07『青き伯爵の城』　専用考察スレ

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1 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2010/12/15(水) 16:07:48 ID:z7Ma2EXe: ※ネタバレ解禁は、12/15の21時からです。
　それまでは、内容に深く言及しないレベルの感想や、キャストの情報等のみでお願い致します。

※歌詞や他サイトの内容の転載は削除の対象です。転載と引用の違いについては、取り敢えず

引用「ごく一部分を、引用元を明記したうえで、他のテキストと隔離して記述する」
転載「引用元情報の有無にかかわらず、ごそっとコピペする」

とお考えください。

全体を通しての考察については、全体考察スレへ（現隔離板・ネタバレスレ）
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Marchen/1292295368/l50

聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞聞き取りスレへ（現隔離板空耳スレ）
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Marchen/1292383329/l50

なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。（30行くらいが限度）

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論　拠　の　な　い　、　空　想　だ　け　に　基　づ　く　自　説　披　露　もお控えください。

それらについては、書の落書き掲示板にてお願いいたします。

毎度ながら、ムリに他の地平線と結びつけようとするとブッ飛んだ考察になりがちです。
まずこの楽曲・アルバム単独で完結させた後、他なる地平線へ想いを馳せてください…
2 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/16(木) 07:56:04 ID:lm8LLvj4: 君を魔女として～
の君はジャンヌダルクじゃないでしょうか

青髯伝説のモデルになったフランス軍人のジル・ド・レーはジャンヌの護衛にあたったという記述を見つけたので一応書き込んでみました。
3 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/16(木) 22:29:19 ID:4GhyINAu: >>2
私は、君は殺された先妻だと思います。
もしろ、ジャンヌダルクは青髭が本当に愛していた人でと思います。
ジル・ド・レーはジャンヌが処刑されたのをきっかけに変態性欲に目覚めた
との記述があります。
おそらく、寂しさゆえに先妻が犯した「不貞の罪」故に魔女として断罪
したのではないでしょうか？
4 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/16(木) 22:57:03 ID:gGfR2LIT: 最後の青髭が殺される？シーンで「兄さん」て聞こえます。
女性を助けた男性は二人いるようにも聞こえました、この二人はグリム兄弟とかそういうのだったら楽しいな、と。
5 名前：ななしー：2010/12/16(木) 23:01:06 ID:wJm9X8fd: >>2
私も「君を魔女として～」の『君』はジャンヌのことだと思います。
そしてこの曲の歌い手は青髭の最初の妻であったのではないかと。
6 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/16(木) 23:02:07 ID:VI5o6M0h: >>4
原作だと助けに来たのは女性の二人のお兄さんですからそっちでしょうねー
7 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/16(木) 23:12:48 ID:zpQ1lFwB: >>4
グリム童話の『青ひげ』では、殺されそうになった娘は二人の兄に助けられています。
名前は定かではありませんが…３兄弟とすると、
『イドイド』冒頭の３兄弟ともなんとなく繋がりがあるような気がします。

>>5
私は唄っている女性が、殺された中で一番最後の妻、数字で言うと６番目の妻だと思っています。
曲の途中、青髭が妻に対して暴力を振るうシーンがありますが、
よく聴いてみると５人の女性が順番に出てきているようです。
７番目に娶られた娘が、６番目の妻(＆その他の妻達)の青髭に対する復讐に利用された、
ということではないかなーと考えています。
8 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/16(木) 23:47:26 ID:wXpQ9vMM: >>2
>>7
私は歌ってる女性は一番最初の妻で、「君」がジャンヌ・ダルクのことだと思います。

歌詞の「禁じられた部屋の奥で～」の部屋とは、「黄金の鍵の、禁じられた部屋」であって、
最初の妻である彼女が殺されてからそのような使い方をされるようになったんじゃないか、
と思っているのですが。

少し歌詞を鵜呑みにしすぎですかね。
9 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/17(金) 13:19:16 ID:lgvsVqJs: 宵闇と暁光と、磔を除いた童話の中で、この曲だけMIKIさんがいないんですよね
だからって言うのも変なんですが、「君」はテレーゼのことではないかと思ってます。
ジャンヌだとフランスの話になっちゃいますしね。
10 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/17(金) 13:26:00 ID:7bFZMtW+: >>2
私は君＝ジャンヌ･ダルク説には懐疑的です。
仮にジャンヌが「君」だとすると、時代的にかなり無理が生じます。
彼女は1431年に死亡、ジルは40年に死亡。
この地平線が全て同じ時代だとすると、少なくとも1500年より後じゃないと成立しないんです。
それよりこの地平線ではもっとはっきりと、魔女と断罪された人物がいます。
賢女でありながら魔女として火刑に処されたテレーゼが、青ひげのいう「君」なのではないでしょうか？
舞台はドイツであり、恐らく時代も同じ。
「恩知らずな豚共～」も賢女であり医者であった彼女に命を救われ、知恵を借りたにも関わらず、
魔女として断罪し火刑台に送ったことを言っているのであれば説明がつきます。

それと曲中の殺された先妻の声とイラストでの死体の人数が合わないんですよね…。
殺されたのは主人公含め6人、しかしイラストは左右2ずつ、真ん中に主人公の5人…一人、足りないんです。
私が見落としてるだけかもしれませんが…
11 名前：9：2010/12/17(金) 13:26:26 ID:lgvsVqJs: と、思ったら黒き女将にもでていませんでしたね;
12 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/17(金) 15:22:59 ID:IgvZzDO4: 青髭のモチーフ的な話をすると、ジル・ドレよりはヘンリー８世説を推したいんですが。
まさに宗教改革期の人間ですし、奥さん６人だし。
それだと君の解釈がよくわからんですがね。
13 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/17(金) 15:44:58 ID:XaC+2QJ/: やっぱり「君」＝テレーゼなんですかね？
でも、曲を聴いていて青髭とテレーゼは繋がりがないような気がするんですが、
そこはどうなんでしょう？
14 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/17(金) 15:47:56 ID:IgvZzDO4: 君は固有人物が当て嵌らない気がします。
背景になってる宗教改革の時代の中で旧教徒と新教徒の対立に巻き込まれて
単に異端者扱いされて処刑された女性というだけのことだと思います。
15 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/17(金) 16:09:54 ID:XaC+2QJ/: >>14
成る程、あえてその様なパターンもあるんですね。
でもあちらこちらに謎掛けを仕込んでる陛下のことですし
なにかあるんじゃないかと勘繰ってしまいます。
16 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2010/12/17(金) 19:56:36 ID:nrF/XYfV: ……これは本当に復讐劇なんでしょうか。
哀しみは～と唄っているのに復讐を望むというのは矛盾しませんか？
愛しているからこそ、伯爵を殺し彼が一人で演じていた喜劇を終わらせた。
それを分からないエリとイドはそれを復讐と解釈した、とか。
境界を境にして生と死の境界を境にして復讐が軽いものになっているので気になりますね。
考え続けたせいで穿ちすぎた感もありますがｗ

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