南蛮王呂布の痛快活劇スレ

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1 名前：：2002/10/27(日) 01:24: マチカネ福来　投稿日：2000年11月13日(月)01時29分13秒

ぐっこさんはじめまして！！南蛮王呂布の物語読ませてもらいました！！
もうめっちゃ面白くて文章ではじめて笑いました！！
蒼天航路の人物辞典は今日ちょっと重かったみたいなんで今度見させてもらいます～
最近読んでないんですが、蒼天航路ってどこらへんで休載したんですか？？
まだ赤壁とかはやってないですよね？
これからも頑張ってください！！
2 名前：：2002/10/27(日) 01:26: ぷくりん　投稿日：11月13日(日)01時35分22秒

ぐっこさま、はじめまして。
misemiseさまのところから参りました、ぷくりんと申します。
私も、蒼天航路大好きです。
「蒼天辞典」と「南の国の呂布奉先」楽しく（爆笑して）
拝見させていただきました。
私も「コピー」荀攸、お気に入りです。
それにしても、蒼天のモーニングの連載第1回を読んだときの
うれしさったらなかったですね。
だって、私は曹操が大好きなんです☆
これから、よろしくお願いしますね！
3 名前：：2002/10/27(日) 01:26: ぷくりん　投稿日：11月13日(日)01時35分22秒

ぐっこさま、はじめまして。
misemiseさまのところから参りました、ぷくりんと申します。
私も、蒼天航路大好きです。
「蒼天辞典」と「南の国の呂布奉先」楽しく（爆笑して）
拝見させていただきました。
私も「コピー」荀攸、お気に入りです。
それにしても、蒼天のモーニングの連載第1回を読んだときの
うれしさったらなかったですね。
だって、私は曹操が大好きなんです☆
これから、よろしくお願いしますね！
4 名前：：2002/10/27(日) 01:26: 投稿者：司馬康介　投稿日：11月13日(月)22時58分04秒

三国志の野望から、リンク辿ってやてまいりました。
開設間もないわりにスゴいテキスト量ですね～。
相当前準備なさったんでしょ～？呂布伝、爆笑しながら
読んでました。お世辞抜きで。ほんとに。私も相当
濃い方なんですが（実は別名でサイト持ちだったんですけどね）
これ読んでたら、ぐっこさんの方が数段上のようです。
言葉の端々でチラチラ見えるんですよね～。
ところで驚いたのは人物辞典の張奐伝。どこにこんなの
書いてあるんです？手持ちの三国志資料だと、名前くらいしか
記載されてないんですが……。よろしければ出版社と書名を
教えていただけないでしょうか。
これからも頑張ってください！
5 名前：：2002/10/27(日) 01:27: 賈文和　投稿日：11月17日(金)19時32分53秒

『呂布奮戦記』・・・ひさしぶりに笑わせてもらった読み物でした！（≧▽≦）ノ
それに、この状態にするまでの、ぐっこさんの苦労と、かかった時間を思うと・・・（感涙）
『呂布奮戦記』の続きを楽しみにしています。

最後に、ぐっこさんの呂布のイメージは私の好みですな～(^^ゞ
6 名前：：2002/10/27(日) 01:29: あっくん　投稿日：11月17日(金)19時39分53秒

こんばんわー。
また遊びにきました。前回は人物辞典を見たので今回は
呂布奮戦記でも見ようと…。
だいたいリプレイ記って見る気にならないもんなんですが、
最後まで一気に読めてしまいました。
いやー文才ありますね。思いっきり笑わせてもらいました。
違う武将でもう一回やってもらいたいです。（笑）
7 名前：：2002/10/27(日) 01:30: 新・参・者　投稿日：11月19日(日)08時45分12秒

呂布が面白いですね。最高です。
ずっとにやけながら読んでいました。
人物辞典もなかなかで・・・。
面白いのでリンクに追加させていただきました。
またちょくちょく来ます。では。
8 名前：：2002/10/27(日) 01:30: 千呉官　投稿日：11月20日(月)12時43分06秒

こんにちわ。
また遊びに参りました。
前回は、「呂布奮戦記」を途中までしか読んでいなかったので、今度は、最新版まで
一気に読破しました。やっぱり呂布と陳宮の漫才みたいな対談方式で
進めていらっしゃるのは面白いです。
先週の土曜日に４００ヒットを取得いたしました。
ここにご報告いたします。
また遊びに来ます。
9 名前：：2002/10/27(日) 01:30: misemise 　投稿日：11月21日(火)00時12分05秒

呂布の痛快活劇、拝見いたしました。
面白かったです。ディスプレイの前で
下品な笑いをしています。
よく演義なんかでは七分の史実、三分の虚構とか言いますが、
まさにこちらの活劇は全部が史実で全部が虚構で全部がギャグ！
ずばり300％の面白さですよ。
10 名前：：2002/10/27(日) 01:32: ぷくりん　投稿日：12月02日(土)02時05分16秒

ぐっこさま、みなさん、こんばんわ。
血が止まらなくなったんですか？！もう大丈夫でしょうか？
手術は、局所麻酔だったんですね。手術中、何をしているか･･･。Σ(￣□￣;)

相変わらず、痛快活劇の呂布の能天気さがたまりませぬぅ。
馬超も出てきてしまって、２人で能天気なんでしょうね。一騎討ちのあれは、爆笑でした。
教母さま、好きです。（秘本三国志好きなんです）
11 名前：：2002/10/27(日) 01:33: 太公望　投稿日：12月06日(水)00時47分47秒

お初御目にかかる。竹馬の友より紹介されて参りました、周の『太公望』にございます。｢南蛮王　呂布」たいへん面白く、時の経つのを忘れてしまうほど…けれど、某光栄の攻略本にとても似ているつくり…どこにいっても呂布は女好きなのですねえ。続編を期待しております。では、また会う日まで、ごきげんよう。
12 名前：：2002/10/27(日) 01:33: ぷくりん　投稿日：12月19日(火)01時43分29秒

ぐっこさま、こんばんわ。
呂布戦記、読ませて頂きました。
第3部に入って、新展開になってきましたね！
いよいよ孫策軍団との激突へ向かっていくわけですね。
陳宮さんの策が当ることを祈ってます（笑）
次回が楽しみですなぁ…。

それと、新企画も楽しみにしております♪
13 名前：：2002/10/27(日) 01:34: 新・参・者　投稿日：12月19日(火)13時35分12秒

どうも～。
南蛮王呂布の15話、読みました～。
陳宮が臨機応変の軍師になっている(笑)
それと小説の二章を読ませていただきました。
う～ん。かなりいい感じです(悦)
14 名前：：2002/10/27(日) 01:35: JN 　投稿日：01月06日(土)22時15分27秒

初めまして！！ＪＮと申します～
以後お見知りを！！
呂布の南蛮王の奴は
一気に全部読みましたけど・・・
かなりいいですねぇ～これ！！
すごい面白いですよ！！ニヤニヤしながら
ずっと読みましたよ～～
実は俺は三国志Ⅶ(ＰＳ２)が三国志シリーズで
初めてやったゲームで(軟弱者）
でもすごいはまってしまって・・・
三国志に関連する本いっぱい買って・・・
ニヤニヤしながら読んでます・・・
こんどはテレビで見たいのですが・・・
ＢＳでやっておいるのは聞いたのですけど、
いつやってるのかが分からないんですよー
もし良かったら教えてくれません？
また来ます！！では！！
15 名前：：2002/10/27(日) 01:36: bu-show 　投稿日：01月09日(火)23時04分15秒

香港ですか…
呂布が内政を…。そして長安を攻略開始。呂布も忙しくなりましたね。
３世紀の交シ大開発を期待しております。
16 名前：：2002/10/27(日) 01:37: 新・参・者　投稿日：01月10日(水)13時08分05秒

嗚呼・・・。馬騰殿・・・。
馬騰殿の死に気持ちが昂っております・・・。
以上、新・参・者でした。(意味不明)
17 名前：：2002/10/27(日) 01:37: 馬一門　投稿日：01月10日(水)15時47分33秒

馬騰さん殺されましたか・・・・。ファンとしては残念です・・・。新・参・者さんの気持ち分かります。しかし、戦死というのは馬騰らしくていいんじゃないでしょうか？逆に曹操に降伏してたら、けっこう気分的にひきます。馬雲リョクは自分も登録しているのですが、設定をミスって馬超の姉になってしまいました。馬超「戦功第１位は姉上です！」・・・。
18 名前：：2002/10/27(日) 01:59: 新・参・者　投稿日：03月31日(土)11時19分40秒

どうも、お久し振りの新・参・者です。
で、南蛮王、刮目して見てきました～。
感想としては・・・。
ぐっこさまの美々への愛情に溢れていました(笑)
学園三国志の方も順調に進んでいる様で、良かったです。
・・・いまだになにも参加してませんが・・・(汗)
というわけで、以上です。
19 名前：：2002/10/27(日) 01:59: 春日　投稿日：03月31日(土)20時34分37秒

新・参・者様のおっしゃる通りでしたね･･･。
南蛮と言うよりはわんわん。
でも中国人は犬を食べるから、もしかしたら呂布は美々ちゃんに飽きたら
食らってしまうのでしょうか・・・。
…呂布だからなあ…。
20 名前：：2002/10/27(日) 02:01: 香香[東海] 投稿日：2001年05月10日 (木) 21時51分41秒　

痛快活劇、拝読いたしました～。美々ちゃんシンドロームから抜け出た呂布に、？？？が・・・・（爆）？！
やっぱり、北より先に南ですか！！！続きが楽しみです！
（もう三國志７は他人に譲ってしまったので遊べないし・笑）。
21 名前：：2002/10/27(日) 02:01: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/05/12(Sat) 00:27:27)

あっはっは～！ゲームではなんか中原を先に奪ると残敵掃討戦みたいになって盛り上がりに欠けるので、無理矢理辺境から固めてゆくのがクセになってるんです～！
ところで？？？、なんだか蒼天航路が世に出る前は、このような描かれ方をする事はなかったでしょうね～（学園版も）。強いて言えばＳｗｅｅｔ三国志も、似た様なスタンスかも知れませんが～。
彼の無謬性を崩した作品、他にはないですかね～？
22 名前：：2002/10/27(日) 21:19: 玉川雄一[関東] 投稿日：2001年07月08日 (日) 02時09分55秒　

今更ではありますが、三國志VII呂布のプレイレポート、拝見させていただきました。
どらまちっくな展開かつ、読み応えのある文章！
リプレイとはかくあるべき。
私のところも、改めなければなりませぬようで。
「張嶷日記」、未だ行き着く先は霧の中・・・
23 名前：：2002/10/27(日) 21:19: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/07/08(Sun) 22:40:25)

いえいえ～、ノリだけで書いてるおばかコーナーです～。でも立ち上げ当初はあれだけしかコンテンツ無かったんですよ…。
玉川雄一様も、張嶷の三国志８リプレイを書いてらっしゃるんですよねー！なんかエライ流転してますよね…　今は魏の軍団長(;^_^A
先がすごく楽しみです～。　
24 名前：：2002/10/27(日) 21:19: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/07/09(Mon) 22:49:56)

テキストと表だけでは味気なく思いまして、私もぐっこさんのように勢力図を描いてみようと思いました。
さぞかしすさまじい光景が広がることでしょう・・・　
25 名前：：2002/10/27(日) 21:20: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/07/10(Tue) 22:48:00)

あの張嶷の場合、かなりダイナミックに移動してますからねえ～。君主プレイの場合、前線周辺の地図だけですむのですが、大陸を股にかける一般武将の場合、ほとんど全国行脚図のようになってしまう…。
ああ、一般武将は放浪とか離反ができてうらやましいなあ、と思いました(;^_^A
26 名前：：2002/10/27(日) 21:39: 玉川雄一[関東] 投稿日：2001年07月20日 (金) 21時38分24秒　

いや～、こう来るとは意表を突かれました。
「南蛮の版図が縮んでないか？」は大ウケ。
…今回、広交二州が消滅してしまったんですよね。
嗚呼、士燮よ…

シチュエーションを再現するのは大変だったのでは？
毎年シナリオが意外なところで役立ちましたね。
そして、自宅で迎えてくれるのは…　忠吉さん!?　美浜!?（謎）

私もえぢたーを頂いてこようと思ったのですが、「アクセス禁止」だとかで弾かれてしまいました。何か必要なのでしょうか…？

VIIIの釣りオヤジは前作に増して「イイ表情」だと思いました。

では、南蛮直産のエキゾチックトループで中原制覇目指して頑張ってください！
更新を心待ちにしています。
27 名前：：2002/10/27(日) 21:39: 松竹梅[関東] ＞ (2001/07/20(Fri) 23:37:59)

たぶん、23時から3時までダウンロードできない（サーバが込み合うため）ようになっているらしいので、それに引っかかったのかもしれません。
28 名前：：2002/10/27(日) 21:39: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/07/21(Sat) 01:22:20)

ううむ、それがあるのかと思って、時間帯をずらしてみたのですが、やはり無理なようなのです。
また、朝になったら試してみるとします。　
29 名前：：2002/10/27(日) 21:39: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/07/21(Sat) 22:41:23)

へえ、時間帯によって弾かれるのは経験済みですが、他にもあるんですね～！　もう玉川様はダウンロードできたのでしょうか～？
そして南蛮王！　どうもです～！　いやあ、あの犬の名前は一瞬で決定しました(;^_^　小間使いさんは、美浜…でもあるのですが、実は闘神都市Ⅱに登場するメイドさん（敵）がモデルです～。なんだかな～。　
30 名前：：2002/10/27(日) 21:40: 香香[東海] ＞ (2001/07/22(Sun) 09:07:59)

南蛮王、堪能致しましたよ～♪そう来ますか（笑）？！
ところで、玉川さん、釣りオヤヂの顔、私も気に入ってます。一回孔明のツラを釣りオヤヂに変て北伐のオープニングを観たんですよ。涙する場面で爆笑してしまいました。劉禅と釣りオヤヂ孔明・・・。芸能界デビュー出来そう（汗）。
す、すみません、孔明ファンの方。私も孔明好きなんですよ・・・・、マジで（汗）。　
31 名前：：2002/10/27(日) 21:41: 香香[東海] ＞ (2001/07/23(Mon) 13:43:00)

蒼天の孔明はよく釣りをしていたので、なんとなく釣り親父にツラ変更しちゃいました＞玉川さん　
32 名前：：2002/10/27(日) 21:41: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/07/23(Mon) 23:58:48)

　＞香香様
うひゃあ、なんて事を(;^_^A　あのシヴイ顔で「臣亮申…」と出師の表を読み上げる孔明…なんか嫌々管理職やっている中年の悲哀が…。

　＞玉川様
やや？　まだ無理でしたか～？　向こうの掲示板はふつうにお礼のカキコがあるのに…。玉川様サイドのサーバーの仕様なんでしょうか？
とゆうか、昨日今日の間に、またKz-8様の「三國志Ⅷ登録武将えぢた～」やいたけん様の「三國志Ⅷ新武将エディターＶｅｒ.α」がバージョンアップされている様子！
あ、忠吉さん（仮）に噛まれましたか(;^_^A　榊さん以下決定！　ちなみに呂布はまだです。

　＞新参者様
どうも～。ああいう風になっちゃいました～。能力値公開は次の回である程度行いますが、セーブデータの配布ですよね～。むろん新たにキリ番景品にしようと思ったのですが、セーブ情報がどこに格納されてるのか(;^_^A　セーブするごとに、セーブファイルとシステムファイルが更新されてるんですよ～！つまり情報が二箇所に格納されてる可能性があるんですよねえ。
以前だとセーブファイルに新武将やら都市やらのデータもセットで格納されていたんですが、今度の仕様はまだわからないんですよ～。これがハッキリするまでは、うかつに配布もできず…。そもそもシステムファイルの配布は明らかな違法ですし(;^_^A
33 名前：：2002/10/27(日) 23:50: 玉川雄一[関東] 投稿日：2001年08月25日 (土) 10時05分50秒　

私の絵を「南蛮王」トップに飾っていただきありがとうございました。しかも賛まで…
さて、気になるのが「五狗大将軍」。公孫楼の他の４人のメンツやいかに？
筆頭は張遼、以下高順、馬超、馬雲碌か？（孟獲は別枠っぽそう）
それとも新メンバー加入なのでせうか。
現時点で公表可能でしたら、お教え頂けませんでしょうか？
34 名前：：2002/10/27(日) 23:50: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/25(Sat) 23:41:06)

素敵なイラストをありがとうございました～っ、玉川様！　やっぱり彩りがあると全然違いますよ～！
で、五狗将ですか～！　先のお楽しみに…というほどたいした物ではありませんので公表します～。
これは三国志VIIの当時に各方面を任せた四名の司令官と、呂布の親衛隊長を総称した称号でして～。
高順、張遼、馬超、孟獲、公孫楼の五名です。
でも今回は五虎将イベントなるものが存在するそうで、ドキドキです。
35 名前：：2002/10/27(日) 23:50: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/26(Sun) 06:00:54)

おお、だいたい当たった(^_^)　ありがとうございました。
参考にさせていただきます（何の？）。

五虎将イベント、別に蜀の彼らじゃなくても起きるそうですが、私の張嶷プレイでは未発生です。
36 名前：：2002/10/27(日) 23:50: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/26(Sun) 22:20:04)

あれって、君主プレイだと発生するのでしょうかね～。勤続年数と名声と武力が帰順らしいのですが…。関羽とか張飛が選ばれたらどうしよう？
37 名前：：2002/10/27(日) 23:51: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/29(Wed) 23:11:59)

張嶷プレイで五虎大将軍イベント発生しました。
発生条件がイマイチ不明だったのですが、いきなり曹芳の元に呼び出されました。
メンツは張嶷（プレイヤー）、夏侯覇、ホウ会、文鴦、司馬駿（登録武将）です。
ようやく「威風」をゲットできました。戦場で大喝が飛び交っています。
なお、これと直接の関連はないはずですが、直後に「猛者」を習得。見聞で初めて赤スキルをゲットしました。　
38 名前：：2002/10/27(日) 23:51: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/30(Thu) 22:22:38)

なんだか呂布でやっても「大喝」が効かないな～と思ってましたが、作戦を「妙計」にしてみると、けっこうピヨリ率が高かったですね～。存外有効な手段かも。
しかし、五狗将は公孫楼以外全員「威風」を所持してるんですよ…。
あ、「猛者」って、どういう効能のあるスキルでしたっけ～？
39 名前：：2002/10/27(日) 23:52: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/30(Thu) 22:25:38)

訃報です。張嶷君はさる２６４年１月、任地の柴桑において病死しました。享年７５。
葬儀には長男で喪主の張瑛、義弟の姜維などごく少数が参列し、しめやかに営まれました。
なお、プレイは子の張瑛、義兄弟の姜維、ホウ会の中から引き継ぐことも可能でしたが、非君主プレイをこれ以上続ける気力はワタクシにはもう残っておらず、続行は断念と相成りました。
よって、はなはだ消化不良ではありますが、「張嶷日記」は第１０回をもって終幕とさせていただきます。これまでのご愛読ありがとうございました。
今後は、登録武将を充実させ、えぢたーを駆使し、曹操での君主プレイを模索中。その日まで、（三國志８とは）しばしのお別れでございます。
もう、ゴールしてもいいよね…
40 名前：：2002/10/27(日) 23:52: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/30(Thu) 22:25:55)

……って！
またオフラインの時間差が～！
張嶷氏、とうとうお亡くなりになられたのですか～っ！
……うわ～。
とうとう根が、尽きましたか…(T_T)　真っ白に燃え尽きましたか…玉川様…。
せめて「全員コンピュータ」にしてご子息の末路を確認されては～？
う～、張嶷日記も終幕ですか～…残念！まじかるヒット＆アウェイも見られないのか…。でも、えぢたー駆使の曹操プレイ記を楽しみにしております～
41 名前：：2002/10/27(日) 23:54: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/30(Thu) 23:59:07)

「猛者」はアレですね、武力の上限アップです。まあ、張嶷はデフォルトでも９２まで上がりますから、一騎打ちしなけりゃ武力なんざムリして上げる必要はないのですが…

で、張嶷日記の終末をば。ちゃんと、０人プレイで結末を見届けました。先程アップしておきましたので、看取ってやって下さいませ。　
42 名前：：2002/10/27(日) 23:54: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/31(Fri) 20:45:27)

現状は、登録武将の増産とカスタマイズを行っております。
しかし一方、すぽいらーの使い方がイマイチ不明にて。
定義ファイルってんですか、REDCATさんのとダーシーさんの作製されたのを頂いてきたんですが、ダーシーさんのの方は「パラメーターが正しくありません」って出るんですよねえ。
ぐっこさんはどなたのをお使いなのでしょうか。
43 名前：：2002/10/27(日) 23:54: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/31(Fri) 22:14:31)

看取りました(T_T)　ゴールしたらあかん！
まだこれからやん…！もっとしたいことあるやんか…！
それにしてもお疲れさまでありました。
終盤に1ターンで瞬殺された司馬炎が気の毒です…。

む～。あとスポイラーは同じSSGを使用しています。とりあえず、三国志VIIIを先に起動してから、すぽいらーを立ち上げていますか～？
44 名前：：2002/10/27(日) 23:58: 玉川雄一[関東] 投稿日：2001年09月09日 (日) 23時53分56秒　

どおおおおおしっ！（某久品仏調に）
南蛮王、拝見いたしましたよッ！痛い、痛いほど解りますぞッ！
ＣＯＭ舐めとんのんかァッ！
…はあ、はあ、はあ…　失礼、取り乱してしまいました。

「蒼天日記」の曹操プレイは上級でやっておるのですが、これがもう理不尽な程の不公平さ。
特に戦場での「計略」！　ＣＯＭとプレイヤーで明らかに成功率が違います！　それと、あちこちで言われるように戦法の成功率はもちろん、その追加効果「混乱」「恐慌」の発生率！
「激流」で混乱した張[合β]に沈静をかけてもかけても失敗続き！延べ１５回ほど連続で失敗し続けた日にはもうキレそうになりましたよ！
さらにＣＯＭの仕掛ける「混乱」「大喝」「挑発」の異常なまでの成功率。そのうえこちらの「沈静」はまったく効かないという理不尽さ！
向こうは関羽も平気で混乱させてくる癖に、ＣＯＭの蔡中にまったく効かないのはどういう了見じゃい！
しかも、同盟を結んだＣＯＭ国からは計略バシバシかかるのに、こちらからは選択対象にすらならない。こちらからできないのはいいとして、なぜＣＯＭからはかけられる！？

香香さんの所でも申し上げましたが、コーエーがなすべきは「難しくする」より「正常にする」こと。さらに、「難しく」というのは、ＣＯＭとプレイヤーで条件を変えるということではないのです！
…といくらわめいたところで、ＰＫでこの辺りが解決されることもないでしょう。せいぜいが「超級モード」とかいう理不尽なバランスを追加するのが関の山。
45 名前：：2002/10/28(月) 00:02: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/09/10(Mon) 09:49:12)

↑なんで、曹操プレイで関羽がいるかって？　それはヒ・ミ・ツ♪(^-^)
46 名前：：2002/10/28(月) 00:02: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/09/10(Mon) 23:03:41)

私も最初上級でやってたんですが、あまりに理不尽でかったるくてこれ以上光栄を嫌いになりたくなかったの、とにかく初心者にしてみました。
それでもこの差！PKの発売が待ち遠しい…って！これが光栄商法！
今回のPK後売り商法だけは我慢なりません。私はPKを購入する予定いっさいナシ！
他にもっといいメーカーがいてくれたら…。

関羽が曹操陣営に…？　確かかなり初期のシナリオですから、劉備は平原にいるんですよねえ…速攻で攻め落とした！？
47 名前：：2002/10/28(月) 00:03: 香香[東海] ＞ (2001/09/11(Tue) 11:35:58)

私も読ませて頂きました・・・。ホント、ストレスたまりますよね。敵と同じ確率ならば、戦術に失敗しても納得出来るんですけどね・・・。
上級はキツいですよ。敵COMの都市能力回復率が異常に高いので、後半シナリオで北伐を目指した時にはは泣きたくなってきました・・・。無論、途中で止めましたよ。今の張遼編は当然初級です（笑）。
関羽が何故・・・？私も気になります（笑）。
48 名前：：2002/10/28(月) 00:03: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/09/11(Tue) 21:17:30)

それです！　せめてプレイヤーと同確率だったら…！
それだけでも、「今作は難易度ひくいな」というくらいの批判ですんでいたでしょうに…。
ヘタにヘビーユーザーを意識して乱数いじって、挙げ句シリーズ最悪の評価を受けるんですからヤブ蛇もいいとこ。光栄経営陣が謙虚に批判を受け止めてくれることを期待します。
49 名前：：2002/10/28(月) 00:03: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/09/13(Thu) 14:21:37)

さて、「蒼天日記」更新いたしました。
しかしながら、誠に勝手ではありますが一身上の都合によりサイトの更新を一旦休止することになりました。でも、こうしてお邪魔したりするのは続けていこうと思います。
突然ではありますが、ご理解・ご協力の程をお願いします。
…関羽の謎はまたいずれ、ということで。
50 名前：：2002/10/28(月) 00:03: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/09/13(Thu) 21:10:04)

え…！
なんと、休止ですか～！残念です！
あずまんがネタもよい感じで乗ってきてましたのに～！
とにかく、お疲れさまでした～。
再開を心待ちに致しております～。
51 名前：：2002/10/28(月) 00:04: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/09/13(Thu) 23:17:24)

申し訳ありません。全て私の不徳の致すところ。ですが、必ず再開させます。
…まあ、その分こうして頻繁にお邪魔することになりそうですが（←ネット中毒）

あ、「閉鎖」ではありませんので、気が向いたら何か書き込んでいただければ嬉しいです。　
52 名前：：2002/10/28(月) 00:06: 玉川雄一[関東] 投稿日：2001年08月27日 (月) 11時51分17秒　

■今回は「ネタ」です■

「張高孟公孫馬伝　第七」より
　[公孫楼伝]
　公孫楼は字を澄舞（笑）といい、北平の太守公孫サンの娘である。公孫楼が幼い頃、袁紹の攻撃で父を初めとする家族を失った。後に戦乱を避けて益州に移住し、長じてからは劉璋に使えることとなった。公孫楼は口数が少なく、他人とは必要最小限の言葉を交わすだけであっが、しかしそれ故に[かえって]一言一言には万金の重みがあった[１]。

[１]『公孫楼別伝』にいう。公孫楼は幼い頃は明朗闊達、誰とでも心を開いて語り合う気性の持ち主であったが、袁紹によって家族を失ってから、無口な性格となった。
　臣裴松之は考える。いったい、人の性格がこれほどまで極端に変わってしまうことがあるだろうか。『公孫楼別伝』には、このようににわかには信じがたい記述がしばしば見られる。
53 名前：：2002/10/28(月) 00:07: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/27(Mon) 11:53:10)

　ちょうどそのころ、呂公（玉川註：呂布の尊称。カイ越の部下にあらず）は南中から劉璋の領地を狙っていた。敵情視察をかねて自ら劉璋の元に赴いたとき、公孫楼と初めてまみえた。呂公は一目見て[公孫楼の]優れた美貌に惹かれたが、公孫楼の方ではまったく相手にしていなかった[１]。建安五年、呂公はついに北伐の軍を起こし、成都を攻めた。このとき公孫楼は「新・白馬義従」を率いて応戦したが[呂公に]捕らえられた。呂公は大義をもって降伏を説いたが公孫楼は従わず、[呂公の]軍師の陳宮は公孫楼を斬るよう勧めたが呂公はそれを断り、公孫楼は解放された[２]。

[１]『公孫楼別伝』にいう。このとき呂公は公孫楼に「剣持って夜の学校とか行ってません？」と尋ねたが、公孫楼にはなんのことだか理解できなかった。
　臣裴松之の意見。この呂公の言葉は、まったく意味が不明である。臣も他の書物をあたってみたが、これに類する記事は全く見つからない。ここからも、『公孫楼別伝』がいいかげんな書物であることがわかる。
『無口っ娘倶楽部　建安五年秋号』には呂公の言葉が記されている。「俺は無口っ娘倶楽部の一号会員として彼女を陥とす義務があるのだ。」
『華陽国志』にいう。呂公はひと月に何度となく公孫楼に手紙を送ったが、公孫楼の方では全く返事を出すことがなかった。しかし、心の中では呂公が[劉璋とは比べられないほど]英邁な人物であると思うようになっていった。
54 名前：：2002/10/28(月) 00:07: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/27(Mon) 11:55:30)

[２]『飛将軍伝』にいう。公孫楼が節を守って降ろうとしないのを見た呂公は、ゼビウスのバキュラですら２５６発弾を当てたら割れることをひいて降伏を説いたが、陳宮は[バキュラの件は]デマであるとして、公孫楼ほどの武勇を持つ者が放たれ[て再び敵対す]ることを恐れ、思い切って斬るよう勧めた。しかし、呂公はいずれ公孫楼を説き伏せることを信じて、陳宮の言葉には従わなかった。
　臣裴松之は考える。この時呂公が公孫楼を斬らずに解き放ったのは、まったく道理にかなっていることである。だからこそ、公孫楼は後に改めて呂公に帰順し、それ以後は呂公のために身を賭して仕えることになったのである。

『公孫楼別伝』にいう。後に公孫楼はこのときのことを馬雲碌に語った。「あのとき、もうこれでお終いだと思ったけれど、呂公のお陰で今こうしていられる。」
　臣裴松之の意見。公孫楼がこのようなことを口に出して語ることがあるだろうか。呂公に対して感謝と忠義の念を抱くことはあっても、公孫楼の性質ならばきっと心の中にとどめておくに違いない。『公孫楼別伝』の内容の信憑性が低いことはこの点からも明らかである。
55 名前：：2002/10/28(月) 00:07: 香香[東海] ＞ (2001/08/27(Mon) 13:35:30)

↑面白いですね(^.^)！ＴＯＰ絵も素晴らしかったです！＞玉川さま
お時間があれば、この形式で「南蛮王伝」たてて頂きたいものです（笑）　
56 名前：：2002/10/28(月) 00:08: おばら[関東] ＞ (2001/08/27(Mon) 15:26:38)

ぷっ。
おもしろい！！玉川さまはユーモアも溢れていらっしゃる＾＾
57 名前：：2002/10/28(月) 00:08: 左平（仮名）[中国] ＞ (2001/08/27(Mon) 23:07:53)

私も加わってみたいのですが、どうもユ－モアには自信がなくて、、材料だけ、二、三。①正史の「三国志」には、親のおかげで太守の位についた人達についての記述があります。彼ら（三人あがっています）を「三予」と呼んだそうです。ということは、このシリ－ズでは、劉璋がまさにそれでは？しかも、父（劉焉）のおかげで益州牧の位に就き、息子（劉循）のおかげでそれなりの地位にいる、まさに「七光り×２」状態！「予予の人」なんて、、　②字について。「蒼天航路」の呂布はえらく「龍」にこだわってますから、子供達の字も龍がらみにしては？龍の他にも、龍と対になる鳳凰（鳳は雄、凰は雌）や、鳳凰の一種の鸞（らん）、鴻（こう：燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らずや　の鴻）とか大鵬とか、、、。結構かっこいい字ができると思うのですが（ちなみに私は、Ⅶで作成した関羽の娘に鸞の字を使いました。関鸞、字は天芳。長く美しい髪をなびかせ、父親譲りの武勇を奮う、、）。
58 名前：：2002/10/28(月) 00:08: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/28(Tue) 00:49:07)

うわっははははははははっはっはっは！
最高です！　玉川様っ！　公孫楼の画に加えて、こんどは伝まで！
というわけで、またまた勝手に公孫楼伝を抜粋させて頂きました～。
それにしても、大まじめに註をつけている裴松之が笑えます～！　「公孫楼別伝」と「飛将軍伝」、どこかに売ってないかな～(^0^)) あと、無口っ娘倶楽部のバックナンバーも！
59 名前：：2002/10/28(月) 00:09: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/28(Tue) 00:52:42)

　＞左平（仮名）様
おお、アイデアありがとうございます～！たしかに劉璋、父と息子のおかげですね～。予予の人…。
あ、それと呂文姫と呂刀姫ですが、ぴったり正解！
じつは文姫と刀姫があざなでして、名前は刀姫が凰、文姫が鴻なんですよ～！
と言う設定を、私がすっかり忘れているうちに、あざなが定着してしまいました(;^_^A　だから二姫紀だと、呂凰と呂鴻になるわけなんです～！
わたしは、民間伝承にあった関羽の娘、関銀屏を登録してます～。
なんでも李恢の息子の嫁になって、南蛮へ行ったとか。
どうも関索といい鮑三娘といい、伝承の人々は辺境へいく癖があります。
60 名前：：2002/10/28(月) 00:09: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/28(Tue) 11:51:32)

ご好評？頂き嬉しい限りです。
また、ぐっこさんのお陰で「正史」に昇格？大感謝。

呂姉妹の名前、気にはなっていたのですがこれで解決！…なるほど。
ところで、息子さんはいらっしゃらないのですか？
61 名前：：2002/10/28(月) 00:09: 川雄一[関東] ＞ (2001/08/28(Tue) 13:22:15)

「公孫楼伝」続き
　呂公はさらに軍を進め、劉璋は梓潼へと追いつめられた。建安六年夏、呂公は緜竹関を破り、公孫楼はこのとき高順によって捕らえられた。程なくして梓潼も陥落し、劉璋は呂公に降ったが、公孫楼も時を同じくして帰順した[1]。

[１]『無口っ娘倶楽部　建安六年秋増刊号』で呂公はこのときのことを次のように語った。「…で、俺が聞いたワケよ。『まだやるか？　それとも俺のところに来る？』ってな。そしたら楼ちゃん（公孫楼のこと）はどうしたと思う？　こくっ、って頷いたんだぞ！　わかるか、これが！？　これこそが無口っ娘の醍醐味ってもんだろうが！」
　また、同書では次のようにも言っている。「まあ、勝因はアレだな、マメに手紙でこみゅにけいしょんをとった事だ。いきなりおしかけてまくしたてたら、それでお終いだ。それとな、いやしくも無口っ娘倶楽部の会員たる者、微妙な表情の変化から心情を読みとれないと一人前とは言えないな。まあ、せいぜい精進することだ。おっと、楼ちゃんに手は出すなよ？その時は…分かってるよなあ？」
　臣裴松之の意見。呂公のこれらの言葉は、人材を求めるという点では実に理に適っているのだが、臣は八重歯っ娘萌えであるので、それ以上詳しいことはわからない。しかし、現存する無口っ娘倶楽部の会員に会って話を聞いたところ、呂公は今なお絶大な支持を得ており、呂公と公孫楼の関係はあたかも、いにしえの聖天子と賢臣のそれの如くに規範とされているとのことであった。
62 名前：：2002/10/28(月) 00:10: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/28(Tue) 13:25:20)

　公孫楼が呂公に帰順してすぐの頃、呂公のもとに主立った臣下が揃ったことがあった。話が弾むうち、ふと話題は市井での噂のことになり、呂公があたかも悪役のように語られているものがある、と言った者がいた。呂公はその寛大さで[あくまでもそれは笑い話のこととして]その話を面白おかしく評してみせた。呂公は戯れに陳宮に向かって、「ふん。じゃあ俺が悪の親玉ならば、お前はさしずめ…… 」とまで言うと、そこへ公孫楼が「悪の参謀……。」とつぶやいたのだが、呂公はこの答えを当意即妙なものとして大いに喜んだ。この後、陳宮は「………。じゃあ公孫楼どのは悪の女幹部。」と切り返したが、公孫楼は「私は悪じゃない。」と答えた。これを聞いた者は皆、公孫楼の話しぶりは無口っ娘として極めて優れたものであると称賛した[1]。

[1]『陥陣営百番勝負』にいう。呂公はこのとき、高順に向かって「どうも貴様は悪の将軍というイメージではないなあ。」と言ったのだが、高順はアドリブの利いた会話を不得手としていたので、「申し訳ございませぬ。」としか答えられなかった。しかし、高順の戦場での比類なき働きぶりは万人が認めるところであり、今回のことも高順の愚直さが[良い意味で]表れたものであるとして、高順の名声はいっそう高まった。
63 名前：：2002/10/28(月) 00:10: 玉川雄一[関東] ＞ (2001/08/28(Tue) 13:28:21)

　呂公が張魯と結び、さらに北伐の軍を起こして馬騰と戦ったとき、公孫楼は馬雲碌と戦って、自らこれを手捕りにした。建安八年、呂公が交趾を攻めた時にも付き従い、孫策の将の賀斉をうち破った。さらに軍を進めて南海へと出陣し、呂公と共に[劉表の将の]傅巽、黄忠を破った。この後しばらく南海にとどまったが、建安九年の初めには本国へと帰還していった[1]。

[1]この時のことは、どの書物を調べても事情がはっきりしない。いくつかの書物には「交州が消滅した」と記されているが、そのようなことが起こるのだろうか。まったく不思議なことである。
64 名前：：2002/10/28(月) 00:10: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/29(Wed) 00:20:54)

うわっはっは！　続きも拝読いたしました～っ！　当然ながら、先の正史公孫楼伝に付け加えましたよ～！
　>「交州が消滅した」と記されているが、
　>そのようなことが起こるのだろうか。
まったく不思議なことです(;^_^A
そして意外な事実！　裴松之はヤエ歯っ娘に萌え萌えだったのですか！おそらく関西（かんぜい？）訛りの娘も好むのでしょうね～。
65 名前：：2002/10/28(月) 00:11: おばら[関東] ＞ (2001/08/29(Wed) 01:29:17)

ぷぷぷっ
またまた笑わせてもらいました。
裴松之のヤツ･･･老いてますます盛んなり！
66 名前：：2002/10/28(月) 00:11: 松竹梅[関東] ＞ (2001/08/29(Wed) 03:14:22)

『江表伝』にいう。関羽は『無口っ娘倶楽部』を好み、暗記してだいたい全部口誦できた
『杜預伝』にいう。司馬炎が杜預に「王済には馬癖があり、和キョウには銭癖がある。それでは君には何癖があるのか」と聞いたところ、杜預は「私には無口っ娘癖があります」と恥ずかしげもなく答えた。
　当時の人の無口っ娘好みは、だいたいこのようなものであった。

　というネタを思いつきました。玉川さんには及びませんが、もしよかったらご嘉納ください。
67 名前：：2002/10/28(月) 00:11: ぐっこ（何か委員会総帥）[近畿] ＞ (2001/08/30(Thu) 22:27:05)

うわっはは！なんだか無口っ娘倶楽部が蔓延中～っ！　そうか、関羽も無口癖があったのか！　元帥杜預も！案外当時としてはメジャーな嗜好！？　そのなかでも筆頭格である呂布の威の凄さよ！
採用！

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