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■ 魏の「次世代五虎将」は!?

1 名前::2002/10/27(日) 01:07

ぐっこ(何か委員会総帥)[近畿] 投稿日:2001年05月22日 (火) 22時06分45秒 

ところで諸兄!
前もmisemise様の掲示板で同じ話題に参加した記憶がありますが、改めて諸賢に問う!
…ええとですね、張張楽于徐たち魏の「五将」のネクストジェネレーションズ、というと皆様は誰を想定されますか〜?
蜀だと王平だの張翼だのがパッパと浮かびますが、まず魏では誰がコレに該当するか!
ちなみにコレが一段落すると呉も質問させてください(^_^;)←スレッド予告

2 名前::2002/10/27(日) 01:08

松竹梅[関東] > (2001/05/23(Wed) 00:55:40)

俺的推薦は郭淮・田豫・毋丘倹あたりかなあ。呉のほうならおすすめ武将五人列挙できるんですけど、魏は難しいですね。

3 名前::2002/10/27(日) 01:08

香香[東海] > (2001/05/23(Wed) 08:01:36)

確かに、魏には「これ!」という目立つひとがいませんね。5人は厳しいですが、私は[登β]艾かな?あとは松竹梅さまと同じです。本当は曹真も挙げたいけど身内ですからね(笑)
合戦師がいなくなった原因が戦線が安定してしまったためか、名士の台頭なのか私ごときには分かりかねますが・・・。 

4 名前::2002/10/27(日) 01:08

japan[関東] > (2001/05/24(Thu) 00:36:17)

ふふふふふ…こんな質問をされたら、答えは勿論ただ一つ!
絶対に陳泰! 誰が何と言おうが陳泰!! 玄伯殿に全部、更に倍!!(謎)
(……すみません、ちょっと壊れてしまいました…。)

とりあえず郭淮・陳泰・トウ艾の征西将軍トリオと、羊コ&杜預の対呉最前線デュオ、及び王渾・王濬・陳騫あたりをエントリーしておきたいところです。私としては。
魏末の名将はその多くが晋書に立伝されている為、知名度がいまいち低いのだと思います。
陳泰だって、高貴郷公の騒動に巻き込まれて早死にしなければ、三国志ではなく晋書に伝を立てられていただろうし。良かった良かった……のかな?

5 名前::2002/10/27(日) 01:10


香香[北海道] > (2001/05/24(Thu) 12:19:55)

陳泰!忘れてはならない人物を書き忘れました。不覚(笑)!!
王渾や王濬あたりはやっぱり晋の人って感じデス。この二人の仲の悪さはなかなか笑えますね。杜預って馬も乗れなければ弓も引けない人でしたから、学者というイメージがあって、どうも将軍のイメージが湧きませぬ・・・・。あ、へんな方向に話がいってしまった。すみませぬ。

6 名前::2002/10/27(日) 01:10

ぐっこ(何か委員会総帥)[近畿] > (2001/05/25(Fri) 23:09:08)

なーるほどお!
やはり陳家の武の棟梁、陳泰が人気ですか〜。陳泰に3000点!
しかし魏ほど息の長い国だと、だいぶ年代にズレが出てきますね〜。
さしあたって松竹梅様の仰る郭淮、田豫あたりの世代と、昜、鍾会あたりの征蜀世代と、王濬、杜預ら晋世代ですかね〜。
時代が下がるにつれ、最前線の職業軍人が影をひそめ、宮中で重きを為す貴族型名士が台頭してくる……なるほど、香香様の仰るとおりですね!

7 名前::2002/10/27(日) 01:10

ぐっこ(何か委員会総帥)[近畿] > (2001/05/25(Fri) 23:09:40)

郭淮、田豫あたりと並べるならば、やはり満寵・文聘ら対呉戦線の鉄人たちも加えるべきでしょうか〜。
征蜀世代になると、なにせい昜の用兵能力が桁外れに凄すぎて、なかなか同列の者を挙げられませんね〜。軍事学者の中には、昜を周瑜・曹操の上に置く向きもある様子。
晋代…ここまでくると、もう名士の集まりにならざるをえないでしょう〜。杜預は孔明チックな文官スタイルであったでしょうし。そういえば羊氏も王氏も陳氏も名族中の名族。「五虎将」とかいう呼称がそぐわない世代になってるようですね。
全く余談ですが、大澤教官は著書「三国時代」のなかで、「司馬炎はエンディングを見たいがためにダラダラ続く終盤戦をプレーする′栄ゲーマーと似た心情ではなかったか」と喝破されてますね〜。妙に納得。

8 名前:素人です:2011/11/24(木) 10:36:32 ID:???0
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