号将軍です…。
まあ、そのおかげで今日はゆっくりできたのですが…。

＞ブロック
ああ！そう言えばそうでした！ポータル三国志をしてたとき、それに何度も悩まされたような。後、召還ターンに攻撃できないとか…。
どうしても召還ターンに攻撃してしまうんですよね。そのたびに友だちに「えっ」って顔されました…。

＞諸葛亮
なっ！｢諸葛亮以外の全員に+1/+1｣！！なんてことだ…。遊戯王でもそんなカードは無いですな。てか魏延なら下がるような気がしたりするのは僕だけなのでしょうか？

＞皇甫嵩
レジェンド？４＋２Ｗくらい？能力：4/2　
「朱儁、盧植、丁原が一人いるにつき皇甫嵩の能力+1/+1」
「相手の呪文カードの効果を受けない」
「皇甫嵩戦闘時、相手クリーチャーの数が自軍クリーチャーの数をを上回っていると、皇甫嵩の能力+2/-1」
適当なんでもちろん変えて頂いてかまいませんよ。ていうか無視して頂いても問題ありませんから！
542 名前：海月　亮：2005/09/05(月) 23:36: ＞召喚ターンに
それが出来るのはポータル三国志の武将では呂布ひとりだけ＾＾
でも呂布はあのゲームだと､董卓の特殊能力であっさり死んでしまうんですよｗ

＞皇甫嵩
∑(￣□￣;)

私もここで見方が５４０度変わった人間のひとりなんで､それこそバケモノじみた能力になってるとか…多分召喚したら相手からぶん殴られますねｗ
いずれ持ってきます。

そして今日はうぷろだに仲翔さん置いて帰ります。
｢先制攻撃｣とかの能力名は雰囲気で納得するか､詳しい人に聞いてみてくださいませ。
543 名前：雑号将軍：2005/09/07(水) 22:05: ＞虞翻殿
さすがは後を牛耳られている海月様です！虞翻をこれほど見事に作り上げられるとはっ！他に誰かがいると使えないという辺りもそれらしいです。
特殊能力はいくつかサイトを回って調べました。すると…あわわ、仲翔さん強い！！
544 名前：雑号将軍：2005/09/07(水) 22:48: 後ってなんの後ですか･･････。お気づきの方もおられましょうが、「後」ではなく「呉」の誤りでした…。
545 名前：海月亮：2005/09/10(土) 00:22: 最近､気がつけばオリカ作りに夢中になっていた海月です＿|￣|○

＞例のヤツ
まぁあれだけ付加効果つけると贔屓とかそういうレベルじゃなくなった気がする＾＾A
はっきり言ってポータル三国志のカードと比べると､呂布を一方的に倒せるんだからまともじゃないですよ。
まぁ勿論､海月の中で呂布はやはり呂布らしい能力をくれてやろうかと思ってますが…皇甫嵩や張遼と､どっちが強くなるんだろうなｗ

久しぶりに書きたいネタが浮かんできたんでSS書こうかな。
てなわけで､今日うぷろだに持ってきたヤツで一応一区切り。後は製作未定ｗ
546 名前：雑号将軍：2005/09/10(土) 20:23: 今回のも見事でしたよ！海月様！あれこそまさに魏延でしたな！でも４点ってかなり痛いような…。それが魏延なので納得です！
547 名前：海月亮：2005/09/10(土) 22:24: ｢俺は裏切ってねーぞ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｣（by爆笑三国志）
つーことで魏延。
裏切りを露骨に表すような能力や効果は呂布のモノでしょう＾＾A

それに魏延って､劉備がいなくても諸葛亮とかが居なければ悪さしなさそうな気もしますしね。

確かに魏延は性格はアレだったようですが､きちんと才能を認めてくれる人（＝劉備）にはその期待に応えあげたわけですからね。
良くも悪しくも楊儀や諸葛亮先生は優等生タイプですからね。叩き上げの魏延とは元から反りが合わないのも仕方ないのでしょう。
548 名前：烏丸　沙宮：2005/11/16(水) 13:28: お久しぶりです。烏丸です。すいません･･･ここ放っておいて。
HPの小説と平行して書いた小説が完成しました。(短いですがorz)
後日UPします。

(盛り上がっているところ恐縮ですがMTGって何の略でしょうか？)
(オリジナルカード･･･五将軍で効果だけ書いてみたいなぁ･･･)
549 名前：雑号将軍：2005/11/16(水) 20:49: これはこれは烏丸様。こちらこそお久しぶりです。なんというか、自分もこの前のSS以来なにもできてません･･････。我に時間を！
SSですと！？楽しみにしておりますので！

＞MTG
これはマジック・ザ・ギャザリングの略ですね。確か…。
550 名前：海月　亮：2005/11/16(水) 20:54: ＞烏丸沙宮様
お久しぶりです。上記の件で発端を作った海月です（何？

MTG（正確にはM;tG）は｢マジック･ザ･ギャザリング｣という対戦型のトレーディングカードゲームのことでありますよ。
昔、その初心者用セットに三国志を題材にしたセットがあったのです。
魏将は曹操、曹仁、夏候惇、荀彧、張遼、張コウ、司馬懿（正確には魏将じゃない気もするけど＾＾A）がいたかと。

実はどこの武将もそんなに強くないという罠。
いちばんコストパフォーマンスが良さそうなのは張飛か董卓という世界ですよマジで。
551 名前：海月　亮：2006/02/17(金) 01:13: http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/999/29/1/oricard008.jpg target=_blank>http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/999/29/1/oricard008.jpg
久しぶりにオリカ作ってみた。呂布。

やっぱ呂布というならコレくらいぶっ飛んだ能力じゃないと面白みないでしょ＾＾A
552 名前：弐師：2006/02/20(月) 21:08: ＞海月　亮様
何故かURLに飛べませぬ・・・
にしてもギャザですか、懐かしいなあ。
小学校の頃はよく友達とやってましたね。中学校に入ってからは部活が忙しくてなかなかやる機会が無くて・・・
対抗呪文は４枚フル装備でしたよｗ
周りの友人は赤緑とかの中、一人で青緑マッドネス使ってましたｗ
市販の物は周瑜が重くて強かったですね、８／８って・・・呂布以上の能力でしたｗ
553 名前：海月　亮：2006/02/21(火) 22:31: ＞飛べない

あ、ホントだ＾＾Ａ
今絵描きBBSへうぷしなおしてきましたんでドゾ。

私がMtGから手を引いた理由は以下四つ。
・実家に帰るに当たり、単純に対戦環境がなくなった
・対抗呪文、強迫、暗黒の儀式がスタンダートどころかエクステンデットでもレギュレーション落ち（TT）
・つかハルマゲドンが落ちた時点で既に嫌気が差してた
・黒瘴の法外なシングル価格にうんざりした

実家では時折弟が相手してくれる程度。
レギュレーション関係ないから儀式４枚投入の自殺黒とか、稲妻＆火葬＆火炎破＆球雷フル投入のフルバーンとかフツーに使ってますよ。

あの頃はよかったなぁｗ

あとポータル三国志の何気に周瑜はやたらでかいだけだった印象がｗ
呉将は孫権の常在能力が凶悪でしたからねー。
554 名前：雑号将軍：2006/03/20(月) 21:49: 今度、クラブにて公孫淵（男）についての小説を書くつもりなのですが、探してみてもそれほど情報が見つかりません…。
それで質問なのですが、司馬懿軍の将軍は
　　　　　司馬懿　夏侯覇　夏侯威　
くらいしか見つからなかったのですが、他にはだれかつれていたのでしょうか？
あと、公孫淵ＶＳ魏ですが
　　毋丘倹が討伐に赴くが出水により撤退
　　　　　　　　　↓
　　司馬懿軍、野戦にて公孫淵を打ち破る
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　公孫淵籠城
　　　　　　　　　↓
　　　　　降伏受け入れられず
　　　　　　　　　↓
　　城から逃亡するも捕らえられる

でよいのでしょうか？なにか抜けていることがあれば教えてください。
長々と申し訳ありません。
　　
555 名前：冷霊：2006/03/22(水) 15:16: そうですねぇ……燕王についてはあまり詳しくないですが、おおよその流れはそんな所かと。
従軍した将軍についても詳しくは書かれていませんし……。
ただ、夏侯兄弟に関しては、夏侯恵は楽安太守を勤めており、夏侯和は司馬炎の代まで生きているとされているみたいですね。

燕王はやはり戦い前の呉と魏との間の国交のやり取りが印象に残ってますねぇ。
細かい所ですと、毋丘倹戦後に燕王を自称し、鮮卑の単于に魏の北方を荒らさせているようです。
また、篭城戦前（？）に呉に救援を求めたりしているようですね。
燕王軍関係だと、公孫淵の兄の公孫晃が後日、洛陽にて獄死している模様です。
御存知かもしれませんが、とりあえず私の知っている範囲で述べてみました。

公孫淵対司馬懿ですかぁ……四国志を作ろうとした男（？）の活躍、どうなるかが非常に楽しみです。
556 名前：雑号将軍：2006/03/22(水) 17:00: ＞冷霊様
ありがとうございます！
なにぶんと情報が少ないみたいで…。まあ、だからこそいじり甲斐があるんですけど。
調べていただいたことも参考に含め書いてみたいと思います。男版なのでここには持って来れませんが…。
557 名前：7th：2006/03/22(水) 18:40: 司馬懿軍の将軍として、胡遵と云う人物が従軍していますが、如何せん彼についての情報が少ないので、一応調べることが出来た分だけ。

胡遵は安定の人で、張既に召し出されて魏に仕えた模様。（魏書張既伝）
その後何処をどう巡ったかは不明で、公孫淵討伐の際に将軍として従軍。先鋒として活躍した模様。（魏書明帝紀ほか）
おそらくその功績により、征東将軍に昇進。毋丘倹、王チョウ（永+日）とともに、対呉出兵に参加。どうもこの後に征東大将軍に昇進。（尊号の追加のようなものなので昇進と言って良いかは微妙）
甘露元年（256）７月５日、死去。最終官位は、三少帝紀では衛将軍、鐘会伝中注の『晋諸公賛』では車騎将軍と食い違う。

と云った所でしょうか。没年などから推測すると、公孫淵討伐従軍時の年齢は５０代程度と思われます。
この程度の事しか出来ませんが、参考になれば幸いです。
558 名前：北畠蒼陽：2006/03/22(水) 19:25: あぁ、従軍した将軍についての補足ですが毋丘倹（毋丘倹伝/翌年、帝は太尉の司馬宣王に中軍と毋丘倹らを統率させ、数万の軍勢をもって公孫淵を征討させ、遼東は平定した）＆胡遵（公孫度伝/司馬宣王は将軍の胡遵らをつかわして、これを撃破した）もいるんですよね。
自分が打ち破れなかった軍勢をやすやすと打ち破っていく司馬懿の手腕を見て毋丘倹がどう思うか～、とかって方向性もあり。
あと胡遵が対呉戦線に移動してから毋丘倹と思い出話に花を咲かすもよし（自分的メモ

流れに関しては大まかはいいんですが……
四千里征伐は記述がばらばらでまとめるのが面倒ですね。呉側で公孫淵救援に賛成した羊ドウは太子孫登のダチだったり、羊ドウと一緒に使者として北に向かった鄭冑はのちに晋王朝入りしてたり、と変にエピソードが多いです。
もしお近くの図書館にちくま三国志があれば2巻をなめるように読むのをオススメします。

ま、苦労するのも物書きの楽しみってことで一つ。
559 名前：雑号将軍：2006/03/22(水) 22:43: ＞7th様
おお！調べて頂きありがとうございます。胡遵…丁奉にしてやられた人ですよね？なるほど…すると、彼は北へ南へ転戦したみたいですね。

＞北畠蒼陽様
毋丘倹も参陣しているのですか！し、知りませんでした…。なるほど…司馬懿と毋丘倹が相手では公孫淵は敗れるのは必定ですな。
そうなんです…図書館に言ってみたのですが、ありませんでした…。明日、やっと登校禁止期間が解禁となるので、図書室に潜入しようと思います。

7th様、北畠蒼陽様、数々の情報、ありがとうございました。
560 名前：★玉川雄一：2006/03/23(木) 20:37: 司馬懿の見せ場と聞いてやって来ました。晋書宣帝紀より援護射撃～♪

●司馬懿が洛陽から率いた軍には胡遵のほか牛金の名も見られる。
かつて南郡にて曹仁のもとで戦った人物と同じであるならば地道に出世していたようだ。
235年には蜀の馬岱の侵攻を司馬懿の命により撃退している。
もっとも、彼は遼東戦役後に司馬懿に暗殺されたともいわれている…

●魏軍が襄平を包囲したところで長雨に遭うが、司馬懿は陣替えの要求を断固拒否する。
禁令に背いてあえて進言した都督令史の張静を斬り、決意を徹底させた。
司馬の陳珪の問いに対し、かつて上庸に孟達を攻めた時との差違を示しつつ持久戦を説いた。
その後、雨がやむと総攻撃を開始した。

●公孫淵の字は「文懿」。唐代に編纂された『晋書』では高祖・李淵の諱を避けねばならず、
公孫淵は「公孫文懿」と表記されていることから判明した。

では、健闘を祈る！(ﾟ∀ﾟ)ゝ
561 名前：雑号将軍：2006/03/23(木) 22:47: ＞玉川雄一様
ぎ、牛金！？それはまた予想外の人物が現れました…。って、今日買った三国志新聞にも載ってるし･･････。
馬岱まで敗れているとは…。それとも馬岱はそれほどすごくないのでしょうか？
この陳珪は呂布がらみの陳珪とは違う人ですよね？
すばらしい援護射撃、心より感謝申し上げまする。
562 名前：海月亮：2006/07/30(日) 12:58: 一応生存報告もかねてやってきてみましたよ＞＜

数ヶ月前の流行を作ってみたので興味があるひとはお試しくだされ。
本当は学三解析作るつもりだったけど、どのネタを使うべきかまとめ切れなかったという・・・＞＜
http://seibun.nosv.org/maker.php/souten2/ target=_blank>http://seibun.nosv.org/maker.php/souten2/
563 名前：★ぐっこ＠管理人：2006/12/14(木) 11:19: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000011-fsi-bus_all
朝っぱらからﾜﾛﾀ(((；ﾟДﾟ)))

やっべ、学三と南蛮王呂布は違法コンテンツ…！？粛清…！？
恋姫無双たのしみにしてるのに(´･ω･`)
564 名前：雑号将軍：2006/12/15(金) 22:45: お久しぶりです。ぐっこ様。自分も見ましたよ。なんとも言えないことになっておりますね。
流石に粛清はないと思いますが…というかほんとにあんなこと考えているんでしょうか。どうも恋姫無双のあたりから反応が過剰になっているような気が…。
自分も恋姫無双には期待しております。馬超！馬超！まあ高校卒業するまでは買えませんが…orz。
565 名前：★アサハル：2006/12/17(日) 17:34: お久しぶりですー。

私も最初見たときべっくらしたのですがｗ
中国政府に日本の表現の自由を奪う権利はないから大丈夫でしょう。
中国人は萌えも叫べなくて可哀想だなと思いますが。

恋姫むそーは私も楽しみにしてますです(ﾟ∀ﾟ)
566 名前：海月　亮：2006/12/20(水) 22:50: ご無沙汰です＞＜ﾉ

恋姫無双は公式HPでやけに大戦ネタを振ってるところしか正直（ぉぃ

というか表現の自由云々ったら｢蒼天航路｣とかどないなるんでしょ。
あんなのがまかり通ったら長湖部員設定（特に虞翻）を暴走させてる私なんぞはいの一番に縛り首ですないやはや＾＾A

さーてそろそろ正月ネタを考えるか…。
567 名前：雑号将軍：2006/12/21(木) 19:06: お久しぶりでございます。アサハル様、海月様。
恋姫無双どうなるんでしょうねぇ。暫くは一歩離れた橋で様子見ですね。どうせ、買えませんので…。
そういえば、海月様的には呉のメンバーは満足出来るものなのでしょうか。

＞縛り首
そういえば、自分も文化祭とかで皇甫嵩や朱儁にあんな格好やこんな格好を…。やばい！！

自分は受験終わり次第なんで、卒業ネタの準備をしないと…。
568 名前：韓芳：2006/12/23(土) 00:19: 皆さんお久しぶりです。
受験に揉まれながらぶらりと覗きに来た私ですが、そんな記事があったんですね。

この記事見て、正直「また中国か」的想いが出たのですが、その国ごとにさまざまな考え方や価値観有る訳ですから、中国側がそこら辺のことを言おうとしても無理があるような…

でも、この記事無ければ『恋姫無双』を知らなかった私ｗ
569 名前：北畠蒼陽：2007/03/21(水) 22:44: あ、ど～も。お久しぶりですよぅ。
なんか転職とかごたごたでうろうろしてます。
小説とかはかけてないんですが生存のご報告代わりにこんなもんを。

http://black.sakura.ne.jp/~sakai/metajo/mtj_main.htm target=_blank>http://black.sakura.ne.jp/~sakai/metajo/mtj_main.htm

私が高校生だったころに激はまりしたゲームなんですけど、製作者様が配布を許可したってことでプレイできるわけです。具体的なプレイ方法は『★ツァイ　メタ女ダウンロード』の下のほうを読んでくださいまし。

ゲームの内容なんですけどヒトコトで言えば『女子高生が学校の覇権を争って戦ってる』というなんともギャルゲーチックなものなんですが、実際は斬殺爆殺なんでもありってかんじでばんばん殺しまくってるんですよね。
そんな中に本人たちは大真面目のドラマあり。絵柄もポップだし、ＢＧＭなんかも『炎の中の戦闘』って曲は恐ろしく名曲なわけで。

北畠がサツバツとしたモノしか書けない原因の一端です。
ぜひやってみてくださいまし。
570 名前：雑号将軍：2007/03/22(木) 23:08: こちらこそお久しぶりです。晴れて浪人生となった雑号将軍でございます。
ページの方を見させて頂きましたが…自分はやったことなかったこともあって、中々新鮮でした。
時間があれば是非プレイさせて頂きますね。

ではでは、北畠蒼陽様の作品、楽しみにしております(自分も描けよ…orz)。

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