「Moira」考察掲示板準備スレというか雑談スレ

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1 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2008/08/24(日) 11:00:56 ID:cCgrWrF5: 発売まで、いよいよあと１０日となりました6th Story CD「Moira」！

このスレッドは、発売までの間ショッパーさんや右端さんに萌えたり
ジャケ絵を眺めてああだこうだ予想したり、フラゲ報告したりする雑談スレです。

発売後も雑談スレとして機能しますが、考察スレの進捗具合によっては
書の落書き掲示板へ引っ越すかもしれません。

とりあえずスタート(`･ω･´)

■15秒PV（キングレコード）
http://www.kingrecords.co.jp/index.html

■各特典イラスト（宮内庁）
http://www.soundhorizon.com/information/index.html

総収録時間　79:59
01. 冥王　8:08
02. 人生は入れ子人形　7:19
03. 神話　4:44
04. 運命の双子　5:00
05. 奴隷市場　4:11
06. 雷神域の英雄　4:24
07. 死と嘆きの風の都　7:33
08. 聖なる詩人の島　5:19
09. 遥か地平線の彼方へ　5:05
10. 死せる者達の物語　5:42
11. 星女神の巫女　4:30
12. 死せる乙女その手には水月　5:27
13. 奴隷達の英雄　5:08
14. 死せる英雄達の戦い　5:16
15. 神話の終焉　2:05

トラック合計　79:51
2 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2008/08/24(日) 11:44:22 ID:cCgrWrF50: ところで、この収録時間の長さから察するに
またオマケはダウンロードサービスかと。

またイベリアみたいな謎解きか:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
3 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/08/24(日) 12:10:51 ID:QzSXwZUo0: ＰＶで出ていた唯一の歌詞(？)
『殺め続けることで救い続けよう』
殺める事がどう救いに繋がっていくのか
救いの対象が途中で消えていった双子(？)だとしたら
もしかしたら彼女たちは人間あるいは神々に対して深い絶望を抱いたまま死んでいったのではないか
それを知った死神(冥王)が奴らを滅ぼすまで殺すことが救いになると考えたのではないか
うーん、１５秒だとこの辺が限界です
4 名前：マヨラー：2008/08/24(日) 13:35:59 ID:WWHfCXzY0: >３さん

ちょっとイベリアのライラとシャイたんにも似た所がありますね。(勿論推測の域を出ないですが)

あとやっぱり隠しトラックは謎解きアリですかね…
ってまだそんなものがあるかどうかも分からないですけど(笑)
5 名前：通りすがり・・・：2008/08/24(日) 17:15:25 ID:PELgw4Bp0: とりあえず通常版ジャケットの竪琴を持った青年は
オルフェウスだろうと言うことしか考えていませんでした。

特典のイラストを見ていて感じたのが
双子が多い？
赤い双子と青い双子と黒い双子（これ双子？）
6 名前：ゴン太：2008/08/24(日) 21:27:41 ID:4D6iI3S70: 初めまして、ゴン太と申します。

>５
私も同意見です。
なんだか「死せる乙女その手には水月」のあたりで出てきそうな･･･　そんな気がします。

双子、確かに多いですね。
何か鏡面世界とか、正反対な感じを表すんでしょうかね･･･？

やっと昨日TUTAYAで予約したので今から楽しみです！
7 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/08/25(月) 02:08:37 ID:LV556LWd0: 初めまして。
私は通常版のCDジャケットにいるバラの花を付けた女性はアフロディーテではないかと考えています。
ジャケット見ると頭につけた薔薇が赤いのと一部分だけピンクの薔薇があったので調べてみたのですが
アフロディーテの話の中に
「アフロディーテは愛した少年アドニスが死んだ時、彼のもとへ行く途中白い薔薇の花を踏みつけてしまい、彼女の足から流れた血が花びらの上について、その時から薔薇の木に赤い花が咲き出した」
といった内容がありました。
ちょっと関連していそうな・・？
8 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/08/25(月) 18:07:52 ID:bUM73o1n0: http://astore.amazon.co.jp/chronicagakus-22/images/B001A1VOZS/250-2003561-2658654

↑画像が変わってません？

通常版のジャケット、Yokoyanイラストじゃなくなるんだろうか…？
9 名前：にんにん：2008/08/25(月) 19:08:05 ID:79VZrP7U0: 初めまして。
私も竪琴の青年はオルフェウスだと想像してます。
死んだオルフェウスの首が流れ着いたレスボス島という島があるらしく。
それがもしかしたら聖なる詩人の島なのかな‥とか。

あと、タナトスとモイライ(=moira)は同じニュクスという夜を神格化した女神様から生まれた神様なので、もしかしたらその辺も絡んでくるのか。
CD発売が待ちきれませんッ
10 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/08/25(月) 19:09:44 ID:WVeDfKLB0: ＞８さん

多分アマゾンの宣伝用イメージじゃないですかね？
特典のジャケ絵は通常のやつもありましたし…

てか予約してないけどアニメイト辺りなら初回買えるかな？
11 名前：まさき：2008/08/25(月) 19:37:41 ID:kdSBVwlV0: >>9　にんにんさん

初めまして。まさきと申します
レスボス島についてはあまり詳しくないのでオルフェウスの首云々は解りませんが
私の乏しい知識の１つに女性同士の同性愛、いわゆるレズビアンの語源になった島だというのがあります
その部分を注目してみるとなんとなくですが聖なる詩人の島とは遠いなぁと思いました
何にせよこの辺は発売してから徐々に解ってくるんでしょうね
後約２週間ですか。私も待ちきれません
12 名前：ふわり：2008/08/26(火) 15:24:32 ID:i4MV5q3K0: ＞３さん
あれって救い続けるなんですか!?
てっきり「創り続けよう」かと空耳してました…
13 名前：まさき：2008/08/26(火) 17:57:31 ID:zHe8gIq90: どうも。３改めまさきです
うっかり名前書くの忘れてました(笑)。何のためのＨＮだか…

>>12　ふわりさん
もちろん私の耳にそう聞こえたというだけで本当のところは解りません
発売されて歌詞カードが出てくるまではこの問題は保留でしょう
モバイルの方で先行着メロがあるらしいからそれが参考になるかもしれませんね
14 名前：瀬名：2008/08/26(火) 18:27:54 ID:/13GDH8o0: >>9 >>11

私も聖なる詩人の島はレスボス島かな？と思いました。
ちなみに、レズビアンの語源になったのはサッフォーから。（BY世界史補習）
サッフォーは「情熱的な恋愛詩を多く残した世界最古の女流詩人」で、
「教え子の娘たちにあてた素直でおおらかな恋歌が多い」そうです。（BY世界史便覧）
15 名前：no name：2008/08/27(水) 07:54:15 ID:Ytw5lWOy0: ショッパーさんはやはり冥王なのでしょうか。
だとすると、名前はハデス・・・？ギリシア神話で冥界をすべていたのが彼ですから・・・。
私の妄想では黒い双子？はタナトスではないかとW
16 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/08/27(水) 11:17:03 ID:AsI7JL4X0: あまり関係ない事かもしれませんが、「歴史は繰り返す」ということわざは
『ギリシアの哲学者ツキジデスの「歴史」の中に見える言葉。また、・・・』（某ことわざ辞典より。）
という事なので、何か繋がりが・・・？と一瞬思ってしまいました。
いや、かなり無理がありますけどｗ

まぁどっちにしろ争い系の話みたいですからね、Moiraも。
17 名前：ゴン太：2008/08/27(水) 13:04:54 ID:r9+tpZ1h0: さっき新着PVと視聴版を見て（聞いて）きました。

痛みを無くすためだとか何とか･･･そんな感じみたいですね･･･。
全体的に神聖というかなんと言うか、壮大そうな気がしてならんです。

曲名と他様々な絵を見ていくと、どうやらカラー（？）の入っている双子が成長していく物語なのでしょうか？
そんな気がします。
18 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/08/27(水) 13:59:04 ID:+mXMsLbW0: 新着ＰＶ「我こそが(は？)タナトス」って言ってないですか？
19 名前：ラキシス：2008/08/27(水) 14:13:58 ID:LZWZLOSV0: 初めまして、ラキシスと申します。
さっき、試聴版を聞いてきたのですが、一番最初のＩｋｅの語り(?)でタナトスって
言っているように聞こえたのですが・・・。
既出でしたらすみません。
20 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/08/27(水) 15:13:13 ID:f3TUhKaP0: PVで聞こえる範囲の歌詞書き取ってみました・・・・・
いいのかなぁこれ

あなた方もいずれ知るだろう
この世界に平等などないのだと（彼以外）
無慈悲な女神がすべるこの世界に
平等などないのだと（彼以外）
遅かれ早かれ避けられぬ別れ
そう、我（彼）こそが　タナトス
まず貴方が命を運び続け
怯える仔等に痛みを与え続けるのならば

lalalalala…
生きとし生けるすべてを
lalalalala…
殺め続けることで救い続けよう

私の耳に、聞こえたことですので
合ってるかは不明ですが・・・・
21 名前：通りすがりの・・・：2008/08/27(水) 17:33:23 ID:THNURr0I0: 視聴３曲のどこかの歌詞に
「矢が血に染まり～」
ってあった気がします。
これは通常版ジャケ右端の矢も構えた人のことなんでしょうかね？

話が変わりますが
ＰＶに見惚れてしまいました。
lalalalalalalala…
の部分が脳内リピートされています。
22 名前：まさき：2008/08/27(水) 17:36:48 ID:xNGpCjvW0: >>20
有り難うございます。私の耳にもそんな風に聞こえました
うーん、命を運び続け痛みを与え続ける
多少強引ですがＲｏｍａｎの黄昏の賢者の『君が来た朝を後悔するなら…更なる痛みを産むべきではない』を想像しました
この歌詞から想像する冥王のストーリーは
人が生きていく事は平等ではない(身分・性別・貧富等)
遅かれ早かれ人は死ぬ
貴方がそれにもかかわらず新たな命を産み落としその子に痛み(不平等による不幸)を与えるのならば
我(タナトス)が全ての人に平等である死をもって救いとなそう
こんな感じですかね
これが全貌がわかった時にどう変わるか不安でもあり楽しみでもあります
23 名前：樹：2008/08/27(水) 18:27:05 ID:Nd0e5l8Q0: 初めまして新着PVと視聴版に想像力をかきたてられやってきました。
あのPVのお方がタナトスならPV・・・というか冥王の舞台は冥界タルタロスなのかなぁと思いました
後は双子の話ですがアポロンとアルテミスは双子らしいのでMoiraの双子はその二人なのかなと。
でも通常版ジャケットを見ると双子、確かに多いようですね。う～ん難しい。

余談ですがアポロン、アルテミスって弓のイメージのあるギリシャ神話の神なので
ジャケット右の矢を構えた人なのかなぁとも。やっぱり現段階では人物の特定までは難しいですかね

というかこの知識も趣味で昔調べたものだったりするので確実ではないです・・・っ

本当に発売日が待ち遠しいですね
24 名前：にんにん：2008/08/27(水) 18:59:03 ID:WFfuefu60: ≫14　≫11
レスボス島についての情報有難うございました、レズビアンの語源とか初めて知りました。
因みにオルフェウスは首だけになっても唄いながらその島に流れ着いたと何かで読んだのですが、それ想像するとかなりホラー…(汗)

≫20
歌詞ありがとうございます、私も聴いたんですが耳悪くて聴き取れなかったので助かりました。
無慈悲な女神というのは、大神ゼウスの運命すら支配したというモイラの事ですかね？
ジャケットや特典に三女神のモイライらしき人物はいませんが、単数形のモイラなら可能性もありそうですし。
命を運び続ける＝命には終わりがある＝寿命を決めるのがMoiraだとして。
何時死ぬかわからない恐怖に怯える位ならば、早く殺して、恐怖から救ってやろう、とか？ちょっと無理あるかな；

それと、これはあんまり関係ないのかもしれませんが。
タナトスは死者の魂を冥界まで運ぶ神様ですが、英雄の魂はヘルメスという別の神様が運ぶらしいですね。
25 名前：ASUNA：2008/08/27(水) 19:37:14 ID:Q/yyVBLt0: 私もまさき様の意見と同じです。
「平等などないのだと。彼以外」を解釈するなら
×彼以外平等をもっていない
○「彼」ということ以外の平等は存在しない
だと思うんですよね。一人で平等なんて持ってるはずがないですし
だとしたら「彼」は「彼」とは表記されないんじゃないでしょうか。
たとえば「死」。彼＝死以外の平等はない、というのなら、
やっぱりショッパーさんが冥王なんでしょうね。
それにしても、ジャケットに冥王が見当たらないのが不思議。
夜子みたいに裏にいるんでしょうか。
最初ジャケット見たときは、メッシュの双子が冥王ともう一人の神様か？
それにしては容姿が明るすぎる・・・と思ってしまいましたが（笑）
26 名前：親戚のローラン：2008/08/27(水) 19:44:27 ID:YzMmFq3n0: >>20
聞き取れなかったので歌詞ありがたいです。
『無慈悲な女神がすべる』とは、
『女神が統べる』統一している世界という意味なのかなと私は思いました。
皆様が言っている通り、やはり『殺め続けることで救いつづけよう』
とは、死は平等である為、平等に殺め、救うという事なのかもしれませんね。
27 名前：十六夜：2008/08/27(水) 21:09:37 ID:d72LsjgI0: 始めまして、十六夜と申します。
ＰＶと試聴曲につられました。

>>20
私も全然歌詞が聞き取れなかったのでとてもありがたいです。
やはり「あなた」とはモイライのなかの一人なのでしょうか？
命を運ぶ、と言うとモイライの中ではクロトがその役割に近い気がします。

あと、流れをぶった切るようで申し訳ないのですが、
試聴曲のファイル名が判明(？)しましたので書いておきます。

冥王→thanatos
雷神域の英雄→leontius
聖なる詩人の島→lesbos
星女神の巫女→astars

こんな感じでした。
なので皆さんが言っているように「聖なる詩人の島＝レスボス島」だと思います。
冥王と雷神域の英雄は歌い手の方の名前なのですが、
星女神の巫女だけは特定ができませんでした。
28 名前：まさき：2008/08/27(水) 22:25:13 ID:xNGpCjvW0: >>25ASUNAさん
有り難うございます
ＰＶではショッパーさん(冥王)が手を広げるたびに後ろに映る死神の鎌が交差したようなものも気になりますね
ＰＶなので特殊効果の１つなのかもしれませんがあれがタナトスの象徴だとしたら
瞳にも交差した鎌が映るシーンがあるのであの鎌が意味するものが何なのかが今の楽しみです

>>27十六夜さん
ファイル名有り難うございます
聖なる詩人の島はレスボスで決定的のようですね
しかし聖なる詩人＝オルフェウスという流れが多いですがもしかしたらルーナという可能性もと一石(になるかな？)を投じてみたいと思います
まあ神話の時代を生きたと思われるオルフェウスと有史の詩人ルーナでは格のようなものが違う気もしますが
星女神の巫女は多分ギリシャ語でしょう
あいにくとギリシャ語の翻訳を無料でしてくれるページが無かったので解りませんでしたが
29 名前：けけ：2008/08/27(水) 22:29:51 ID:blrjywZL0: 初めまして。
>>27 >>28
ファイル名って分かるもんなんですね。すごい。
ウィキペディアによると、アスター(aster)はギリシア語・ラテン語で星を意味するそうです。
微妙にスペルが違いますが、「星女神」ですから見たまんまですね。
（ちなみにキク科植物の名でもあるようです。）
30 名前：えん：2008/08/28(木) 09:25:09 ID:5+tpau6S0: はじめまして。
昨日から配信されているシモツキンのウェブラジオを聴いたところ、
番組中に流す２曲のタイトルコールを陛下がされていました。
ミラ１曲目（冥王）のタイトルの読みは「タナトス」で確定のようです。
もう１曲は何曲目かは秘密とのことでしたが「デューロイ」とおっしゃっていたように思います。
私個人の意見としましては曲中に「奴隷市場」とコーラスがかかっていたことから
５曲目の「奴隷市場」ではないかと。
31 名前：こう：2008/08/28(木) 10:50:15 ID:z7eJZeRO0: えっと、２０で冥王の歌詞書き出した者です　
めんどくさいのでHN書いちゃいました
改めましてはじめまして

既出だったらどうしましょうですが
私も昨日しもつきんのウェブラジオでかかってたものはえん様と同じく
おそらく奴隷市場だと思います

ちょっと調べてみたのですが
デューロイというのは
「Douloi」かとおもわれます。
奴隷と言う意味らしく・・・・。

何度かききかえしてるのですが
やっぱギリシャ語ですかね・・・・聞き取れないところが多くって・・。
書き出すのは難しいですね・・・・。
32 名前：ふわり：2008/08/28(木) 17:17:46 ID:+61qqLJf0: >>まさきさん
そうですね。
特に陛下は言葉遊びが大好きのようですから正式なモノを待ったほうが良いですね。
ありがとうございました。

関係ない話なんですけど、
宮内庁がリニューアルされてMoiraの視聴ができるようになっていたので
出来心で全ていっぺんに再生してみました。（PV含む。
絶対に不協和音が広がると思ったのですが大して変な混ざり方はしてませんでした。
いやだから如何したって話なんですけど、
万が一にも何か閃きがあったら良いなと思い書かせていただきました。
33 名前：ASUNA：2008/08/28(木) 18:24:25 ID:yd6uauTG0: しもつきんのラジオがなかなか再生されない（泣）
ラジオのは奴隷市場らしいですね。携帯サイトで試聴できましたが、なかなかいい曲でした。
ラジオさえ再生されたら奴隷市場かどうか確実に分かるのに・・

＞＞まさき様
鎌といえば、ツタヤ特典の双子の後ろに、PVのドクロのたちらしき人がいますよね。
ってことは冥王様の隣の二人がツタヤ特典の二人なのかな？？ツタヤで予約してて良かった。
・・・失礼しました。あまり考察には関係ないですね。
単純に死神の鎌かと思っていましたが、そもそも何で死神のイメージって鎌なんでしょう？
首をおとすのは鎌じゃなくてもできるのに・・

日本神話好きの友人に、だめもとで「冥王」と「双子」で何か思いつかないか、ときいたら
エジプト神話で、冥王の唾から双子が生み出された、みたいな話があったような気がする、と言われました。
ざっとネットで探してみましたが分かりません。
でももしそんな話があるなら、かなり関連性がありそうですよね・・エジプトだけど。

神話とか素人のくせに色々とすみません。サンホラ愛だけで語っているような（汗）
ラジオを聞けたらまたお邪魔いたします。
34 名前：tsubasa@rai：2008/08/28(木) 18:44:38 ID:qqjibLiG0: 初めましてです。さっそく考察というより妄想をば

既出でしょうが、「冥王」のLalalala……のメロディは『Thanatos』でお馴染みのアレですよね。多分
だからなんだというわけじゃないですが……

あと、モイライがジャケに居ないという話を小耳にはさんだのですが、
ジャケ上方で対になるようにいる合計六人の女神的な物体の一方がモイライじゃないかと。
そしてもう一方がホーライかなー……なんて、何の根拠もないですが色味的に。あるいはヘシオドスから。

タナトスと言えばヒュノプスが気になって仕方がないのですが、……あとはオネイロス？

あ、タナトスもモイライも確か起源はニュクス？うろ覚えですが。

と、思いつくままに書いてしまいすいませんでした。
35 名前：十六夜：2008/08/28(木) 21:04:50 ID:GX0nA7q60: >>28まさき様
わたしも始めに聖なる詩人で思ったのがルーナでした。
するとあの薔薇の人がローザかな、とも。
けれどオルフェウスのほうがどちらかと言えば有力だと思います。

あとオルフェウスを調べていたら面白いエピソードが、
オルフェウスはセイレーンと歌合戦で戦ったことがあるそうです。
Moiraにはシモツキンも参加しているのでもしかしたらなー、とか思っています。

>>29 けけ様
やはりギリシャ語でしたかー。
星とは結構そのまんまですね。
アスターの花は結構かわいい感じの花ですよ。

>>33 ASUNA様
死神のイメージは時の神であるクロノスから…だったと思います。
ローマ神話の農耕の神であるサトゥルヌスとクロノスが同一視され、
クロノスが鎌を持った姿で描かれるようになった。
そして、クロノスのように翼と鎌をもつ老人の姿が時間の擬人化としてあがかれるようになった。
その老人は翼を使いものすごい速さで進み、「終わりの時」が来ると首をひゅっと狩ってしまうそうです。
36 名前：tsubasa@rai：2008/08/28(木) 22:08:34 ID:qqjibLiG0: あー、先ほどの内容>>34に訂正！
そういえば公式エリュニエスって歌い手欄に！
……というわけで三女神の片方はエリュニエスですかね。ホーライでなく。

焦って訂正すいませんです
37 名前：けけ：2008/08/28(木) 22:26:19 ID:DUXoVprJ0: 宮内庁復活してよかった。PVの連続再生できなくなりましたが…。
曲情報もぼちぼち出て来てますし、楽しみです。

>>33ASUNA様
私も、PVのドクロさん達とTSUTAYAの二人組はかなりの確率で同一人物だと思います。
発売前ですからまだ可能性の話ですが。
ところで彼女達の額にギリシャ文字のμとφが書かれていますよね。
μの人がショッパーさんの右手側でポニーテール(？)、
φの人が左手側で三つ編み(？)。
あれはどういう意味なんでしょうか。まさか名前とか…。
38 名前：蒼夜：2008/08/28(木) 22:28:03 ID:CzCBKnLs0: 初めまして、蒼夜と申します。
ちょっと気になったことがあったので書き込みを。
『痛みを与え続けるのならば』のあとに、
ちょっと聞こえにくいんですが女性の声で『タナトス』って聞こえませんか？

視聴が約2分くらいなのでまだ6分は物語があるってことですから
この声が一体どういったものなのか、とても楽しみです。
私的には冥王様が『貴方』といっている人物の声？と思っていたりします
（なんの根拠もありませんが）
39 名前：銀紅：2008/08/29(金) 00:56:51 ID:aKoFno7C0: はじめまして。レスボス島の形が九州に見えて仕方がない銀紅です（ウィキペディア参照）。

確証はないのですが……勝手なイメージです。
神話には詳しいというわけではないので、主観が入らざるを得ないのですorz

曲の順番を見ると、最後は神話の終焉で終わります。
「神話」自体は三番目から始まるので、冥王は神話から逸脱した存在ということに。

「人生は入れ子人形」という言葉をヒントにすると……。
たとえば、ジャケ絵の最も大きく書かれた姿の双子の形をした人間に、魂を入れたらどう育つ？
↓
けれど、どうなっても人生の終わりは変わらない。
冥王がその人生を終える。（人生を終えるタイミングを決めるのは女神としても、執行するのは冥王？）
↓
その魂は転生して、今度は別の姿に変わる。
↓
エンドレス

宮内庁のPVを見ると、双子が鎌で首を刈られた（？）あと、黒のような紫のような光に変わって、人になりかけたように見えます。すぐに別の描写に移ったので定かではありませんが……。

『生きとし生けるすべてを　殺め続けることで救い続けよう』
同じ運命をたどるしかない魂をいったん終わらせることで、どうにか変えようとしている？
恵まれない運命をたどることになってしまった魂を終わらせることで救おうとしてる？

生きとし生けるすべて、ということは、人間すべてが愚かな運命をたどってるということになりますが……どうなんでしょう

考えるとどんどん文章が長くなってしまいます。
40 名前：まさき：2008/08/29(金) 20:21:47 ID:9AjNZwcE0: >>38　蒼夜さん

おおー、お久しぶりです大黒改めまさきです(念のため改名報告)
またミラ発売の暁には勉強させてくだされ
さて、ご指摘の部分ですが確かにそれっぽく聞こえますね
ただその前から女声のコーラスは入ってるのでその部分が解らないと断言は難しいかもしれませんが
私は冥王のいう『貴方』は特定の人物ではなく人類全体を指してるのだと思います
最初に『貴方方』と複数形にもなってるので単数もしくはごく少数の複数形はないかなという感じですね
後は過去ログの私の投稿を１つの見方として参考にしていただければ幸いです
41 名前：櫻月神無：2008/08/30(土) 16:52:11 ID:8y4++9x+0: 動でもいい話なんですが、TSUTAYAの子に書いてある（？）
ギリシャ文字のμとφって、イオニア式の数字でμは４０、φは５００ですよね。
つい、暗号とかあったから数字とか他の物に置き換えるっていうのに敏感なお年頃です。

あと限定版の絵が曲名を一通りみてから水月をとろうとしているようにしか見えません・・・。
べつに手にしてないし、死せる乙女っぽくないですけど。。

話がどんどん変わってあれなんですが、雷神域の英雄のコーラス部分僕のかなり怪しい空耳だと
雷を制す者世界を統べる王となる
ってきこえるんですけど、やっぱりゼウスですかね？
42 名前：藍崎：2008/08/31(日) 03:46:56 ID:amMxvXpd0: >>41　櫻月さん

限定版のイラストで月に手を伸ばしているのは
メッシュとみつあみの位置からして双子の女の子の方かと。(双子の男の子はメッシュが右)

水は昔から負のものや死人の魂なんかを寄せるといいますし、
「冥王」で死んだ事でミラ双子(女)の手は水月に届き、
「死せる乙女その手には水月」になったのかなあと妄想してみたり。
でもそうすると他の曲との関連性が分からなくなるのでやっぱり妄想の域を出ませんねー
関連性があると思われる「奴隷市場」や「死と嘆きの風の都」、「冥王」のフルを聞かないことには…
あとボーナストラックにも期待、ですかね。
43 名前：通りすがりの・・・：2008/08/31(日) 09:12:34 ID:4eQJQ0Uj0: yahoo動画を見ていて分かったのが
冥王のすぐ側で踊っている二人がTUTAYA特典にいる
双子ちゃん（だと思われる）なのでしょうか？
よく見るとその二人だけ他の黒服共とは違いますし。
44 名前：櫻月神無：2008/08/31(日) 15:13:16 ID:tLO6zDcw0: >>42藍崎さん
誤解を招くような書き方ですいません＞＜
僕の妄想で、最初ミニマムのときに二人でとろうとしてて、
最終的に水月を手にしたのが女の子で・・・
みたいなことを思ってたんですが、色々書いてるうちに混じってますね・・・
。
45 名前：00：2008/08/31(日) 23:33:00 ID:cC9CYGtX0: ふと思いついたんですが、

この世に平等などないのだと...彼以外

彼っていうのはタナトスで、タナトスは死そのもの。
ということは、この世の平等は死のみである、って意味なんですかね？
46 名前：まさき：2008/09/01(月) 00:35:50 ID:Z/n5Otj40: >>45　00さん
私はそう捉えています
例えば生きていく中で一攫千金を手にして大富豪になる物もいればホームレスに落ちぶれて明日食べる物にも困る者もいる
何らかの形で偉業を成し遂げ周囲から尊敬のまなざしで見つめられるものもいれば罪を犯し周囲から白眼視される者もいる
そこまで難しく考えなくてもこの世界には男と女２つの違いがある
これらは程度、種類こそ違え１種の不平等であると見れないでしょうか？
しかし人間はあらかじめ寿命を定められた生き物である以上『死』から逃れる事だけは出来ない
そうなると『死』は誰にでも公平に平等にふりかかる唯一の物
そしてタナトスは(このトラックでは)冥王として死後の世界である冥界を統べている
という事はタナトスはすなわち『死』であり前述の通り『死』のみが人に与えられた唯一平等なものであると考えています
47 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/01(月) 19:40:03 ID:XmQKDCha0: ようつべ、にこにこ等に何曲かフルが上がってたり
48 名前：あぽん：2008/09/01(月) 19:40:11 ID:FCPFweIn0: とりあえず暗号ページで怒られてきました。
49 名前：coyo：2008/09/01(月) 20:25:50 ID:HxUppNWK0: Yahooの動画を見ていて気付いたのですが冥王の髪も通常版のジャケ絵中央の双子と
同様のメッシュがあるように見えたのですが（私の目が正しければですが）双子と
冥王との間に何か直接的な関係があるのでしょうか。
50 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/01(月) 20:27:04 ID:HxUppNWK0: 暗号ページとは一体なんなのでしょうか
新米サンホラーなのでよく分かりません
よければ教えてください　汗
51 名前：865：2008/09/01(月) 21:21:05 ID:65KH7tBU0: 流れをぶった切ってしまいますが･･･

とらのあなやメロンブックスでは明日、２日に入荷するそうで、フラゲできること確実なのですが、
ほかの店舗について知っている方いらっしゃいませんか？

ゲーマーズで予約したのはいいのですが、
レシートを見たら発売日がちゃんと３日になっていたので。
２日に手には入らないのでしょうか･･･
52 名前：１１９：2008/09/01(月) 21:34:08 ID:raWxWoyU0: ところで、ニコ動のFULLはどこから入手したのでしょうか？
53 名前：蒼夜：2008/09/01(月) 21:50:02 ID:wm0BKPHa0: >>40 まさきさん

コメントありがとうございます。
なるほどそういう考え方もありますね！

私は単純に考えて『貴方』は神で
(三女神だと複数なのでつじつまが合いませんが･･･)
貴方方は双子だと思っていたのです。

でも、これだと矛盾点ばかりですけれどね。

あとはCDが発売されてから考察を頑張りたいと思います。
「Moira」にはどんな物語が紡がれているのかとても楽しみです。
54 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/01(月) 22:15:21 ID:W9f7/hR40: >>51　865さん

自分はゲーマーズではなくアニメイトで予約しましたが、
前にCDを予約した時に発売日前日の夕方に受け取りに行きましたがゲットできました。
どうやら、店頭に商品が並んでいたら、予約の日付より1日早くてもゲットできるようです。
なので、店に行ってみてCDが売られていたら予約分もフラゲできると思いますよ。
55 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/01(月) 22:54:33 ID:FVc1aGju0: >>48
仔等ヨ、生者ガ何故、母上ニ抗イ冥府ヘ参ッタ？
56 名前：Remi：2008/09/01(月) 23:02:50 ID:lr/bi9M50: …子供の叫び声…
…男の叫び声…

あなた方もいづれ知るだろう
この世界に
平等など　無いのだと
彼(Θανατοs=死)以外
無慈悲な女神(Moira)が統べる
この世界に
平等など　無いのだと
彼(Θανατοs=死)以外
遅かれ　早かれ　避けられぬ別れ
そう我(彼)こそが　Θανατοs
まず　貴方(女神=Moira)が命を運び続け
怯えるくらい痛みを与え続けるのならば

Lalalalalala...
生きとし生ける全てを

Lalalalalala...
殺め続ける事(此処)で救い続けよう

サンホラーならわかるはずですが，
Θανατοsは『たなとす』と読みます。

間違ってたら教えてください。
あと2日ですね!!!
明後日です。
5000円お父さんにもらったので，
買いたいと思います。
秋田県なので
そんなメロンブックスとかとらのあなとかないんですよね
取り寄せしてもらお...
私13歳なんですけど，年齢制限ありませんよね...
CDだし...
歌詞は空耳です(嘘です)
全身全霊をかけて聞き取りました。
57 名前：あさやん：2008/09/02(火) 00:19:43 ID:bpiTJp1W0: さっきメールを確認したらセブンアンドワイから
明日（すでに今日だが）予約の品受け渡しできますと連絡が来てました。
58 名前：ゆり：2008/09/02(火) 15:10:53 ID:wquYl/iD0: 新星堂で予約した者です。
さっきフラゲしてきました！
アニメイトで予約した友人も　今日取りに行くと言っていました。
59 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 15:59:51 ID:tW2CR6S20: TSUTAYAで予約していた者です。
今日のお昼頃に無事フラゲしてきました！
とりあえず一通り聴いてみました。
これから聴き込むのが楽しみです＾＾
60 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 16:22:07 ID:0+O7lKBm0: ツタヤにて今日の昼フラゲしてきましたー
暗号ページは見つけたものの…毎度ながら全くわかりませんね；
しょうがないのでとりあえず冥王様に怒られてきました。
61 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 17:03:39 ID:tKc/6vFE0: メイトでフラゲして来ましたー。
CDをPCに入れて…あれ？あれれれれ？
iTunesで名前を取得したらアルバム名が…

"Moria"

…ちっがーう(ﾟДﾟ#)！！(爆笑
コレってちゅーんずかストアのミスでしょうか？何だか関係無い横槍ですみませんorz同じ事に遭遇した方がいらっしゃったら教えて下さい。
62 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 17:22:52 ID:XY06pK0L0: ユーザーがあげたデータの可能性もあるので
訂正して送信してあげると親切かもしれないですねっ
63 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 17:35:42 ID:MkMHOViB0: 01-冥王 -Θανατος-
02-人生は入れ子人形 -ма трёшка-
03-神話 -Μυθος-
04-運命の双子 -Διδυμοι-
05-奴隷市場 -Δουλοι-
06-雷神域の英雄 -Λεωντιυς-
07-死と嘆きの風の都 -Ιλιον-
08-聖なる詩人の島 -Λεσβος-
09-遥か地平線の彼方へ -Ορτορια-
10-死せる者達の物語 -Ιστορια-
11-星女神の巫女 -Αρτεμισια-
12-死せる乙女その手には水月 -Παρθενος-
13-奴隷達の英雄 -Ελευσευς-
14-死せる英雄達の戦い -Ηρωμαχια-
15-神話の終焉 -Τελος-

サブタイトルを全部書き出してみた
64 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 17:40:15 ID:MkMHOViB0: ×　09-遥か地平線の彼方へ -Ορτορια-
○　09-遥か地平線の彼方へ -Οριζοντας-

何故まちがえた！？
65 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 17:46:41 ID:/6f6kYQo0: もう何回も歌詞カードやＣＤなどを見てますが、暗号ページがみつかりません！

ちなみに初回版です。

いったいどこにあるのでしょうか？
66 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 17:54:19 ID:w9Jp8NyD0: >65

隠し場所はイベリアに似てますが、裏の裏まで探さないと見つかりません。
ヒントは、光……かな。ちなみに特設ページは当然のごとく準備中でした。
67 名前：あぽん：2008/09/02(火) 17:56:41 ID:8Hk8JeNJ0: ｔｕｔａｙａで仕事終わりにゲット（予約してないけど）。
とりあえず、豪華なパッケージそして、箱開けにくかった。
68 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 17:58:06 ID:IfDDxXpZ0: >>65
自分は通常版なので参考にならないかもしれませんが…
CDを外した下にいらっしゃるタナトス様の瞳をじっくり見ると何か見えてくる筈です。
69 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 18:05:48 ID:gwt1btPF0: 今全部聞き終わった～！！
でも暗号も何も見つけきれない＞＜

１つ解ったのは…じまんぐがかなり可愛い(*/∀＼*)
70 名前：みす：2008/09/02(火) 18:12:58 ID:v8ORLL1H0: はじめまして。
通常版のジャケの薔薇の髪飾りをつけた女性の右隣にいる女の子なんですが、Yieldに見える・・・気がします。
繋がりは分からないんですが・・・。
71 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 18:29:50 ID:P7QkQdhf0: 暗号ページに飛べない…orz
72 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 18:33:56 ID:zTe0o8/J0: 暗号らしきものは見つけたのですが、ページに飛べません…
73 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 18:37:24 ID:iqcTi7ok0: 暗号ページ、イベリアより難しくなってますね（笑）
丁度白熱灯の下だったので運よく自力で発見出来ましたが、
昼間だったら多分あきらめてたかも。
74 名前：にんにん：2008/09/02(火) 18:38:51 ID:VnZdAngA0: 一日前なのに田舎のメイトで普通に売ってました、びっくりです。
曲を聴いて。
何だかちょくちょく別の地平線に繋がってそうな歌詞があったのが凄く気になりましたね…
台詞はあんまり聞き取れなかった；；
75 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 18:47:49 ID:w9Jp8NyD0: 特設ページはただ準備中なだけだと思いますよ。
正式な発売日は、明日ですからね～
76 名前：琴香：2008/09/02(火) 18:53:51 ID:NFDNbaNS0: 福岡のメイトです。フラゲ成功しました。
予約分と思われるmoiraCDがカウンターの棚にめっちゃ詰まれてました。
今聞きながらこれを書いていますが、１曲目の途中のメロディに今までの地平線に繋がるものがあったような…（気のせいかしら）

あと２曲目いきなり吹き出しました。
私が買ったのは初回盤ですが、暗号アドレス見つけ難しでしたね。
77 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 19:00:00 ID:xq8lPbcI0: 無事フラゲできました。
刺繍仕様のBOXは感動しましたね。

一度通して聞きましたが、まだまだ聞き込まないと分からないことだらけですね。
暗号のありかが見付からずに冥王様とにらめっこ初めて早20分…orz
初回と限定で隠し場所違うとかありませんよね？

皆さん見付かってるようなので、私がヘッタクソなだけなのかしら…；
78 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 19:07:20 ID:/6f6kYQo0: 69です

皆さんのおかげで暗号ページのＵＲＬ無事に発見しました！！

ところで、今回のアルバムは、誰がどの曲を担当してるのか、解りづらいですよね････。
冥王は宇都宮さんだと思ってるのですが････違いますかね（汗
79 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 19:08:10 ID:gwt1btPF0: WindowsMediaPlayerのプレビューで
『死せる乙女その手には水月』だけ『-SoundHorizon』が記されてるんですが…
私のだけでしょうか…？
それとも何か暗号と関係あるんですかね？
80 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 19:18:04 ID:E0JhZdmN0: 暗号ページかなり探すのに手間どりました；

フレーズとか歌詞とか今までの地平線に繋がりそうなものいくつかありましたね。
どれか・・・とは、まだ聴きなおしてみないとわかりませんが；

７８さん＞冥王様の声は陛下だと思いますよ。
宇都宮さんは双子の少年のほうではないかと思います。
81 名前：名無しさん：2008/09/02(火) 19:20:31 ID:pKFGDxvV0: 双子の少年のほうも陛下ですよ＾＾
宇都宮さんはレオンのほう
82 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 19:28:44 ID:E0JhZdmN0: 80です
双子のほうも陛下だったんですか、失礼しました；
宇都宮さんはレオンでしたか。

そういわれるとそんな気も…。
もっとちゃんと聴いてきます。81さん、ありがとうございました^^
83 名前：ふわり：2008/09/02(火) 19:33:24 ID:Hxc/DRyo0: 私はiTunesでタイトルすら出ませんでしたよ。
トラック番号しかありませんでした。
何故…
84 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 19:34:35 ID:/6f6kYQo0: 確かに英雄は、確実に宇都宮さんですね。
ＴＭＮファンなのでよーくわかります＾＾

女性の方々が、1曲の中でも何人も出てきて判別つかなくなってますが････ｗ
85 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 19:54:22 ID:lVmX5gia0: タワレコのネットで頼んだ私は鬱
発売日の翌日以降発送？！　……orz

フラゲ成功した友達から借りてパソコンにデータ落して聴いています。
くそう、フラゲするならする、しないならしないって統一してほしかった……。
86 名前：あぽんぽん：2008/09/02(火) 20:04:19 ID:8Hk8JeNJ0: とりあえず全曲聞いても暗号さっぱりなので、特典について考えて見ました。

☆とらのあな＆TSUTAYA　冥王　☆新星堂　神話　☆HMV　死と嘆きの風の都
☆アニブロ　遥か地平線の彼方へ　☆アニメイト　死せる英雄達の戦い
☆TOWER RECORDS　雷神域の英雄　☆メロンブックス　聖なる詩人の島

かなと。
87 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 20:32:15 ID:XKCfn9170: PVって入ってないんですね。
あるのかと思って買って、無くてびっくりしました；；

初回版と通常版ってどこが違うんですかね??
両方とも買った方、よければ教えてください。
ブックレットが違うのかな…と思っているのですが…。
88 名前：まさき：2008/09/02(火) 20:39:47 ID:vitJ6oBE0: とらのあなでフラゲしてきました
これから聞くところですが今回はどんな物語になるのでしょう
ところで暗号ページへの行き方が解りません
今までのログを参考にＣＤのケースをはずしてタナトスの瞳をじーっとみたり色んな角度から照らしてみても特に変化なし
どうかもう少し答えに近いヒントをお願いしますm(_ _)m
89 名前：ミラ☆：2008/09/02(火) 20:42:48 ID:8Hk8JeNJ0: 裏の裏までもじっくりと。
90 名前：ヴェン：2008/09/02(火) 20:58:33 ID:Hng5dAF80: アニメイトでフラゲしました!!
今回、歌詞カードもこってますね。
曲を聞く前に歌詞カードに目を通したのですが、すごいですね・・・。
字が躍ってる(笑)

冥王様とにらめっこして暗号ページのURL見つけたのですがページに飛べないです(T△T)
「URLが変更されました。」見たいな表示(？）が出てキングレコードのTOPに飛んでしまいました。
明日になれば、いけるのかなぁ・・・orz
91 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 21:01:04 ID:smlTdmhc0: 見つけたーーーーーーーーー！！！！！！！！！
＞８９さんのヒントで見つけましたヽ(´∀`*)ﾉﾜｰｨヽ(*´∀`)ﾉﾜｰｨ
ケースの爪がかけて凹んでいた私、一気にテンション↑↑
92 名前：まさき：2008/09/02(火) 21:01:34 ID:vitJ6oBE0: >>89　ミラ☆さん
解りました！
有り難うございます
93 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 21:06:45 ID:UVAD87eJ0: URLの-を抜けばいけますよ！
94 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 21:23:43 ID:rMZ84oTo0: 大塚と若本の掛け合いで漏れそうになったのは俺だけじゃないはず
95 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 21:26:33 ID:u+DTGrLT0: ＞８９さん！！！
裏の裏ってなんですか??
本気でわかりません；
96 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 21:35:39 ID:zTe0o8/J0: ＞９３さんのおかげでページに行けたのですが、タナトス様に怒られますorz
暗号の意味がわからない…
97 名前：かぴばら娘：2008/09/02(火) 21:41:26 ID:Dx0DfuIh0: 暗号、どんどん巧妙になってますね（笑
サンホラの事を何も知らない母親は、「こんなん言われても分からんわ～」
って言われてしまいました。

私は限定版を買ったんですけど、CDケースにブックレット納まらないですよね・・・
通常版もBOX仕様なのですか？刺繍アリかナシと言うことですかね？
98 名前：にんにん：2008/09/02(火) 22:18:34 ID:t5tgY02N0: ≫暗号ページ

多分、今までの暗号ページのURLがわかっていたら自ずとmoiraのURLも予想が付いてしまうので、
それを防ぐ意味で今回は一手間加えたんじゃないでしょうか
故に怒っているタナトスのページはダミーだと私は思います(君はまだURL見付けてないだろー的な)
99 名前：ミラ☆：2008/09/02(火) 22:26:06 ID:8Hk8JeNJ0: とりあえず発売日である明日を待ちましょうか。
100 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/02(火) 22:30:25 ID:dLw1UYnZ0: アドレスは見つけたけど面倒だったんで予想つけていっｔ…
にんにんさんに言われて確認し直したら…ちょ、おま…そういうことか＾＾
ありがとうございましたｗ

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