Interview with Noel　考察とか感想とか諸々スレッド

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1 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2014/09/30(火) 13:33:09 ID:0gjWk/Wx0: サンホラ初心者の最初の関門と目される15分間の「Interview with Noel 」の総合スレッドです。
歌詞考察、空耳考察、その他諸々でご活用ください。
ネタばれ解禁は、正規の発売日である10月1日の午後18時です。
35 名前：投稿 ★：2014/10/05(日) 16:56:04 ID:qQ5ePANB0: 多分どうでもいいことだと思いますし、
お気づきの方もいらっしゃるかと思いますが一応書きこんでおきます。
もし既に出ていたら申し訳ないです。

通常版ジャケットの背景、夜空の部分ですが全体的に見ると女の人のシルエットに見えるんですよね。
シルエットと言いますが実際は頭のシルエットで髪の毛の感じから女の人かなと思い関連のあるミシェルかな？と思ったのですが、
ノエルの母の可能性も捨てきれない…
実際はどうなのかちょっと分からないですけどどう思いますか？
36 名前：投稿 ★：2014/10/05(日) 17:15:38 ID:iLkARgvr0: >>35
いや、アレはRevoだと思います、よ？
よく見るとグラサンです。
37 名前：投稿☆＠投稿 ★：2014/10/05(日) 19:56:48 ID:KhF3Uip7i: 初書き込みします！
1人で色々考察してるのですが…今回パラレルワールドが舞台ということで
それを踏まえた上でRomanのイヴェールの別の人生なんじゃないかな…と。
パラレルワールドでイヴェールはNoëlとして生まれた的な。
そうなると、手紙の件やNoëlの生い立ちは？ってなるのですが
今のところそこまで考察が至っておりませんので
とりあえずこちらに書き込みしてみようかと！！

文章がむちゃくちゃですみません！
38 名前：投稿 ★：2014/10/06(月) 09:40:11 ID:DfaPGrpc0: 私もジャケットで気になったことがあるのですが…
通常版の左下にある黒い毛？みたいなものは、いったい何でしょう？
グラサンPの毛にしては違和感があると思います。
39 名前：投稿 ★：2014/10/06(月) 18:07:53 ID:3OwgQY4w0: >>23の者です。
>>30さんのインタビューは別々にやったものでは？という説を拝見してからまた歌詞見返したのですが、
そちらの方がある程度の繋がりもあり、重複している部分は意図的に抜かれているとすればそちらの説の方が雑誌インタビューとしても妥当なのかなーと感じました！

あとそれぞれのメモを見ていった時に、最初の「web媒体を…」のメモや「ワォ！ガキの頃…」といったメモが全く同じ用紙にしか見えない(気がする)ので
逆に同じしわが入ってるメモでも故意にいらない所を切り取ってるのかな…？とも感じました。

ヘンテコな事ばかり言ってスミマセン…
40 名前：投稿 ★：2014/10/06(月) 20:21:14 ID:9QYopYGt0: Twitterでヴァニシングスターライトツインという考察見つけて目から鱗落ちそうなのでみなさん是非wikiって見てください
41 名前：投稿 ★：2014/10/06(月) 20:22:03 ID:9QYopYGt0: ごめんなさいヴァニシングツインです誤字です！！！
42 名前：投稿 ★：2014/10/06(月) 21:02:22 ID:9QYopYGt0: ごめんなさい既出でしたね…。( ；∀；)
43 名前：投稿 ★：2014/10/06(月) 23:39:30 ID:6nQDPI/Si: そういえば、ヴァニシング・ツインと言えば屋根裏物語で、ミシェル(と思われる女性)が、『さぁ、生まれておいでなさい、Hiver』て言ってるのがどうにも気になるんですよね…。
その前の語りに、『その仄暗い檻の中を、彼女の嘲笑い声が支配する』って言っちゃってますし…。
さらに考えると、生まれる前に焔を失ってしまった子(水子)そのものをイヴェールと呼ぶのなら、ノエルの片割れもイヴェールなんですよね。
イヴェールそのものが地平線の彼岸？狭間？に存在するのであれば、どの地平線へも渡ることができますよね。
だとすれば、ノエルとイヴェールが似ていてもおかしくないと思うんですよ。
44 名前：投稿 ★：2014/10/07(火) 03:05:21 ID:uRCqlCCU0: 始まりは「黄昏の賢者」（漫画版の作者の解釈ではないとする）
クロエとサバンが出会う
クロエは双子を妊娠しているが、なんらかの理由で一人しか生まれない・
片方が流れる可能性があって出産について悩んでいる

本来双子で、生まれたのがミシェル。流れたのがイヴェール

そして、イヴェールが流れてミシェルと暮らしている中、
なんらかの原因で、母がつい漏らした言葉、

母（クロエ）「ごめんね…母さん…赦してね…こんな子…産まなければ…良かった…」

「失われし詩」の『始まりはたった一つの嘘』が↑ではないでしょうか？
屋根裏の少女ミシェルの母がついた嘘。これをミシェルは聞いてしまった。

『良くも悪くも感情は育ってゆく花
渇いた大地には疑心暗鬼の雨が降り
信じあう心…それは「忘レてはいけないモノ』

からも、まだまだ子供で感情が成熟してないミシェルは母の「産まなければよかった」の言葉に疑心暗鬼に陥る。

誰しもが親に「アンタなんか産まなければ良かったわ！！」と怒られた経験があるとは思いますが、
一時の心の揺れで、本心ではないんですよね。つまり「嘘」かなぁと。

この後、『屋根裏の少女』→『檻の中の遊戯・檻の中の花』→『Roman』『ヴァニスタ』

にミシェルの物語が続く時系列かな？

『檻の中の花』で、ミシェルは死ぬが、檻(ミシェル絡みの一連の物語)から抜け『著者・ノエル』とあるように『ノエル』に転生している。
その後のノエルの作品が、『Roman』の物語群。
自分を投影したキャラとして、人形師の娘を『ノエル』とし、ミシェルの時に自分が生まれた時、同時に「生まれなかった」見ぬ兄をイヴェールとした物語を書く。

『よだかの星』のノエルはノエルの現代視点のアナザー？
『ｍｏｔｈｅｒ』から読み取れるように、ノエル(ミシェル)は母に執着したままいまだ彷徨っている。

深読みすると、7の地平線『メルヘン』もノエル作という可能性もあるかも。
母という存在にテーマを重く置くことが共通する。ノエルの作品は母親への執着から？
『メルヘン』の曲間のペンが奔る音と本を閉じる音があるけど、現実の各童話の作者じゃなくてノエルが書いてるのかも？

ミシェル関連はだいたいこんな繋がりと解釈してる。
45 名前：投稿 ★：2014/10/07(火) 03:08:22 ID:uRCqlCCU0: 一連のミシェル・ロマン関係の繋がりのお話ですが、
Revo自身も、正解？の物語を把握できていない（するつもりがない）ような気がします
ただ、色んな解釈ができるように伏線やワードを貼りめぐらせているだけで、
Revo本人の頭の中にも、今のところ、全ての伏線を収拾した完全な物語は組上がってないのではないのでしょうか？
（あえて、それっぽい関連ありそうな単語や、ヒントをバラ撒き、様々な考察ができるように仕向けている）
ネットで色んな考察を見ましたが、現状の考察では、どうしてもどこかを尊重すると、どこかが破綻するので…
Revoの中で大まかな話の筋は決まってるのでしょうけど、歌詞の全ての単語を把握できていないんじゃないかなぁと…
なんせ10年がかりで繋げてるストーリーですし、永いファンは感じているようにRevoってストイックな半面、うっかりさんな一面もあるので、
出てる歌詞が全て繋がって正解になるとは限らない気がします…やはり、歌詞から汲み取ってもかみ合わない部分が出て仕方がないのかも。
最終的に、今後の作品でヒントが補填されて正解の物語に繋がるのかもしれませんが…
46 名前：投稿 ★：2014/10/07(火) 13:19:25 ID:EditGorXi: すみません、予測変換使って間違えました。
ヴァニスタじやなくてMotherですね。
考えすぎてオーバーヒートしてるようです。
47 名前：投稿 ★：2014/10/07(火) 20:46:55 ID:XjbdwfCbi: どなたか、恋に落ちた若い2人～のところの子供の声？で
がんばれがんばれ～～と応援？しているように聞こえるのですが
聞き取れた方おられますか？
どこかのところでがんばれがんばれアダム！って聞こえた気がして(^^;;
そもそもがんばれがんばれ…じゃないかもしれませんが＞＜
48 名前：投稿 ★：2014/10/07(火) 21:10:07 ID:ijxZdZHvO: >>47
がんばれパパン、がんばれママンだと私は思いました、たぶんお父さんとお母さんの部分なのでこうじゃないかなと。
49 名前：投稿 ★：2014/10/08(水) 07:29:24 ID:bm/qwBloi: >>48
ありがとうございます！！！
改めて聴くと、坑掘った出稼～の部分はがんばれ坑掘れパパン
身籠った～がんばれがんばれママンでした！
その前の歌詞によって後半が変わってるみたいです！
がなんて言ってるのか中々聞き取れず(^^;;笑
50 名前：投稿 ★：2014/10/08(水) 09:08:54 ID:fFiNhi2z0: >>47
私が聞き取れた感じだと
がんばれがんばれ二人、がんばれ負けるな二人
がんばれ飛び出せパパ、がんばれがんばれママ
がんばれがんばれママ、がんばれ負けるなおばあ
がんばれがんばれノエル、がんばれ戦えノエル
間違えてたらすみません。
51 名前：投稿 ★：2014/10/08(水) 21:12:54 ID:OLu5n4EKi: >>50
おお！！改めて聴くとまさしくその通りでした！！(笑)
ただやっぱり、ママン、パパンと言ってるように聞こえます＞＜

あと全然関係ないのですが、通常版？のジャケット(バンドメンバーたちがいる方)
のバンドメンバーたちがなんか不自然？に見えます。
みんな、Noëlを見てないように思えるんです…
インタビュアーたちはNoëlを見ていると思うのですが、他のメンバーは
Noël以外のメンバーと目を合わせているように見えます。
あとどなたかがジャケットの左下の黒い髪の毛みたいなものなんですが
少年は剣を…のジャケットのクロニカの髪の毛に見えませんか？？
52 名前：投稿 ★：2014/10/10(金) 18:59:43 ID:rm10cqNo0: 本筋と関係あるのかないのか、ずっと気になっていたんですが
ノエル君これ、生きてますか？いや、突飛だとは思うんですが
これ、死後の審判なんじゃないかという気がすごくしてるのです
もしくはよだかが天に昇り、星となるための審査を受けているみたいな感じ

薄いですが以下、根拠
・雑誌の一つに「ヘブン」とついている
・山さん＝ヤマさん＝閻魔大王
・途中から嘘を告白している
・音楽雑誌の編集はじめ誰一人「渋谷公会堂」を知らない

一番最後のヤツがどうにも気になって仕方ないんです
宮沢賢治も全く知らないというのも含め、どうも全員「現代日本の人物ではない」気がして
それが現代日本に生きるRevoPによって連れ出されようとしてるんじゃないかとか
そんな感じです、まとまりなくて申し訳ない
53 名前：投稿 ★：2014/10/11(土) 03:35:02 ID:4PIXFyhP0: >>52
死んではいないと思います…！！！！！！！！

「現代日本を舞台にしたパラレルワールド」ってiTunesの商品説明に書いてありましたよ！

RevoPによって連れ出されようとしているのは確かだと思いますが（笑）
最初の方で鋭士がRevoっちは別の世界から来たってマジ？とか言ってるので。
54 名前：投稿 ★：2014/10/12(日) 05:51:16 ID:CpIvlPCW0: 山口一って新撰組の斉藤一が改名した名前と同じですよね。

あと、ところどころの言葉の言い回しが漫画の名台詞っぽい気がします。
私のこじ付けか偶然かもしれませんが、漫画は現代日本を象徴するものでもあるので、それを踏まえた陛下の遊び心ですかね？
朝ハロでも「今でしょ！」とかありましたし。

「弱いやつほどよく群れる」「噛み殺す」
→REBORN!の雲雀の口癖？

「強い言葉は弱い心移す鏡」
→BLEACHの愛染「あまり強い言葉を遣うなよ弱く見えるぞ」、武器が“鏡”花水月

「言葉は凶器」
→名探偵コナンのコナン「言葉は刃物なんだ。使い方を間違えると、厄介な凶器になる」

「私でよければアナタの鞘になって...」
→るろうに剣心の雪代巴「私があなたの狂気を抑える鞘になります」
55 名前：投稿 ★：2014/10/12(日) 22:29:57 ID:0QL9QbK/0: 山口一
ｻﾝﾛｰ

山さんはRevoPと同じ地平線からやってきたサンローラン

…やっぱ強引かな
56 名前：投稿 ★：2014/10/17(金) 23:28:40 ID:jR9dC2mT0: ふと思ったんですが、
「坑掘った出稼ぎ仏子」って呪われし宝石の宝石掘り当てたイヴェールお兄様のことではないです…よね…？
なんか全てが繋がってるように聞こえて混乱しますね（汗）
57 名前：投稿 ★：2014/10/18(土) 00:50:22 ID:H6lNb9YWi: まだ書かれていないようなので失礼します。

4:41からのフレーズと、13:12からのフレーズは同じだと思うのですが
さらにメルヒェンの薔薇の塔で眠る姫君の「姫が抱く運命、僅か余命十五年。
紡錘(つむ)にさされて、床に倒れて、死ぬがいい！」と同じコード進行のように聞こえました。

何か意味があるものかとは思うのですが、私はまだ考察に至ってはいないので
みなさまのヒントになればいいなも思います。
58 名前：投稿 ★：2014/10/19(日) 12:24:28 ID:FxzETU0i0: >>56さん
私も色々混同しましたがそう思いました!
というかふと歌詞カードの「生まれる前に死んでいたからぶん殴れなかったんだぜ…」の部分だけを見ると
ノエル的には自分が生まれる前に…と捉えられるのですが
Roman的要素だけで見るとイヴェールに似てる…とか思っただけなんですが…

イヴェールが生まれてきた世界で、
かつ「坑掘った出稼ぎ仏子」=イヴェールであるとするならば、
子供がノエルとしてもおかしくないのかなー…なんて…流石にちょっと混ざりすぎですかね…
59 名前：投稿 ★：2014/11/06(木) 03:21:11 ID:KKoWghBA0: >>54
さすがに漫画のセリフは・・・
それらの漫画に限らず、わりと見かけやすい言葉だと思いますよ。
使われやすいというか。
連載10周年の漫画だったら「もしかして」もあるでしょうけど・・・
60 名前：投稿 ☆＠投稿 ★：2014/11/06(木) 20:38:28 ID:ytxrbRIe0: 考察と言うより妄想なんだけど、ノエノエって本当は結構内気な方だったりして。
最初は（１人で？）打ち込みの活動をしてたっていうのも、最初は「バンド組もうぜ！」って言えるようなタイプじゃなかったからともとれるし。
（初めて組んだバンド云々はウソらしいし）
荒っぽい語り口と裏腹に、ジャケットイラストに描かれた容貌は結構上品に見えるし。
ボロボロのギターだけを友にしていた内省的な若者が、Revoさん（と『夜鷹の星』）との出会いで前へ進めるようになった、って考えると燃える。
何より、本当は内気だけど周囲には頑張ってロックスターぶってるって言うのは、キャラ的に中々味わいがあると思う。
……と、これは偏見（笑）
61 名前：投稿 ★：2014/11/10(月) 20:35:14 ID:qETi+XyB0: 先日は雷神の一撃にシビれたテンションで↑のような礼に欠ける書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした。
いまさらですが、３人のインタビュアーの名前の由来と言うか、それぞれの名前が雑誌名のもじりになってるなーと思ったので文章化させていただきます。（こじつけ臭い所もありますが）

HEAVY EDGE→エッジ→エイジ→渋川鋭士
＊EDGE＝鋭さなので、ソコからかも。いずれにしても一番シンプルな繋がりなので、雑誌(?)名由来のペンネームなのかも？

SOUND AROUND→サ(ウ)ン(ド)→さん（山、山"さん"?）→山口一
＊"口"の字はAround＝廻る様子を表したものかも？（こじつけくさいか？）

V-ROCK HEAVEN→HEAVEN(天国)→神様（キリスト）→マリア様→mari*marie
＊一番こじつけ臭いかも……

こうやって見ると、「もし親父が生きていたら」と言われた山さんと、聖"母"様由来(?)のマリィマリィ、とNoelの家族的な人たちと言えるかもですね。（鋭士は男兄弟？）
他にも、"渋川"や"一"の由来（revoさんの関係者の方？）や、３人に対するNoelの呼称など、想像の翼を広げる余地はまだまだありそうですね。
再度お目汚し失礼いたしました。

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