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■ 【ホーム】学園三国志総合・雑談スレ【ルーム】

1 名前:玉川雄一:2002/12/23(月) 21:25
ここは『学園三国志』のナビゲーション及び雑談のスレッドです。
個別の話題スレへのリンクをまとめてあります。
また、特にテーマを定めない雑談もここでどうぞ。age進行推奨。

 ●初来訪者はこちら
☆初来訪者様歓迎スレッド☆
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012062272&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012062272&ls=50

 ●“学園三国志本舗”に掲載された作品の感想はこちら
読書感想文スレッド
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012837036&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012837036&ls=50

 ●小ネタとその感想はこちら
★しょーとれんじすと〜り〜スレッド★
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1013010064&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1013010064&ls=50

 ●キャラ設定(テキストのみの場合はここで)
☆結構凄い勢いで人物設定を適当に考えるスレ☆
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012060271&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1012060271&ls=50
マイナー路線をせめる(今後は上記スレに統合を推奨)
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1014131632&ls=50 target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1014131632&ls=50

320 名前:★ぐっこ@管理人:2004/01/17(土) 00:35
>>317
むしろ男でも構わないΣ(;゚Д゚)ハァハァ←アブネ

学三コスプレ…非常に面白そうなのですが、現在日本に実在するキャラ名が
ガンガン出てくる場合はダウトってことで、とりあえず封印してるんですねえ(^_^;)
あまり神経質にならず、ネタの範囲内で出してもいいかな、とは思うのですけど、
ヲタネタがメインになってしまうと、ちと不本意な方向だなあと。

かくいう私も、何度もガンネタ使いかけたよ…_| ̄|○  使いたいよ…
キャラ名ださなきゃ多少はいいか…。「ド○えもんかお前は!」みたいな使い方とか。

321 名前:★玉川雄一:2004/01/17(土) 01:06
>コスプレとか
まあ私も以前物議を醸したので程々にしようかとは思いますが。
すくなくとも、そのものズバリの名称が出るのは避けたいですよね。
(個人的には伏せ字でもちょっと…)
描写的には「ああ、アレのことね」と読者に気付かせるのは全然構いませんが、
あくまで学三世界内のネタとして落とし込むのが理想的かと。
私は、そう書けるように精進する所存です。

322 名前:★惟新:2004/01/17(土) 01:22
あ。いやいや! 誤解を招く表現ですみませんでした!(滝汗
コスプレっつーか仮装大会ですよ! 魔女とか騎士とか悪代官とか(何
学三でハロウィンパーティみたいなのも面白いかなぁと…

323 名前:★ヤッサバ隊長:2004/01/17(土) 17:36
>学三キャラで火葬(×)仮装(○)パーティ
速攻で「ラグナロクオンライン」キャラのコスプレを連想してしまった俺はRO中毒者(^^;

324 名前:★ヤッサバ隊長:2004/01/19(月) 17:51
>コスプレ
魏延に某ゲームソフトハウスのマスコットキャラのコスプレをさせて、
「ぶんちょうタン」にしてしまうのも…ダメ?(^^;

325 名前:おーぷんえっぐ:2004/01/22(木) 04:54
☆急に話がブッ飛んで申し訳ないですが・・・実は、この”学園三国志”って
アチラ台湾の方で”白蓮教徒”さんって方が紹介してくれてるみたいなんですよ。
ここの古参の方々、ならびに参加されてる皆さんは知っていたでしょうか??
知っていたなら恥レスの極みですが・・・^_^;
一応リンク貼っておきます。

  http://forum.labulabu.net/viewtopic.php?t=315 target=_blank>http://forum.labulabu.net/viewtopic.php?t=315

あぁ・・この総合掲示板での文字の拡大方法・・・誰か教えて _| ̄|○iiii
(そのままHTMLタグぶち込めばいいのかな〜?? 削除機能ないんでその勇気ないですT_T;)

326 名前:惟新:2004/01/22(木) 19:32
以前に、ぐっこ様が台湾からのお客様も多いと仰っていました(^_^;)
向こうでは賛否両論のようですし(そりゃそうですよねぇ)、
なかなか難しい部分もあるのですが…
ご理解がいただけるのでしたら、それに越したことはありませんよね!

さて、タグの使用ですが、
http://gaksan2.s28.xrea.com/x/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1040646319&st=121&to=126 target=_blank>http://gaksan2.s28.xrea.com/x/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=gakuenn&key=1040646319&st=121&to=126
上を参照していただけるとわかりますが、キャップ登録者に限定されております。
というわけで、お手数ですが、管理人であるぐっこ様に申請することになるかと存じます。

327 名前:★ぐっこ@管理人:2004/01/23(金) 01:10
>>324
めーなのよ(;´Д`)ハァハァ

>>325
あっはっは――。そのフォーラムは、見事にスルーされてるぶんですね(^_^;)
学三関連のサイト全部にリンク貼ってありますけど…
学三TOPが2ver前のデザインだった時代あたり、最大一日800hitとして、その7割が
jpではなくtwだったことがありました(^_^;) つまり大挙して押し寄せてきてた
わけですな。日本のヲチと同じで、あちらの掲示板でニヤニヤしてただけのようですが…
ttp://gukko123.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=yomoyama&key=1053006881&st=474&to=474&nofirst=true

タグについては、そう、キャップパスワード決めないとだめなので、メールにて。

328 名前:おーぷんえっぐ:2004/01/23(金) 01:40
なるほど・・そのスレッドは一度読んだ事あったんですが、古参の方のみの
特権かと思ってました。 なにしろ、読んだ当時は自分のHPを開始してまだ、半年ほど
しか経っていなかったもんですから・・(ロクに専門用語も知らなかった時代!?
・・いや・・今もそうかw) ご迷惑でなければ近々メルさせてもらいます
<(_ _;)>

329 名前:★おーぷんえっぐ:2004/02/07(土) 19:26

特にお題はありませんが・・・久々のカラーということもあって

ちょこっと描いて上げてみました!


まぁ、本当に意味はないんですよ・・最近モノクロしか描いてなかったな〜って
思ったもんですから^^; 何気に欲求が赴くままにやっちゃいましたw
(もうすでにリミッターは外れているかもしれない・・・(微汗))
張飛のタンクトップ姿クリックすると大きい画像が展開されますが・・・
容量が150K近くあるので注意してください。

 

330 名前:★ヤッサバ隊長:2004/02/07(土) 22:36
ぐわッ!?Σ( ̄□ ̄;)!!
な、なんという刺激的なポーズ…(;´Д`)ハァハァ
張飛ってば、この手の格好してても全然気にし無さそうですからねぇ。
何というか、「元々男だったのが突然女になった」某漫画の主人公みたく(謎

…ううっ、それにしても行き場の無いこの情熱(ハァハァ)はどうすればいいんだ!?

331 名前:★ぐっこ@管理人:2004/02/08(日) 16:57
Σ(;´Д`)!
張飛たん…! 
めっさばいんばいんやっちゅうねん!
色っぺーっちゅうねん!
(Aカップ同盟会員の)劉備たんとは違うのだよ!劉備たんとは!
うーん、小柄でひきしまってて、しかしスタイルはイイという…
おまけに無防備…。将来誰がこの娘のフラグをたてるのだろうか…

おーぷんえっぐ様グッジョヴ!

332 名前:惟新:2004/02/08(日) 19:53
ずっきゅーん(゚∀゚)!!! なんて素敵な健康美!
おまけにそのポーズがまた(;´Д`)ハァハァ
生足短パン髪留めくわえときちゃー萌えずにゃおれんですたい!

>フラグ
立ちました。


…私の中で(何

333 名前:那御:2004/02/08(日) 20:42
Σ( ̄□ ̄;)!!コレはッ!!!
おーぷんえっぐ、様グッジョブ!

ここまでされて萌えずにいられるかぁ!!
張飛、これまさに健康美の真髄!

334 名前:おーぷんえっぐ:2004/02/09(月) 00:14
皆様、どうもありがとうございます。<(^ ^;)>
微妙に反省点(デッサン等)のある作品でしたが、
喜ばれて、なによりであります。
描いてて気付きましたが・・・張飛のバストサイズは
もはやGカップの領域でありますw

追伸:学三演義の挿し絵は、少々お待ちください<(_ _;)>

335 名前:★ぐっこ@管理人:2004/02/09(月) 21:07
>演義
あー、ちょうどよかった(^_^;)
ちょっとしたトラブルでマイドキュメントのフォルダごと
データーが電子の海へ飛んでいっちゃったので、しきり直しを(^_^;)
現在アップされてるぶんについては、ダウンロードすればいいんですが、書きかけの
作品とか全部無くなっちゃったモノで…
まあ、これを機に演義も大リニューアルしちゃおうかな、とヤケクソの勢いで構想
練り直してます。

基本的に、スタートは三姉妹が再開した後、黄巾のまっただ中、というところです(演義通り)
現在の演義の部分はカタチを変えて、文字通りプロローグか外伝へ…

336 名前:★おーぷんえっぐ:2004/02/19(木) 02:00
また、何気に発見した台湾での学三紹介ページ! 紹介人は前回と同じ方ですが、
ここでの紹介はどうやらごく、最近のようであります。

ここをクリック!


この紹介ページのせいか、今週日曜日の”漫学三”のアクセス数が平均の
3倍いってました^^; しかし・・台湾のお客様、日本語ダイジョブなのかな?w
広東語に翻訳してくださる奇特な方・・っていないですよね。

※一回書いたレスが消えてました。 どうやら、ウチのMacのIEが調子悪いみたい
です。(もしくは削除されたのかな? ナゾですw)

337 名前:★ぐっこ@管理人:2004/02/20(金) 00:27
のようですね(^_^;) またtwアクセスが増え続けてます。

しかし一騎当千みたいに三国志からワザと外した作品でさえ、本国で
あの叩かれよう(;´Д`) 台湾は比較的オタ文化に寛容ですから
安心できますが…

話は変わりますが、おーぷんえっぐ様、ちょっとメールを確認して頂けますか〜?

338 名前:★おーぷんえっぐ:2004/02/22(日) 02:57
ぐっこさん>メール確認いたしました。 内容理解しましたので、こちらからもメールして
おきました〜。 学三演義に関してはメールで宜しかったのでしょうか?

339 名前:★ぐっこ@管理人:2004/02/22(日) 11:41
残業続きでチェック遅れますた(;´Д`)
うい。今回はかけ声だけでなく、きちんと動かします、演義。
南蛮王とリヨみても並行せにゃならんのがキツイが…。まあ、なんとか。

340 名前:★おーぷんえっぐ:2004/02/22(日) 18:26
残業ごくろうさまでした。 では、来週あたりまでには、こちらのラフを送っておきます。
細かなチェックはまず、そちらを見てもらってからと言うことで・・しかし、ご多忙の中
本当にご苦労様であります。<(_ _)>

341 名前:岡本:2004/02/25(水) 22:40
昨年の11月以来、ご無沙汰しております。岡本です。

年末からしばらく就職関係でばたばたしておりまして、閲覧するばかりで
書き込み等の貢献はおろか新年の挨拶もすっぽかしてしまい失礼しました。

次の職場は台湾の研究施設に決まりましたのでご連絡する次第です。
現在、後任への引き継ぎ・成果報告・海外渡航等の作業でまた時間がとられております。

ここ3ヶ月ほど学三への貢献ができず、またこれからは職場が海外ということもあり
役立たずの老兵ということで消え去るべきかとも思いました。が、書きさしで残している
愚作にも心残りはありますし、なにより”三国迷”であることは今後も
続けるつもりですので、まことに勝手ではありますが”期限不定の予備役編入”と
させていただきたく思います。

取り敢えず
これまでの御諸兄のご好意に、厚くお礼申し上げます。
そして
今後もよろしくお願いいたします。

342 名前:惟新:2004/02/27(金) 22:08
Σ( ̄□ ̄;ガーン…岡本様まで…
よほどお忙しいのかと心配しておりましたが、うむむ。
やむをえないこととはいえ、またも学三は光を失うのか…
とはいえ、まだまだ復帰の希望はあるご様子!
私も一ファンとして、すがるような思いでお待ちしています。

台湾でもご壮健でいらっしゃることをお祈り申し上げております。

343 名前:★玉川雄一:2004/03/01(月) 00:48
岡本さん、本場(…なのか?)に渡られてより一層の三国迷分をチャージして下さいませ。
慣れない土地ではありましょうが、まずはお体にお気をつけて。
そして日本に、学三にお帰りある日をお待ちしております。

しかし岡本さんの作品ももちろんのことながら、
設定に関する綿密なアイデアが当分得られなくなるのは辛いなあ…

344 名前:★ぐっこ@管理人:2004/03/02(火) 00:25
なんと…! 岡本様が…。・゚・(ノД`)・゚・
いやしかし。台湾へ荒修行へ出られ、また日本の土を踏まれることには、
今に増して鬼職人となられている予感…
まあ、ネットならば国境あんまり関係ないですし、いつでもお会いできると
信じて、気長にお待ち致します〜。
ではこちらこそ、今後ともよろしくお願いします! お気をつけて…!

345 名前:★おーぷんえっぐ:2004/03/03(水) 04:40
岡本さん>お久しぶりの書き込みをみせていただいたのに、まことに残念であります。
     いつか完全復活されるときを切に望んでおります。<(TT)>

ぐっこさん演義の挿絵見本・少々お待ちください。 ラフ稿において、”ほがらか”系の
      君主3人の構成がうまくまとまらないもんで・・・予定ズレまくってホントに
      申し訳ありません。(猛省)

346 名前:★ぐっこ@管理人:2004/03/05(金) 01:14
うい、レスよりもはやく、ラフを拝領致しました(゚∀゚)!
ぐっじょぶです! イメージとしては、ああいうノリで全然オッケーです!
三人とも楽しそう…。

ただコーナー表紙イラストは、集合写真のノリで、主要なキャラ数名が
ずらっと並んでいるだけの、芸のない構図を考えておりました(^_^;)
もしお手空きになられましたら、こちらの方もご検討くださいませ…


さてさて、その学三演義ですが。
いま現実逃避のついでにサイト改装を考えてるところでして、さしあたって
「ストーリー」コーナーの3枚看板として、「リヨみて」「演義」「投稿SS」
と並列になります。年表部分のみは「正史」として別枠へ移動、解説文と
一緒になります。
リヨみてじたいは、プレ三話が完成し、第一話も脳内で半分まで書き上げたあたり。
TOP改装次第、アップスル予定。演義は…ちょっと気合い入れてますので、モノに
なるまで少々時間がかかるかもです(^_^;)

347 名前:★おーぷんえっぐ:2004/03/05(金) 03:02
感想どうもです^^ 一応全般的に”三国志”というイメージを残したい! と
いった表現に頭をしぼった結果の一枚でありました。 でも、あれだと曹操が主役
っぽくなってしまい正史ヨリ的なモノに見えてしまいそうです^^;;

集合写真のノリで、主要なキャラ数名がずらっと並んでいる>>この手の構図も一考して
おきますが・・その際はやはり、”演義”という事ですから”蜀”=”帰宅部連合”メインキャラという
扱いで宜しいのでしょうか? それとも、三国志全般のメインキャラを散りばめるといった
感の方がよいでしょうか? ご一報を^^;

そして、本格的にリニュですか^^ 楽しみであります。 演義の方もじっくりコトコト
煮込むようですし(w)こちらもじっくり炭火でじっくり炙るような感じで製作していきます。

348 名前:★ぐっこ@管理人:2004/03/12(金) 00:59
はーい! お返事が非常に遅れて申し訳ありません_| ̄|○ って一週間!?
そんなにたつのか… ↓な具合でして、しばらく動けませなんだ…
http://gukko123.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=yomoyama&key=1054210971&st=95&to=110&nofirst=true

キャラ絵ですが…実はどちらもたまらなく嬉しい一品で(;´Д`)
帰宅部連合の三姉妹プラスαってのが正当派ですが、曹操たちも居て欲しいし…などと
考え出したら、なかなか難しい(^_^;)

うーん、やっぱりパッケージらしく帰宅部連合メインの方が、らしいかなあ…と。

349 名前:★おーぷんえっぐ:2004/03/12(金) 02:26
うわ!! お疲れさまでした。(もはや、他に言葉が見つかりませんw)

現在、表紙用に、上記コンセプトに基ずくような構成で、一枚ラフっている
状態です。 三姉妹は、概ねできてるのですが・・・
問題はその背景に、どの帰宅部キャラクターを割り振るかで思案中であります。
やはり、SSで活躍した順(阿斗ちゃんは例外! 私情丸出しw)で背景決めて
いこうかとも思いますし・・う〜ん迷いますね^^;

では、後ほどラフをお送りしますのでチェックよろしくです。
(て、来週までにはイケるかな??w)

350 名前:★ぐっこ@管理人:2004/03/14(日) 01:35
Σ(;´Д`) うわ…楽しみ!
こちらも明日にはストーリー部屋TOPのhtmlは完成する模様。
リヨみてと演義と諸紀に曰わく(投稿SS)が同居することになりますが。

351 名前:シゲ:2004/03/15(月) 13:58
ジークあらためシゲとなりますた。
復帰しましたので、取り敢えず放置してあった
贋蒼天通信を本格始動…と言うのは何回目だったかしら´Д`)
HTMLとか脳内から大分抜け落ちてそうで心配でぃす。

352 名前:シゲ:2004/03/15(月) 13:59
(;´Д`)あ、書き忘れ。
キャップの方、表示名を変更しておいてくださると助かります>ぐっこさん

353 名前:★ぐっこ@管理人:2004/03/17(水) 00:13
お帰りなさいませ、ジーク様改めシゲ様!
なんか年度末進行で身動き一つとれないへぼ管理人ではありますが、
水面下でゴソゴソ動いておりますので、心丈夫に! ガンガンご参加
あれ!と。
蒼天通信コーナー…結構本格的にネタ提供できるかも…(;´Д`)
あと、キャップなおしておきました〜♪

354 名前:法全:2004/03/22(月) 00:10
ひとつ練習も兼ねてヤってみました.ドコに書いていいものやら分から
ないので,とりあえずここにて.
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/hosen/img/040321.jpg
「廃部に身を捧げる者がいないのは恥」と切り込むつもりの張悌(中央),
張悌に続くつもりの沈瑩(右),張悌を引き止めたい諸葛靚(左)で
ございます.(探してた三国志末期の話とは,この辺の人々のことだった
りしますが)ところで,こんな具合にキャラ提案してしまってもよろしい
のでしょうか?本編外の人々という感じなのでアレですし.

>玉川さん
はじめまして,そしてかたじけのうございます.友人が正史武将列伝って
な本を買ったので,それを参考にあのゲームの(主に末期の)新武将を作
ろうとしたものの,記述が少なすぎる人が多くてよく分からない・・・で,
だらだらとWeb検索していたのです.ぐっこさんのサイトを読んでるうち
に,あのゲームよりこちらの絵に生かしたいとか思えてきましたが(笑).
折をみてお願いしますので,よろしくお願い致します.

355 名前:★玉川雄一:2004/03/22(月) 23:45
グッジョブ!(b^ー°)
長湖部の最期を飾る…というか一矢を報いる…というかそれすらも叶わなかった彼女たちですが(つДT)
こうしてここに雄姿を現すことができたとは! しかも晋将をさしおいて。

呉(長湖部)討伐戦のあたりは、攻防ともにクセのあるお話ができそうですね。
晋サイドは各方面軍どうしの先陣争いとか、呉サイドは内部崩壊を起こしたそれぞれの動向とか。
張悌らのように無謀にも“殉じる”道を選んだのは少数派で、
独自の地盤を持つ豪族層は自己保全のためにみんな降ってしまう。
顧・陸のような名門筆頭は二宮の変での遺恨も尾を引いていたかもしれないし、
そんな中玉砕して果てた陸景みたいなのもいたり…
などととりとめなくも話のネタが浮かんでくるわけです。
だもんで本編外とか全然そんなことないです!
学園三国志は誰もが主役、全てが本編というコンセプトですによって、
出たモノ勝ちで無限にストーリーは膨らむのですよ。
これからもよろしくお願いしますね。

■末期武将
張悌、沈瑩、諸葛セイ辺りになっちゃうと結局は正史(や註)にピンポイントで登場するぐらいしか
追跡のしようがないんですよね。そういえば諸葛セイは世説新語にエピソードがありましたっけ。
呉の滅亡後、晋の武帝から招かれても出仕しようとしなかったとかいう話で。
大してお役に立てなくて申し訳ございません(-_-;)
続く晋代に活躍してる人物だと晋書が頼りになるのですがね…

■登録武将
三國志VIIIとIXのデータは私のサイトで公開してるのがありまして、
http://triglav.infoseek.livedoor.net/history-t.html
こと末期関連に関しては頑張ったつもりであります。よろしければ参考までに…

356 名前:★ぐっこ@管理人:2004/03/23(火) 00:28
きたあああ( ゚Д゚)!
長湖部の最後を飾る勇者たちの姿が!
法全さま、いい仕事ですっ!
そうですそうです、玉川様が仰るように、この学三は誰もが主役の蓬莱学園の
ノリで、生徒それぞれにドラマがあるですよ…。従って出したモン勝ち(^_^;)
もちろんある程度柱になる流れが必要ですので、その辺はオフィシャルストーリー
をぼちぼち組まなきゃならないと思ってますが…

基本的に、こういったマイナー系、後期系のキャラ達は学三のフロンティアたり
ますので、存分にアイデア、キャラデザなどをお寄せくださいませ!
眼鏡っ娘…ニーソ…(;´Д`)ハァハァ…張悌たん…。いいキャラだ…

357 名前:惟新:2004/03/23(火) 00:41
はじめまして法全様! そして新たな神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
絶妙な質感がたまりませんなー!
特にふとも…げふんげふん。
そして張悌! 孔明先生も認めた逸材!
彼女たちはまさに長湖部が放った最期の光芒…!

358 名前:★ヤッサバ隊長:2004/03/23(火) 01:37
法全殿、はじめまして。
不肖、このヤッサバも厚く歓迎いたしますぞ。

>長湖部ラストヒロインズ
所謂えろげ等に有りがちな「萌え系」以外の絵柄で、ここまでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!のは、ハッキリ言って初めてやもしれませぬ(;´Д`)ハァハァ…。
個人的には沈瑩のブルマーの青が際立って映え、正直目の毒ですぞ。凛々しい顔立ちより先に目が行ってしまった事、お許し下され。

ともあれ、この手のノンジャンルな絵の投稿をしやすいように、専用スレを立てる事を強く所望する次第。
今回の絵は「結構凄い勢いで人物設定を適当に考えるスレ」でも可ですけれど。

359 名前:法全:2004/04/11(日) 22:35
ちょっと番外というか,個人的な習作でもあるので,ここにて.
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/040411.jpg
帰宅部ラストヒロンズ(ラストにはもう居ない人もいますが),ただ
全員既にデザイン済だったので,今回新キャラはございません.
というのは,那御さんの作品を拝聴したところ,絵的にこんな感じで,
右から左にキャラが次々現れるような映像が思い浮かんだので,描い
てみただけです(笑).身長は玉川さん絵の雰囲気から決めましたが
・・・そういえば,曹操や劉備みたく上背に関する記述がない人物の
背って・・・?

玉川さん絵やおーぷんえっぐさん漫画を拝見してたら,また無責任に
いろいろ描きたくなってきました(笑)

360 名前:★ぐっこ@管理人:2004/04/12(月) 01:12
法全さままたしてもグッジョブ( ゚Д゚)!

帰宅部の終焉を飾る美少女軍団…それもブルーマ…(;´Д`)ハァハァ
黄色いバンダナつけてる廖化たんをはじめ、張翼、姜維、それに丞相掾ズ…
曲に併せてみると、哀調にホント合っています!

タッパに関しては、演義や民間伝承込みで、イメージどおりに(^_^;)
曹操は風采が上がらないだのチビだの言われてるので、ちびっ子。劉備は
ある程度の長身…てな具合で〜。


ところで話は変わりますが、演義の呂布のキャライメージ曲を勝手に決定。

http://www.ismusic.ne.jp/PON/ のメルブラ千年城Mp3バージョン。
孤高のピアノソロかつ過激なメタルってカンジで。

361 名前:★おーぷんえっぐ:2004/04/12(月) 03:09
初めまして法全さん^^ 新たな絵師の降臨に心から歓迎させていただきます。
リアルタッチでキッチュな感じな女の子は、見ててとても可愛いです。
それぞれの絵師が表現し合っていき、タッチが多彩になれば、それだけ設定やSSに
深みが増してきて、この先の学三そのものの展開が楽しみになってきます。
これからの作品展開が楽しみにしておりますぞ〜^○^

362 名前:惟新:2004/04/15(木) 00:06
法全様再びGJ! ですよ〜!

え〜左から董厥、胡済、張翼、廖化、馬忠、姜維…でいいんでしょうか?
間違ってましたらスミマセン、漬物石に頭打ちつけて謝り倒します…

363 名前:はるら:2004/04/15(木) 22:28
法全さま、はじめまして!!はるらといいます。
早速法全さまの絵を拝見させていただきました。
法全さまグッジョブです!!
凛とした顔にブルマ・・・、もう萌えまくりです(笑)

364 名前:法全:2004/04/19(月) 01:09
>ぐっこさん
あいや,ミスリードされる文章でした.「曹操や劉備にはあるような,上
背に関する情報」が無い人物の背はどう決めましょう,と言いたかったの
です.

>おーぷんえっぐさん
かたじけのうございます.私なぞ,一枚絵に6人並べるだけで悲鳴あげそう
になってますから,あれだけの漫画を描かれるおーぷんえっぐさんには,
あやかりたいと思うほどです.

>惟新さん
惜しい!董厥・胡済・張翼・廖化・夏侯覇・姜維でした.しかし,蜀漢滅
亡関係ですから,石に剣を叩きつけて悔しがって下さい(笑)

>はるらさん
いや〜,ブルマなんて数えるほどしか描いたことないのに,学三を知って
からすっかりブルマ絵づいちゃって・・・学三の魔力?(違)

365 名前:惟新:2004/04/19(月) 22:59
法全様、お答えありがとうございます〜!
とりあえず石は十文字に割れました(そっちかよ
そうか、夏侯覇でしたか!
蜀の分類に該当しそうな人がいなかったので首を捻っていたんですが、
魏に夏侯覇がいたのをすっかり失念しておりました。
聞くは一時の恥とはこのことですねえ。聞いて良かった…

366 名前:★アサハル:2004/04/24(土) 22:40
…流れブッた魏利(一発変換)すんません。

非ッ常ーにお久しぶりです。忘れられてるかも…
ここ数ヶ月男三国志描きたい病でご無沙汰してました。
流石に男ばかり描いてると女の子が描けなくなる&たまには描きたくなるもので
こんなんとか→http://fw-rise.sub.jp/tplts/cafe.jpg
こんなんとか→http://fw-rise.sub.jp/tplts/liubei.jpg
描いてみたので投下してみますー。ご笑納下さい。

この二人はとにかく可愛く描かなきゃ!と意識が働くので
ムサいのばかり描いてた手にはいいリハビリです(w

367 名前:はるら:2004/04/24(土) 22:41
アサハルさま初めまして、アサハルさまの絵が大好きなはるらといいます^^
特に陳蕃や盧植や公孫サンなどが好きです。
で、そんな事はどうでもいいとして(^_^;)
早速拝ませていただきました。ズバリ、グッジョブです!!!
特に旗とハリセン持った劉備がかっこよかったです!

368 名前:★ぐっこ@管理人:2004/04/24(土) 22:44

きあ――――っヽ(´∀` )ノ

>359 名前: ★アサハル 投稿日:2004/04/23(金) 01:38
>―――ってここ雑談スレちゃうやん!!

>誤爆しましたすみませんごめんなさい何とお詫びすれば良いやら_| ̄|○|i|ii|
>朱儁さんのツノに巻かれて逝ってきます_| ̄|.....((○

ツノ巻きに及びません! 一応スレ移動はしましたが、とにかくグッジョブな二枚! 拝領致しました〜!

うーん、やはりおにゃのこスタイルも似合うなあ…フリフリドレスマンセー(;´Д`)ハァハァ
あと私の中の玄徳たんも、アサハル様の影響でネコ率高し。気っ風のいい姉御肌+
関西人! そしてじつは裏のある権謀術数派ヤンキー! 演義はよ書かなJTO

つうかいまそちらの双璧祭用の駄作をせっせと書き直してます。返礼となれば
よろしいのですが、今日明日一杯じゃ無理かも…(^_^;) 人のために作品を
書き下ろすってのは初めてでして、いや楽しいの何の…

双璧祭に間に合わずとも、ご笑納頂ければ…

369 名前:法全:2004/04/24(土) 23:09
アサハルさん,はじめまして.素晴らしい絵ですね,ドレスやその他
の様々なトコロももうやわらかそうで,たまらん笑顔で・・・
この法,感服致しました.
末期は祭りというか,私が勝手に絵描いてるだけのことでして.

ちょっとこんなことを試みている途中です.
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s01.jpg target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s01.jpg
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s02.jpg target=_blank>http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s02.jpg
漫画ってコストかかりますね・・・あと数ページも描けば力尽きる予感
が(笑)

370 名前:アサハル:2004/04/25(日) 01:06
皆様どもですありがとです(・∀・)
法全様、はるら様お初ですー。(遅いよ)

これはまあオマケというかオマケなんですが帰宅部陣営の旗を
何となく作ってみたので投下してみます。
http://fw-rise.sub.jp/tplts/kitaku.html target=_blank>http://fw-rise.sub.jp/tplts/kitaku.html
一応横型のノーマルな物になってるんですが、吊り下げ型にしてもOKかと。

あと体操服のデザインって決まってましたっけ?

371 名前:アサハル:2004/04/25(日) 01:12
連投スマソ。

劉備ちゃん絵の方なんですが、青いクロスタイは公孫サンから譲り受けたものと
勝手に設定してみまーす。
志半ばで引退を余儀なくされた者が後輩に自分のクロスタイを渡す習慣。

372 名前:岡本:2004/04/25(日) 01:36
法全様、はるら様 初めまして。
アサハル様 お久しぶりです。予備役の岡本です。

イラスト、投稿で華やかですね。

>劉備のクロスタイは公孫サンのものを譲り受けた。
劉備が群雄として成り上がる最初は公孫サンの別部司馬(別働隊隊長)だったのですが、
陶謙の後を継いだ際に、公孫サンと袂を分かっている節もあるのです。(袁紹に徐州刺史就任の
打診をしていますし。)このあたりで劉虞を処刑するということもしている
ので、公孫サンの孤立化がすすんだ時期でもあります。

ここらの政治的な流れはいろいろ調べてみると結構面白いです。
劉備が徳とか運のような不確かもので成り上がったわけでなく、かなり強かに
泳ぎ回ったことが伺えて興味深いです。
”当世の英雄は君と余だ”という曹操の台詞がよいしょに聞こえません。

同様に、後漢カルテットと三君主+呂布を結びつけて考えるのもありました。
絵的には美しいのですが、個人的にはこれも首を捻っているところはあります。
文字通り、つじつまが合わないところが出てくるのです。
もっとも、のっぴきならない事態が生じるまでは厳密さよりはノリを優先するのが
学三の方針でしたね。

私淑という形での関係としてはありえたとしても、
政治理念や組織としての行動方針を考えると學三でいう
皇甫嵩の代、袁紹の代、曹操・劉備・孫堅の代、孫権の代
の4世代で何があったかと思うくらい(実際、歴史的事件が頻発したわけですが)
完全に価値観が割れています。
そう考えると、単純に理念が継承されていると考えると、矛盾どころか破綻します。
尊敬はするが、私は私、という感じに近い気がします。
実際、曹操・劉備そして孫堅の3人が
基本的に誰かの理念を受け継いだのでなく、最初から最後まで試行錯誤を経て得た
己の理念で動いていたところが英雄という言われた所以だと私は思っていますので。

ながながと勝手な語りに入ってすみませんでした。

373 名前:★アサハル:2004/04/25(日) 03:24
>岡本様
う…そこまで難しく考えなさらないでも(^_^;
たとえて言うなら「全国制覇を逃した先輩世代が後輩に夢を託す」って
ノリで考えてたのですが…>クロスタイ
「現代が舞台の学園モノ」である以上、当時の価値観とか思想の基本に
完全に則れない部分があるのは当然の事だから、ある程度大筋で則れていれば
寧ろそれ以上深く考える必要は無い、いうのが私の見方です。

って最終的には一番強いのは劉備(その他君主系キャラ)の意志なんですが
その時に世話になった先輩方の思いも心の何処かにあって欲しいなーと
いうのが一番の本音なんですけども。
あと、やっぱ劉備と公孫サンは一番仲の良い先輩後輩であって欲しいという
自分の好みもあります(w

374 名前:那御:2004/04/25(日) 13:59
こちらではご無沙汰かもしれません。
>公孫サンと劉備のクロスタイ
確かに公孫サンが後年、我道を行き過ぎたために、諸侯からの信頼を失って、
自滅したことは、史実からもわかります。(論理的展開はできませんがw)
ですが、学三のストーリーとしては、あくまで仮想という観点のもと、
「クロスタイの継承」というイベント的な要素があっても面白いかと。
「劉備と公孫サン」のフラグが立っており、かつ信頼度が90以上で、
公孫サンの滅亡時に劉備が健在だと発生、などと妄想してみたり。

あとは、「学三演義」のほうでやってみるってのもいいかもしれないですね。

375 名前:岡本:2004/04/25(日) 16:17
>クロスタイ
アサハル様、かなり失礼な文言を吐いてしまいまして申し訳ありません。
”つじつまをあわせるのがアイデア勝負”と私自身が言っておきながら。

一応整合をつけてみようと、SSにアサハル様のイラストに合わせたつもりの
小作品”〜 移ろい行くもの、受け継がれるもの 〜”を投下しました。

この愚作でもって”手打ち”ということで、失礼をお詫びしようと思います。
いや、こんな急ごしらえの作品だったら、却ってなお失礼でしたか...。

376 名前:玉川雄一:2004/04/25(日) 20:18
ふと思い立って曹操を描いてみたり。

http://www2.oekakibbs.com/bbs/gukko/data/114.jpg target=_blank>http://www2.oekakibbs.com/bbs/gukko/data/114.jpg

キャラ絵の全身図バージョンはそろそろ(ポーズのネタ切れで)辛くなってきたので、
これくらいの構図で仕切り直そうかと考えたりしておるのですが。

……また全部描き直しかよ!Σ( ̄□ ̄;)

377 名前:★ぐっこ@管理人:2004/04/26(月) 00:55
>>369
三分帰一(;゚Д゚)b グッジョブ!
法全様、イイっ! なんつうかもォ世過ぎですッ!
あ、isweb、画像の直リンも弾き出したみたいで…見れない方は、URLを
直接コピペよろ↓

http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s01.jpg
http://gaksan1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upboard/updir/s02.jpg

なんか王濬のクールさもいいですが、拗ねてる賈充たんが可愛くて可愛くて!
この会話の続き、激しく期待してよろしいでしょうか(;´Д`)ハァハァ

>>370
うわ! 格好いい! 帰宅部連合の栄光、ここに極まれり!
ロゴタイプとかこういうエンブレムデザイン出来る方、私はめっさ尊敬してますっ!
こりゃあ即採用だわー(゚∀゚)! うーむ、演義の扉絵が…

>>371-375
あー…基本的にたかだか一世代で三年かそこらの物語なので、先輩後輩のノリで
十分かと。むろん彼女らの中でも方向性とかは別々でしょうけど、それはそれとして、
個人的な紐帯というものは強いはずですから。

>>376
うほッ! 大人な曹操たん!
髪伸びたら雰囲気変わるなあ〜。そうか、もう聖様や蓉子様と同じ歳なわけか…
しかし義兄上、テンプレ作り直しとなると、えりゃあ数ですぜ(;´Д`)
新キャラからというカンジでよろしいのでは…。既存キャラも、バストショットに
アレンジすれば結構統一とれますし。

378 名前:★アサハル:2004/04/26(月) 03:58
あわわわわわわわ(大汗)
すみません岡本様…知識の無さをノリで誤魔化してる人間が
言えた義理ではないと知りつつ私の方こそ暴言を…

知識無いついでに質問です…。
今長湖の方の旗デザインしてますがこっちはイメージカラー
赤でいいんですか?
曹操陣営はそのまま蒼天学園のを使うとして…

379 名前:★ヤッサバ隊長:2004/04/26(月) 11:29
>長湖部のイメージカラー
確か漫画の「天地を喰らう」だと、
孫堅が「真紅の鎧で統一された兵を率いて」という表記がなされておりました。
無論コー@ーの三国志シリーズでも赤でしたし。
という事からも、私としても「長湖部=赤」というイメージが頭の中にひっついて離れません。
そんな訳で、旗の色は赤を激しくきぼん。

…ところで、今更ながら気づいたのですが、各陣営ごとに上履きの踵の部分の色が違うのですな(玉兄ィの各キャラの設定画参照)。
連合生徒会=青・長湖部=赤・帰宅部連合=緑、といった具合に。
ついさっきまで全然気づきませんでした(^^;

380 名前:★ヤッサバ隊長:2004/04/26(月) 11:38
>上履きの踵
踵じゃなくてつま先ですた…_| ̄|○

381 名前:はるら:2004/04/26(月) 17:33
玉川さま、ヤッサバ隊長さま、はじめまして、はるらといいます。
>>376
曹操かっこいい〜!!
私の中の曹操のイメージは”SDあずまんが風学園三国志版曹操”しかないので(^_^;)
新鮮な感じがしました。
>各陣営ごとに上履きの踵の部分の色が違うのですな(玉兄ィの各キャラの設定画参照)。
おぉ!!!ホントだ・・・。おみそれしましたm(__)m

382 名前:岡本:2004/04/26(月) 22:51
>アサハル様
返って、変にお気を使わせてしまった様ですみません。
お詫びにもなりませんが、よろしければ、SSの愚作をお持ち帰りください。

>長湖部のイメージカラー
お気になさらずに、”赤”でよろしいかと。
各メディア等も、”南だから赤でいいんじゃないか”程度の根拠でしょうけれど。

正直、三国時代の風物は本職ですら研究活動進行中のようなんですね。

多少分かっている有名どころでは、黄巾賊、白馬義従のほかに
呉の精鋭(実際は精鋭というより荒くれ者の集まりに近いと思われます。
曹操や地元の孫策ですら統率しきれず反乱を起こされていますから。) 
丹陽青巾兵 は文字通り、青色の頭巾がトレードマークです。
蜀漢の精鋭部隊、赤甲軍は、人員不足を装備で補わんと、諸葛亮の発明した
連射式の弩を標準装備として漢の伝統に則って赤い鎧甲を纏う重装備でした。
そう考えると、後漢の正規軍、特に近衛部隊の色は赤だったんじゃないかと思いますが、
”蒼天”が根付いた今となってはたいした問題ではないでしょう。

本職の学者先生だったなら下手したらイエローカードもんですが、所詮トーシロが
仲間内でわいわい楽しくやっている企画です。”問題が起こるまでノリ優先、問題が
起こったら’あ、そうでしたか’といってさらっと流す”でよろしいかと思います。
案や作品が出ないことには始まりませんから。

383 名前:那御:2004/04/30(金) 01:45
すごい昔の発言を掘り返してみる。

360で、ぐっこ様曰く、
ところで話は変わりますが、演義の呂布のキャライメージ曲を勝手に決定。

http://www.ismusic.ne.jp/PON/ target=_blank>http://www.ismusic.ne.jp/PON/ のメルブラ千年城Mp3バージョン。
孤高のピアノソロかつ過激なメタルってカンジで。

ハイ。なぜかインスパイアしたために作っちゃいました。ピアノ系疾走メタル。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fukunao/ryofu.mp3
メルブラのやつを聴いて、その上で作ったはいいですが、前にもましてクロニクル。
そしてタイトルを「鬼姫の系譜」と振ったことに後悔・・・OTL
パクリ根性叩きなおしてやってください(滝汗。

384 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/02(日) 01:35
>>383
那御さまグッジョブ!
うわ、こりゃいいっ! 出だしのピアノソロにがばっとメタルがかぶさって、
中盤から後半にかけての盛り上がり方がイメージ通り!
呂布の、暴虐で、どこか寂しいカンジが出てます〜!
なるほど…そのつもりで聴いたら、聞き終わった後の余韻が雷神の系譜に通じますが、
全然問題ないですよー


ところで、遙か以前から何とかしなきゃと思ってた学三マップ。
おーぷんえっぐさまに演義のイメージ依頼した前後から、イラレでコツコツ造ってた
のですが、どうにか形になったので高圧縮・縮小版を公開。実物はもう一寸大きいっス。
100kあるから、設定コーナーでスライスしないとだめかも。



385 名前:法全:2004/05/03(月) 03:18
本当に学三はinformativeと申しますか,皆様のショートストーリ
を読ませて頂くことは,よっぽど勉強になります(笑).

で,三分帰一.多少修正しつつ,早速・・・
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/01.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/02.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/03.jpg
ご期待頂くほどのものになるかどうかは分かりませんが・・・(汗)
このペースだと半年はかかるかも(苦笑)
ちょうど上にマップが出てますが,長湖部討伐の最後の決定打となる
郭馬の乱は,交州で起こることになりますかね.乱拡大の原因は,
孫皓の部費強制徴発を考えていますが・・・部費は,部員から徴収は
していないという設定だと推察していますが,この通りでしょうか?

ところで,ナンプーって賈南風(の飼い犬?)のことだったんですね,
これも(オチに)使えそうです(笑)

386 名前:玉川雄一:2004/05/04(火) 00:51
■色とか
私の中で、コーエーのSLGの勢力色で曹操=青、劉備=緑、孫堅=赤ってイメージがあったのは確か。
学三でキャラ絵を描いたときにそれぞれの背景と上履きの色をそれに合わせた形になったんですが、
はて、私が描く前から学三的にもそういう色分けってありましたっけ?

所属やらを描き分けるのに色々とキャラ絵に細工を施してあります。
学園徽章の他にチーム毎のエンブレムをつけたり、ジャージの柄を変えてみたり。

■呂布は幸せ者だなあ
那御さんグッジョブ!
呂布は多少の逆境なら己の腕一つで覆せる力量を持ち合わせていたばかりに、
やがて取り返しのつかない深みへとはまってゆく危うさを秘めているようですね。
まだ丁原と出会う前、并州の山野をひとり駈けていた姿にも、
やがて学園の一角を担って狼群を率い疾駆する姿にも重なります。

■地図すげェ!
グコーさんもグッジョブ!
つうか弊社のカラー図版用にお買いあげしたい位ですな(^_^)
なんか長湖がものごっついことになってるのですね。
北岸からちょこっと突き出してるのが合肥かしら。

■三分帰一更新!
法全さんもイイ仕事!
ピーピング腰巾着コンビがウケた。キャラもそれっぽいし。
あとスク水ネタのところの賈充のリアクションが萌えた。
続編にも期待…なんですが。

ナンプーこと賈南風なんですけど。
『歴史家魂』を描いた頃はまだ設定が固まってなくて、
本来女性だったキャラクターはペットとして表現されていたんですね。
その後、特に賈南風などのように主体的に行動した女性は
ペットでは限界があるのでやはり人間の女性として描こうという方向になってきてるんですよ。
(馮タンのところでぐっこさんも書いてますが)
だもんで、ペットの飼い犬っていう設定は過去のものになりつつあります。

さて、私が『歴史家魂』をリメイクしたいと思った理由の一つがこの問題でして。
もっとも、ことあのエピソードに限っては「飼い犬(ナンプー)VS生き人形(ハイショーシ君)」という
“人にあらざるモノ同士の対決”がネタを形成していたわけで、
一方の賈南風を人間にしてしまうとこれは成立し難くなってしまいます。
(とはいえハイショーシ君も本来は陳寿が腹話術で喋っているという設定なのですが)
しかしやはりここは思い切った刷新を施して、
少なくとも賈南風は女生徒(詳細は検討中)という方向でいきたいのですがいかがでしょうか。

もっとも、法全さんの考えられた飼い犬としての描写も拝見してみたくはありますが。

387 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/04(火) 01:04
(;゚Д゚)b グッジョブ!
あ、字幕がついてるー(^_^;) や、よく見れば修正が…。あー、「孫晧の活躍(笑)」は
結構好きだったのに。でも今のバージョンもなおよろし!
そして、予告通り腰巾着コンビが登場っ! 馮紞たんどこ見てるんだ(^_^;)

>部費
微妙です(^_^;) 今丁度そのへんの設定変更してるところですが、基本的に少額ながら
徴収しているとお考えを。ほとんどは学校の予算ですが。ちなみに学園で横行している
最多の犯罪は、部費横領。李膺さまが活躍してた時代になると、毎年全校区トータルで
50万から100万くらいの部費が横領されているとか。
言うまでもなく帰宅部連合は予算ゼロ円なので、各自創意工夫で活動費を捻出してます。

>ナンプー
これも微妙(^_^;) 今丁度「皇后」をどうするか考えてるところなので…
ナンプーくらいに影響力を行使した女傑となると、犬じゃあ難しいなあと。
このへんは馮紞スレにもちょこっと。

388 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/04(火) 01:26
あ、義兄上と時間差だ。

>地図
うい。イラレ9のEPS書き出しでフォントアウトライン。埋め込み無し。トンボも
トリムマークでこさえて即印刷可の本気仕様であります。
やっぱ自由に拡大縮小が利くぶん、慣れたらフォトショップより遙かに便利だわ…
ちなみに合肥で正解。
あと、現在のところ黄河の名称を「横河」にしてるけど、もっと締まりのある名前ありますか(^_^;)

>南風
そうですねえ、動物ネタで何とかなりそうな孫魯班はともかくとして(彼女もキツイが)、「男」とは
明確に区別されながら、かつ権力を握っていたキャラをどう処理すべきか…

389 名前:玉川雄一:2004/05/04(火) 18:30
ゴメン、三分帰一で気付いちゃったんですが、
その2の左下のコマの吹き出し(王濬のセリフ)で陸抗の名前が違ってる。

390 名前:法全:2004/05/04(火) 22:48
こっそり(違)修正・・・いえ指摘ありがとうございます.今回,台詞等
の修正が効くようにphotoshopでテキスト情報を残す形式に変えたので,
直したい放題です.

>ナンプー問題?
なるほど,確かにペットでは八王の乱になりませんよね.いえ,「馮紞の
見ている先には迷い込んだナンプーがいて,吠えられて賈充に気付かれる」
という展開を考えていましたが,これはカットですね.

>部費
「孫皓が年間500円の部費を,前期・後期3000円ずつ取るとか言い出した」
ってな具合のことを考えてました.孫皓には暴君らしい活躍が必要ですか
ら(笑)

設定も工夫が必要で難しいですね.あらためて,うまいSSを多産される皆
様の創造性に頭が下がる思いです.

391 名前:法全:2004/05/17(月) 00:06
やっとイントロダクション(表紙前)終了です.次はいくらかまとめて描
いてからと思ってましたが,ミス指摘その他ご教授頂くことを期待して(笑)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/04.jpg
王濬が最初描いたきりそのバランスが二度と再現できなくなってしまった
のが痛いところです(ダメじゃん)

で,問題は肝心の長湖部戦です.張悌は長江を渡って突撃したとかいいま
すから,「長江を挟んで対峙は今の呉軍にはムリ(=赤壁島の決戦はもう
ムリ)」ということになるかと考えてますが・・・長湖を渡ると合肥か荊
州まで出てしまうんですよね.その場面描くまではまだ相当かかるので,
しばらく悩むことはできますが

392 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/22(土) 00:02
Σ(((( ;゜Д゜))) 長いこと気づかなかった…

_| ̄|○ ごめんなさい法全さま…。雑談スレが一分時差で>>391隠しちゃったみたい…
えー、王濬たん相変わらず毅然チックで可愛いじゃあないですかー
それに法全キャラのデフォルメ描写もイイ(・∀・)!
次コマは新キャラか( ゚Д゚)!

ところで長湖問題。
うーん、地形的にはそうなりますなあ(^_^;)
荊州境に関しては、陸路の封鎖権は揚州校区側にあるとすれば(橋を外す、とか)
揚州へのアクセスは、赤壁島とデルタ地帯の間を縫う赤壁水道(仮名)を抜けて水路を
通るしかない、と。荊州or徐州→揚州の戦闘は、長湖の水上戦闘でしか起こりえない道理
なわけで。
ついでに言えば、益州校区からは、川下りで揚州校区側まで肉薄できるんですねえ…
益州校区生徒会長の王濬ルートは、たぶんこっち。

393 名前:玉川雄一:2004/05/23(日) 01:15
>>391
おー、私が想定した以上に各人のキャラクターが立っていますね。
右下のコマみたいなデフォルメ系の絵もいいですねえ。(あ、ぐっこさんと同じこと言ってら)

ちょっと時期的にはズレるんですが、“賈充とアレな仲間達”の追加キャラ上げておきます。

394 名前:法全:2004/05/25(火) 22:59
とりあえず5ページ目を.
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/05.jpg

そういえば,荊州ってどうなっているんでしょう.すなわち,江稜
以南を呉が抑えたいたわけですが,学三的には一校区が複数勢力に
分割されてはないとしたら,最初に王濬・杜預や胡奮たちはどこで
戦うのか・・・ぐっこさんの言うような陸路のコントロールができ
る施設があって,それが西稜や江稜って名前で,長湖部が抑えてい
る,とかですかね?う〜む・・・

395 名前:アサハル:2004/05/25(火) 23:04
またも一月ぶりですー…。私も便乗ー。
玉絵リニュ版を見てとっさに思いついたので投下しまふ。
絵が荒いのはとっさのネタってことで気にしないで頂けると幸い。

http://fw-rise.sub.jp/tplts/choko-ahoman1.jpg target=_blank>http://fw-rise.sub.jp/tplts/choko-ahoman1.jpg
http://fw-rise.sub.jp/tplts/choko-ah.jpg target=_blank>http://fw-rise.sub.jp/tplts/choko-ah.jpg

396 名前:玉川雄一:2004/05/26(水) 00:18
>>395
ワロタ
というか実はこの作品を拝見するより前に孫権も下描きまで終わってるんですが、
図らずも同じような髪型に…!

397 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/26(水) 00:54
>>394
杜預たんキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

文化系眼鏡っ娘! しかもドジっ娘だ! ドジっ娘なのか!? 定規を割るのか!?
王濬の強力なプッシュもあり、長湖部攻めのメンツも揃いつつあり…
司馬炎たんの決断が待たれる…

それにしても杜預たんの水色のストライプ(;´Д`)ハァハァ

>>395
そして同日にアサハル様キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
わはは、伝染ってる!伝染ってる! あの朱儁先輩のツノ(アレ用語ではアホ毛)
の謎に鋭く迫っているようで、激しく離れてゆく問題作!
孫権たんのしっぽ可愛いなあもう!

398 名前:玉川雄一:2004/05/26(水) 01:10
で、孫権うp。

>>394
順番逆になりましたがGJ!(b^ー°)
てゆうか杜預、このキャラにして蒼天会屈指の最高司令官か… (・∀・)イイ!
完全にお嬢走りなのが通ですな。ぜひとも破竹イベントまで拝見したいところ。

399 名前:★玉川雄一:2004/05/26(水) 01:41
あ、そうだ。

>>394
別に、州内に勢力境界線があっても構わないと思いますよ。
群雄割拠時代の諸勢力乱立しかり、
孫・曹・劉の荊州を三分してのにらみ合いしかり、
一つの州が単一勢力下では再現不能なシチュエーションも多いですし。

…と思うのですが、ぐっこさん的にはこの辺いかがでしょう。

400 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/28(金) 00:22
あー。それもアリかと。新マップだと、校区がひとつのキャンバスみたいな
カンジに見えますが、実際は幾つかの棟に分かれてるわけですし、場合によっては
同じキャンバス内でも、各勢力が境界線を引いている場合もあるわけですし。
荊州校区なんかは、まさにその典型ですやね…
あとは生徒会長の問題ですが、これも「自称」が並び立っているカンジでしょうね…
基本は蒼天会を握ってるほうが正統なんでしょうけど。

401 名前:★玉川雄一:2004/05/29(土) 22:57
今週の蒼天航路(第357話)を見て思いついたネタ。
落書きの割には完成させるまで時間がかかったなあ。



ほかにも描き込みたいキャラもいるんですが、
元絵に出ているのがこの12人だけなので敢えて今回はこれだけ。
雷銅は絵描板におーぷんえっぐさんの絵があったけど、
呉蘭はビジュアル化まだでしたよね?(どっかにあったっけ)
漢中アスレチックの学三的設定は棚上げ。
たしか、定軍山コースターとかあったような気がしたけど…

402 名前:★ぐっこ@管理人:2004/05/31(月) 00:52
うお、今週の蒼天じゃあ! …微妙に曹洪がカコイイ!
あの銭ゲバ(by 曹丕)が、こうしてみると重鎮の迫力さえ感じる…!
きっと呉蘭や雷銅を子供のようにあしらうのね(;´Д`)ハァハァ…

って呉蘭が増えてる(^_^;)

403 名前:ヤッサバ隊長:2004/05/31(月) 09:03
そういえば、玉絵で呉蘭・雷同コンビが出てくるのは初めてですな(^^)
にしても、三国志1での雷同の武力90は絶対にありえない数値だと思う今日この頃。

そして曹洪タンの外ハネ髪はええ味出してはるわ(;´Д`)ハァハァ…
こうして改めて見てみると、漢中争奪戦は両軍の錚々たるメンツが揃っていて壮観だのう。

404 名前:那御:2004/06/04(金) 19:17
>401
蒼天だ!いやぁ、すごい。。
落書きにしておくにはもったいないw
未ビジュアル化の呉蘭と雷銅もいいですね・・・
こういう戦闘の陣容絵ってのは好きなお題ですw

405 名前:法全:2004/06/06(日) 23:16
おお,漢中運動競技作戦段階1:下弁の戦い,カッコいいですな.
演義のせいかおざなりにされがちな曹洪・曹休に気合いが入ってる
あたりがたまりません!

三分帰一,やっと張華登場[06].
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/
で,勢力境界線の件ですが・・・なるほど,「杜預は襄陽棟から
出撃して江陵棟で長湖部と対峙した」って具合になりますかね.
大学だと,公道が通っててキャンパスが分かれていることがわりと
ありますが,荊州だと川を挟んで北地区と南地区(?)に分かれて
る形にすると,ハマるかなと思いますが.

で,これはextraですが,
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/040606.jpg
長湖部員の妹,やっと蒼天学園に参加できる学年になった春に長湖
部がなくなってしまった運の悪い(?)人,陶侃(・・・あってま
すよね?).いえ,もはや三国志ではありませんが,時代の変わり
目に新しい顔を,と思いまして.

406 名前:★玉川雄一:2004/06/07(月) 00:27
■漢中戦役その1
学三的にキャラ絵は溜まってるんですが、
蒼天航路の方であの地図ネタが続く保証はないですからねえ…
これから数週で戦局も大きく変わるでしょうし、
そうなると第二、第三弾とか描けたらいいですなあ。
もっと登場させたい人もいるし。

■三分帰一
張華キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! てなんかおもろいキャラですな。
なんかふと『苺ましまろ』(ばらスィー作、電撃大王で連載中)の伸姉が浮かびました。
しかしピーピング組は相変わらずですかい(^_^;)

■陶公
しまった、先を越された(^_^;)
そうそう、この娘なかなか一筋縄ではいかないタマだったらしいですから、
キツめの目元がイイ感じであります。

407 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/08(火) 00:18

>漢中之図
うお、第二陣以降も楽しみ…(;´Д`)ハァハァ
そういや曹操の本隊も到着するのよね…。劉備と曹操の最後の直接対決…
むしろ法正VS曹操になるのかな…学三的にはどーなのか。

>三分帰一
キタ━━━━━━(;゚Д゚)━━━━━━ァッ!!!!
張華たん、味あるなあ…。申し訳程度に淡々とズサするあたり、不思議ちゃん
系の香が…。このモーっとしたカンジで、主戦派とは。

>陶侃
やや、義兄上オススメの味好漢が早くも法全絵に( ゚Д゚)!
かなりブイブイいわせるんですよねえ、この娘。妙にのんびりさんぞろいの司馬
蒼天会の中では、かなり特殊なのかしら?

408 名前:はるら:2004/06/08(火) 17:14
>漢中戦役
おぉ!!これはスゴイすぎです( ゚Д゚)
完全に落書きの域を逸脱してますね(^_^;)
第二弾以降も期待させていただきますw

>三分帰一
張華待ってました〜!!(爆)
私には“博物誌”書いた辺り何となく真面目なイメージがあったのですが、
見事にあれですからw そのギャップがかなり萌えましたw

409 名前:法全:2004/06/09(水) 23:49
玉川さんの試みを見て,私も思わず・・・こちらは画像使いまわしですが.
長湖部ラストバトル開始の図
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4144/gk3/lastbattle.jpg
あ〜,さらに孫皓や,他にも孫震やらまだまだデザインすべきキャラは
わんさかいるんですね.でも,吾彦くらいしか事跡知らない・・・(苦笑)

>張華
杜預と張華はインパクトのある登場を,と思ってヤったのですが,やりすぎ
でしたかね(笑).張華のあの表情と台詞は,あのシーンのせいだと思って
下さいな.

410 名前:★玉川雄一:2004/06/10(木) 00:18
や、むちゃむちゃカコイイし! なんか賈充がめっちゃ強そうなんですが(^_^;)
こうなるとチマチマと埋めてやらねばせっかくの一大スペクタクルがもったいなや。

411 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/10(木) 01:01
>>409
うほっ! スゲエ! 結構出揃ってたのですやね!
長湖部討伐の最終局面布陣が固まってゆく…
ホントだ、賈充がラスボスの風格を(^_^;)

こうしてみると、王濬が結構な位置から滑り込んできた、
ってカンジがしますよねえ…。先鋒争いもあったようだし。

412 名前:★玉川雄一:2004/06/10(木) 01:07
コソーリと。
周俊は周浚が正解ということでよろしこ。>>409

413 名前:那御:2004/06/10(木) 22:10
>>409
東呉戦役メンバーがいよいよ本格的に出揃って、盛り上がってまいりました(何。
Σ( ̄□ ̄;!!賈充がいよいよラスボス化!?

>>411
王濬は結局荊州から長江河下り作戦だったわけですからねぇ。
河を下るって言う軍事作戦の性質上、彼メインとはいかないでしょうし。

あ、杜預たん仕様の何かに『破竹』の名を付けることをキボン。

414 名前:岡本:2004/06/13(日) 03:23
>玉川様、法全様
このような戦略画面ではやはりリアル画が映えますね。今後の展開が楽しみです。
試みに私もやってみました。
100 Kいったので絵自体は”学三うぷろだ”にあげてあります。


◆江陵棟攻防戦◆
世にいう“赤壁島の戦い”は、周瑜率いる長湖部・劉備の帰宅部連合の連合軍が圧倒的多数の曹操率いる連合生徒会軍を破ることで決着を見た。純戦力的には、水戦と亜熱帯といってもよい気候に不慣れであった曹操軍が攻勢限界を過ぎたのを悟って引き上げたという、それこそ蚊が喰ったような打撃しか与えていない実態であったが、政治的にはこれまで事実上無敗であった曹操を挫いたということで成果は推し量れず、長湖部そして周瑜の威名は飛躍的に挙がった。あとはこの勝利の果実を収穫することが至上命令となり、孫権は連合生徒会に一応は首肯していた不安定勢力の引き込みを狙って長湖沿いに展開させていた防衛軍をそのまま率いて合肥方面へ出撃、周瑜は長湖部に悲願である荊州校区獲得を目指して荊州南部の要地・江陵棟へ進撃した。
荊州地区の確保に曹操が残したのは、襄陽の楽進、当陽の満寵、江夏の文聘、そして最前線の要地・江陵には連合生徒会随一の武勇を謳われる曹仁を徐晃と共に配した。
程普と共に、数千の精鋭部隊を率いて江陵棟制圧に赴いた周瑜であったが、精神的重圧は恐ろしくあったとはいえ、戦い自体はこちらのテリトリーであった赤壁島の戦いとは比較にならない苦戦を強いられた。
交戦前に甘寧の案を入れて、数名の甘寧隊を江陵棟西方の拠点である夷陵棟へ奇襲攻撃に向かわせ見事陥落せしめたが、機動戦に覚えのある曹仁は数十名の機動防衛隊を即座に派遣、甘寧を夷陵棟に逆包囲した。甘寧の危機に、周瑜は呂蒙の案を入れて若手の雄である凌統に対江陵の陣は任せ、本隊を率いて甘寧の救出に向かい夷陵の囲みを解き、曹仁との直接対決に臨んだ。
一方、劉備であるが周瑜隊とともに江水沿いに進軍して、江陵棟の対岸の拠点・公安棟を陥して南方を封鎖、“万人敵”と称される豪勇・張飛に10名の兵を付けて周瑜への増援に向かわせた。同時に関羽にも少数兵を率いさせて江陵棟の北方に封鎖線を敷かせることで江陵棟の三方を押さえて曹仁の機動戦を封じた。これで共同軍としての義理は果したとして、荊州校区の在地名士にコネのある諸葛亮の言に従い、趙雲と共に武陵・零陵・桂陽・長沙の4地区の制圧に乗り出し、周瑜が江陵棟に掛かりきりの間に、荊南4地区を確保した。
周瑜の江陵棟攻囲戦は、長湖部が苦手な陸戦に長じた曹仁・徐晃の用兵の前に一月に及ぶ長期戦となった。前哨戦では、数十名の長湖部先鋒隊に数名で切り込み危機に陥った牛金を曹仁が単身突撃を仕掛けて救出したことで士気を持っていかれ、本隊での会戦においても数倍近い兵力差にも関わらず、主将である周瑜が左の鎖骨に負傷するほどの大苦戦を強いられた。攻囲も不完全で兵力に格段の差があるとはいえ、かなり自由に生徒会軍が出撃できる状況であった。江夏地区の制圧を任されていた程普も元劉表旗下の将・文聘に撃退され、やむなく同じ江夏地区に連合生徒会のそれとは別個の“江夏棟”を置いて勢力圏の拡大に努めるに留まった。
攻囲戦は周瑜の執念の前に曹仁が戦いの限界を感じたところ、汝南地区から救援に駆けつけた李通が、関羽が指揮するといえど兵も少なく対江陵棟の封鎖線であるため曹仁の突出は防げても外からの攻撃には弱い北方の封鎖線を機動部隊の突撃で破ったのを切っ掛けに襄陽へ撤退したことで終結した。
長湖部は最重要地・江陵棟を押さえたものの、江夏棟とともに対連合生徒会の最前線を受け持つことになり、肝心の後背地は全て劉備がいち早く確保してしまったことから、念願の荊州校区制覇には及びも付かない成果であった。このことが、後々まで続く荊州校区を巡る長湖部と帰宅部連合の利害対立の発端となったとも言える。
この流れの中で、益州校区への入り口を押さえ、荊南を江水から睥睨する一大拠点である江陵棟は荊州校区の争乱の中心となる。
周瑜が負傷と過労から来るドクターストップで益州校区侵攻の策を果せず引退すると、後継となった魯粛は荊州校区の利権を早急に獲得することは戦力的に無理と判断し、帰宅部連合に対する外交カードを確保するため、連合軍として生徒会への戦線の一翼を担うことを条件に江陵棟(南地区)の帰宅部連合への貸与を進言し実行に移す。
魯粛は諸葛亮との親交から親帰宅部連合派と思われているが、実のところまったくの正反対で、長湖部が一勢力として立つためには長湖と江水以南一帯を押さえてしまうことが必須の戦略であることを最初に孫権に進言したのは魯粛自身である。彼女にとって最重要事項は荊南(江陵)を押さえること、正確には曹操に取られないことである。周瑜という長湖部を率いて対外勢力と正面きって戦える将帥が不在の今、とりあえず帰宅部連合に貸しておいて、隙を見計らい情勢が許せば手段を選ばず奪い取ろうというのが彼女の戦略であった。これは呂蒙・陸遜といたる長湖部幹部リレーにおいてメインの方針となる。以後の流れを見ても、対外勢力と“正面切って”戦いに出て行ける将帥は厳密には長湖部滅亡の最後まで不在であったことを考えると(合格ラインといえるのは陸遜・陸抗だが、彼女らも防衛・内乱鎮圧戦主体であるため判断が難しい)、この方針は正しかったといえる。

415 名前:★ヤッサバ隊長:2004/06/14(月) 00:46
>江陵攻防戦
うは〜、また萌える…もとい燃えるシチュエーションですな。
そしてMY魏延をアイコンに使用して頂き、ありがたき幸せ。

416 名前:那御:2004/06/16(水) 00:52
>岡本さま
赤壁〜劉備の荊州確保までが分かり易くまとまっていますね。。
この時の魯粛の外交に関しては、この選択が正解であるか否でかなりもめるところですが、
岡本さまの仰るとおりだと思います。
そもそも、もともと傭兵集団に近い劉備軍の軍事力は、呉としても利用する価値が大いにあったわけですし。
国力を考えても、劉備を利用した多方面同時攻撃以外に、突破口を見出せなかったのでしょう。
そして、バトルマップ。
洞庭池を含めた長湖、及びその周辺の水路が見易いですね。。お見事。

皆さんメチャクチャがんがっていらっしゃって、眺めてて飽きることがないわけですが、
そろそろ私も一仕事・・・
ちょっと心情っていうものを描いてみました。。

http://fukunao.at.infoseek.co.jp/midi.htm target=_blank>http://fukunao.at.infoseek.co.jp/midi.htm

「日暮虹」 まぁ・・・タイトルも考え直したほうがよかったんかも知れないですが。
詳しくはコメント欄にてどうぞ・・・

417 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/18(金) 00:45
スマソ…いま会社から帰ったよ――二日ぶりにな(米笑)
というわけで速やかに寝ますのでレスは明日以降。
ただ、これだけは告知したい。


演義の扉絵キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!



おーぷんえっぐ様入魂の力作、早く皆様に披露したい…!

ちうわけでまずは報告まで。おやすみなさい。

418 名前:おーぷんえっぐ:2004/06/21(月) 03:17
ども、お久しぶりですみなさん 遅筆の帝王:おーぷんえっぐでございます。

扉絵、完成しました! 本家のぐっこさんから、メールの返信なかったものですから
届いたかどうか少し心配になり今回の書き込みとなったワケですが・・
よかった、どうやら届いたようであります^^

扉絵の評価は果たして・・(心の中では心配が絶えませんw)

と、いうわけで、ぐっこさん、おかえりなさい&お疲れ様でした<(_ _)>
愚作発表は、お疲れを癒してからで〜^_^;

419 名前:★ぐっこ@管理人:2004/06/22(火) 00:27
ぐあ、徹夜やら風邪やらでメールお返ししてなかった(;´Д`)
この場を借りて感想ですが…

完璧。

彩色と背景がくわわって、より見事な学三ワールドの象徴に!

公表のタイミングをどうしようかと。
絵だけ先にドンと出しても無論構いませんが、演義の一話発表に
あわせようかどうか…迷う…

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