【9】『遥か地平線の彼方へ』専用　考察スレ

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1 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2008/09/03(水) 17:08:48 ID:shFhTYcb0: ※ネタバレ解禁は、9/3の21時からです。

※歌詞転載は削除の対象です

全体を通しての考察については、全体考察スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428921/l50

聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428986/l50

なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。（30行くらいが限度）

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論　拠　の　な　い　、　空　想　だ　け　に　基　づ　く　自　説　披　露　もお控えください。

それらについては、書の落書き掲示板にてお願いいたします。

毎度ながら、ムリに他の地平線と結びつけようとするとブッ飛んだ考察になりがちです。
まずこの楽曲・アルバム単独で完結させた後、他なる地平線へ想いを馳せてください…
2 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/05(金) 12:01:41 ID:Fh4U2Qzj0: 賢人ミロスを最初サディ先生かと…
他の地平線と結びつけるのは早計ですよね。
しかしレスボス島の知り合いがソフィアだと考えると
二人がクロエとサヴァンにしか見えない…
3 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/05(金) 12:20:05 ID:Yo9K6UkS0: 私はサヴァンとクロエの関係を
師匠さんとエレフの関係にパロっているのかと・・・

「お主はお主の～」とかありますし、
声一緒ですし（笑）
4 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/05(金) 16:27:54 ID:Fh4U2Qzj0: それもあるかと思うんですけど、
どうしてもミロス（でしたよね）が言うレスボス島の知り合いが
ソフィアじゃないかと思ってしまう…
じま氏と日高さんですし。
5 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/06(土) 16:42:49 ID:xc+CDgHT0: >>4
私もそう思います。
エレフがレスボス島で最終的に話をしたのはソフィアさんっぽいですし、
助けになってる。
何より神域を指して軽々と「お行きなさい」なんて、そこのトップと知り合いじゃないと言えないと思います。
6 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/07(日) 22:03:32 ID:LGEV01ni0: 深読みのし過ぎかもしれませんが、歌が終わってミロスの台詞、
「死すべき者、我は歌おうぞ」ですが…
わざわざ自ら死すべき者と名乗ったミロスは唯の人間、エレフは不死身の神の眷属という事を指してるのでしょうかね？
ちょいとひっかかりました。
7 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/08(月) 00:17:42 ID:wp+dvWHu0: 少し気になったんですが..。
ソフィアの声は岩崎さんですよね？
レスボスを中心に歌っているのも岩崎さんですし。
日高さんはミーシャを介抱したフィリスの方ですよね。
そうなるとクロエとサヴァンとは捉えづらいかなと。
8 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/08(月) 02:23:18 ID:jMWp9NlS0: >>6
少し他曲が絡んでしまいますが、
死せる英雄達の戦いにてエレフパートで「不死なる者が薙ぎ払う」、
後にエレフとレオンが戦う部分で「屠り合う英雄死して冥友去り逝く運命」とあるので、
>>6さんの仰る通りなんじゃないかなと思います。
エレフが冥王の器とされていますし、英雄はエレフとレオンの２人なので、
「屠り合う英雄～」は
「殺し合う２人、エレフは冥王の器として死せずして冥王に征く身。レオンは死んで冥府で会うだろう」じゃないかなと…
9 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/08(月) 08:47:57 ID:O163vN6f0: >>7
2です…
そうですよ、フィリスの方じゃないですか…
もう自分のバカさ加減に穴があったら掘りたい…

もう一度じっくり聞いて出直してきます…ＯＴＬ
10 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/09(火) 00:11:00 ID:wAxnfwct0: >>6
他の曲でレオンの部下が「ヤツ（アメジストス）もまた神の眷属なるやもしれません」
みたいな事言っていた気がするので自分もそう思います。
レオンが雷神の眷属であるようにエレフはタナトスの眷属ってかんじなのでしょうか
11 名前：camellia：2008/09/09(火) 22:51:46 ID:dls7dQtf0: 直接お話しに関わるわけではありませんが、聴いてて気づいた事を1つ。

「おせーぞ、ジジイ。置いてくぞ」
「大丈夫かい？　じいさん。今日はこの辺りで休もう」
「お師匠……」

それぞれ特に何のひっかかりも無く聞き流してしまいがちですが、
これらの台詞には「時間の流れ」と「2人の距離」が込められているんだと思いました。
最初はエレフからすれば、胡散臭い老人だったんでしょう。
それが旅を続け、共に時間を過ごしているうちに師弟関係にまで達した。
という変化を表しているんじゃないでしょうか。
12 名前：うり：2008/09/15(月) 21:32:14 ID:H7W++hqe0: >>10
エレフとレオンが兄弟じゃなかったらそうなりますよねー
通常版ジャケ絵見る限りでは色は違えどメッシュ（?）が入ってる
位置とか髪型ってほぼ一致してる辺り兄弟じゃないかとも思ってたり…
これだけじゃ根拠にならないでしょうけども（汗

なので兄弟だった場合レオンは普通に雷神の眷属で
エレフは雷神の眷属だったけどタナトスの器になっちゃったから
冥王でありながら雷神の力を持った者になったのかと…思い……ます。
何かよく分からないこと書いちゃって申し訳ないです
13 名前：藍：2008/09/17(水) 23:51:43 ID:IYlfg1wt0: ギリシャ神話では雷神はゼウスで、冥王ハデスはゼウスの弟なので、
雷神の眷属でありレオンの弟エレフが、タナトスになっても不思議じゃないかと。
14 名前：藍：2008/09/17(水) 23:57:12 ID:IYlfg1wt0: もしエレフが「不死なる者」だとしたら、双子のミーシャは何故「死んだ」のでしょうか？
スコルピウスも神の眷属だったのでしょうか？
15 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/09/18(木) 00:05:23 ID:2yfyZWoZ0: 双子座は片方が神で片方が人間だって話を聞いたことがありますので、もしかしたらそれと関係させているのかな…？
記憶違いだったら申し訳ありません
16 名前：kulo：2008/09/18(木) 19:21:14 ID:NP1KR3zj0: >>15さんが仰るとおり、双子座のカストル、ポルックスはゼウスの兄弟で
弟のポルックスが不死の神、兄のカストルが人間だそうです。
後に弟の不死が半分兄に分け与えられ、一日（もしくは一年）の半分を天上で神として、
もう半分を地上で人間として暮らした･･････というのが双子座ディオスクロイなのですが･････。

ちなみに、兄弟は雷神ゼウスの息子らしいです。
また、双子座の近くで冥王星が発見されたというので、少なからぬ関係があると思っています。
17 名前：藍：2008/09/18(木) 23:43:27 ID:RmZyxwY40: >15さん
双子座の神話・・・ああ納得しました！！

確か双子座の兄弟は、不死の方が、死すべき人間の片割れとずっと一緒にいたいと
願い、星座として天に掲げられた・・・らしいです。

>6さんの仰る通り賢人の言葉や、レオン「死すべき者達が私を待っているのです」と言ってますし、
エレフやレオン、神の眷属として生まれた子は不死なのでしょうね。

>16さん
双子座の冥王星が発見されたのですか。
冥王星はハデス（プルート）の星ですし、関係ありそうです。
18 名前：KK：2008/10/13(月) 14:09:55 ID:l4BMPhJK0: 流れをぶったぎるようですが・・・
「前者をパイロン、後者をアルタラーイコン？と～」
のセリフなんですが
この場合の「前者後者」というのは「リスモスとメロス」を
指しているのでしょうか。
それとも「ミラとモイラ」のことなのでしょうか？
19 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/13(月) 23:12:05 ID:BQ+Ozx7x0: >>18
言ノ葉の起こりをエレフに語り聞かせているセリフなので、
２柱の神が「ミラ」「モイラ」と違う呼び方をしたことを話しているのかなぁと思います。
ミラもモイラも意味合いは【Moira】で同じですので、
リスモスの言葉＝パイロン、メロスの言葉＝アルタラーイコンじゃないかと^^
20 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/15(水) 17:15:35 ID:UAJ4tY4V0: 全然流れと関係のない話なのですが、
>>11
エレフのミロスへの呼び方、三回目の「お師匠…」は
「お師さん」ではないでしょうか？
何度聞いても「お師匠」とは聞こえません…；
特に最後の発音が「しょう」と聞こえません。
私の聞き違いでしょうか??
21 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/16(木) 01:21:38 ID:s2ewfAki0: >>20
お師さんは言い方おかしくないか？
俺はお師匠以外の言葉に聞こえたことがなく…

自分で発音してみて、照らし合わせてみればいいと思う
22 名前：KK：2008/10/19(日) 18:20:09 ID:zhQlYBhx0: ＞＞１９
なるほど、言葉も指せるのですね！
ありがとうございます！
23 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2008/10/20(月) 09:33:09 ID:SbkdfGy00: ＞お師さん

実家が伝統工芸だけど、家でふざけて使う事は度々。わりとメジャーな言い方
と思ってたけど…(；ﾟДﾟ)
ちなみに「北斗の拳」で、かの聖帝サウザーが幼き日に使ってました。
サウザーも後に黒化してたから、そのオマージュか…！と勝手に思ってました。

まあかくいう自分も、聴くぶんには「お師匠」に聞こえるクチですが。

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