【はやい】三国志IX【はやいよ！】

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1 名前：：2002/11/02(土) 16:48: 玉川雄一　　

出るみたいですね。三國志IX。
今冬発売予定ってことは来年の５月かな。←もはやお約束すぎて茶化す気力も起こらない

ttp://www.4gamer.net/news/history/2002.09/20020920205339detail.html

に掲載されたコメントによれば、「君主プレイスタイルに原点回帰し，国造りの醍醐味を追求。より思考性の強い戦略SLGへと進化！」（原文まま）だそうですが。

１：非君主プレイがいかにアレかは思い知りました。よってＯＫ。
２：内政の数値上げ作業は辞める、っつうことで期待していいですか？　個人的には箱庭きぼん。
３：お願いですから「ＣＯＭの」思考性を強化してください。

まあ、あとはVIIIＰＫの三国末期武将を標準装備してくれれば。

これだけは（ダメもとでも）念を押しておこう。
お願いですからＣＯＭを賢く…　いやせめて人並みにして下さい。
新システムより先に。
158 名前：左平（仮名）：2003/09/11(木) 23:47: ＞戦死
狙撃以外の討死は、今のところ未確認です。一騎打ちになる事もありましたが、これではせいぜい重傷どまり。戦死はまだお目にかかっておりません。また、全滅しても存外武将が捕まりません。名将クラスの討死も、あまりないですね。どさくさまぎれで凡将が死ぬというのが多いです。

＞抜擢
理由はよく分かりませんが、同じ様にエディタ使用によって完璧（能力値全て１００、戦法完全習得）にした武将に指導させても、その結果に随分な差が出ます。
ケ－ス１：龐徳が見出し、君主・劉備（エディタ使用により能力値は完璧）が指導－武力９０台、平均値８０以上
ケ－ス２：魏延が見出し、一般・士会（登録武将。エディタ使用により能力値は完璧）が指導－統率７０台、平均値７０あるかどうか
159 名前：★ぐっこ：2003/09/13(土) 12:27: どうも指導方法によっても成長値が変化するというか、特性が
変わるようですねえ…。私的には、やはり低能力武将の方が
ありがたいですが…。
で、戦死！まあ、あんまりやりすぎるとゲームバランス崩れますし、
ほどほどがいいんでしょうけど。
でも、一度大敗したら将領級が全滅して、たちまち国家衰亡に
直結する、みたいな緊張感があっていいかも。
160 名前：左平（仮名）：2003/09/23(火) 22:02: ＞抜擢武将の顔グラ
いろいろなシナリオでしてみて、合計ではもう二十人近くになりました。
でも、同じ顔グラが出てきたのはまだ二、三人です（同じシナリオ内での重複はなし）。
抜擢される年齢も結構幅があり、最年少は１５・６、最年長は３０くらい。
マルチプレイですれば、それだけ人数も多くなる様です（プレイヤ－陣営でしか出てきません）。

それにしても…。個人的には抜擢大歓迎で、もっと出て来て欲しいくらいなのですが、不満点もあります。
１，Ⅷみたく、登録武将とは別に、アトランダムに史実武将の子が出て来て欲しい。
２，異性だと、指導中には恋情を抱いているかの様な台詞もあるのに、いざ抜擢されると何もなし。
　　何かあって欲しいと思いませんか？
３，姓名はしょうがないとして、字くらいはつけさせて欲しい。
４，史実シナリオでも女性武将（それも武人タイプ）って変では？このあたりの設定はもう少し細かく
　　して欲しい（史実で女性兵士からの抜擢があるのは黄巾と初期の劉備、あと孫尚香配下くらいとか）。
５，そうなると、兵士からだけというのも変に。胥吏からとか商人からとか妓女からとか…
　　いろいろ考えられるのに。

あと、三戦板にもありますが、「内政」の比重がまた軽くなっている様な。戦闘はなかなかであるだけに、
ちょっと惜しいです。こんな所はⅣが懐かしい…。
161 名前：★ぐっこ：2003/09/23(火) 22:54: うーん、確かに固定顔グラがあるなら、他の武将に回して欲しいですねえ…
それにしても中途半端なのが

＞２，異性だと、指導中には恋情を抱いているかの様な台詞もあるのに、いざ抜擢されると何もなし。
＞　　何かあって欲しいと思いませんか？

コレ。ドラマ性重視の７，８みたいなことを、今回みたいなシステマチックな９でやろうとしてるから、
中途半端になっちゃうんですよねえ…
それに抜擢にしても、全員が全員勇猛極まりない武人ではなく、吏才を認められて中央へ引き上げられた
地方下級官吏、みたいなシチュも欲しいところ。これまた「９pk」は試作品ですね…
次の10で抜擢システムもある程度の完成を見ることになるんでしょうけど。
162 名前：★ぐっこ：2003/09/23(火) 22:55: ＞内政

あーそうですそうです！
９は都市単位の銭穀の概念が抜け落ちてるのがまず腹立ちますが、
内政が目で見えないのがねえ…
やっぱりシステム的に不備が在ろうと、「４」はよかった…
163 名前：★玉川雄一：2003/09/23(火) 23:09: 公式サイトで、ミッションチャレンジ（もうこの呼び名でいいや）の馬超シナリオが出てた。

…まあ、私ももう一回インストールしてやってみますかな？
いや、ミッション（ｒｙは多分やりませんが(^_^;)
164 名前：★ぐっこ：2003/09/24(水) 22:59: Σ(￣Д￣;)!!　既にｱﾝｲﾝｽｺ済み！？
165 名前：左平（仮名）：2003/10/12(日) 22:41: いや、相変わらずエディタ使いまくりでかつ多人数プレイでどれだけ抜擢武将が出るか試しているのですが…
何と！ついに能力値１００の抜擢武将が登場してしまいました！

１９０年、董卓配下の２０歳の女性武将です。徐栄（エディタ使用で統率・武力は９０台）に見出され、張遼（エディタ使用で統率９８、武力９９）が指導。
彼に惹かれている様な台詞も出たのですが、途中で指導者変更を直訴され、やむなく賈ク【言＋羽】（エディタ使用で統率・知力・政治力は１００！）に変更。
で、その結果が武力１００という凄まじい代物に。
顔はなかなかの美女で、上半身グラフィックでは甲冑は着ていないのにこれって一体。
166 名前：人形：2003/12/19(金) 00:59: PS2版三国志ⅨにはPC版PKについてる編集機能がないそうですが、『編集機能』とは何でしょうか？
何も知らなくてすみませんが答えていただけるとありがたいです。
167 名前：☆ぐっこ：2003/12/20(土) 01:11: http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9pk/index2.htm#etc target=_blank>http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9pk/index2.htm#etc
↑
の下の方にある「エディット機能」のことです。
168 名前：アーリア：2004/01/01(木) 23:00: 三国志８PKがPS2で出て少し驚きました。
三国志９PKもPS2で出ますかね？
169 名前：★玉川雄一：2004/01/10(土) 18:10: 昨今の流れからすれば、やはりそうなるのではないでしょうかね。
もうこうなるとＰＣユーザーは完全にβテスターですねえ…

で、別にそうと悲観したからでもなかったのですが、
昨日何を血迷ったか危うくPS2版IXを買ってしまうところでした。
売り場で値段を見て我に返り事なきを得ましたが。
でも思わずPS2版コンプリートガイド買っちゃった♪

さて、無双や戦記のセーブデータがあると特別出演するというオナゴたちですが…

大喬：統率75、武力74、知力74、政治80、習得戦法10
小喬：統率73、武力77、知力72、政治76、習得戦法11
呂玲綺：統率85、武力90、知力37、政治18、習得戦法7

ちなみに顔グラはオリジナルではなく、三国志IXのもの。（少なくとも二喬はそう）
玲綺ﾀﾝはどうなんだろう。戦記っぽいイメージはするけど。
しかし二喬のパラはありがたいんだか面白みがないんだか…

で、おとなしくWin版IXを久々にインストールしようかと思ったら、
インストールディスクが手元になかった＿|￣|●
引っ越し完了までお預けか…
170 名前：アーリア：2004/01/30(金) 21:01: PCユーザーは踏み台とよく聞くのでPS2版でるまで待っているのですけど
買ってしまいそうです。攻略本だけ買ってみたのですが魅力が消えてますね（何を今更）
魅力＝統率と言う概念で良いのでしょうか？
171 名前：★玉川雄一：2004/02/02(月) 01:28: >>170
それが、「魅力」の意味合いは薄くなっているようです。
今回の「統率」は戦闘時の攻撃／防御力、内政時の改修、徴兵の効果アップなど。
また、統率値が高いと「大将」の地位に就きやすくなり、敵の計略にも強くなります。
今作では戦闘時の総大将や各都市・施設の大将（太守と同義）、軍団長位などが
統率値と爵位（官位）の兼ね合いで自動的に任命されます。
高いに越したことがないのはもちろんですが、「魅力」の意味合いはあまりないですね。

で、人材登用には「政治」値が影響します。
なお魅力値廃止で死活問題（？）が各所で囁かれた（笑）劉備ですが、
彼は“登用の成功率が高い”という隠しスキルを持っているそうです。
単純に政治値で見ると78なんですが、成否判定にはボーナスがつくようですね。

さて、久々に再インストールして、登録武将を再編したりしながら
かつての曹操プレイデータを再開しちゃったワケですが。
例の「陳羣と郭嘉が組んで仕事をした際の特別セリフ」を確認しました。
この二人だけで（多分）巡察を行うとあるの確率で発生するようです。

郭嘉：巡察か…　あまり向かないが、適当にやっておこう('A`)
陳羣：郭嘉殿！　物見遊山では困ります( ﾟДﾟ)　服装を正してから参りましょう

おいおい大丈夫かよ、と心配になりますが、
これが発生すればコマンド実行効果は二倍になるってんだから不思議ですな(^_^;)
172 名前：★玉川雄一：2004/02/02(月) 01:42: あら、なんだかアーリアさんのご質問に本質的には答えてないかも。

「魅力」を従来のコーエーのゲームでの概念として考えると、
「施しの効果がアップ」→「民忠＝民心」の上昇は知力値に依存
「人材登用が有利に」→政治値に依存
「対人関係が円滑に」→VIIIのような対人関係概念は今作はない

また、君主としての魅力を現す「信望」値も「民心」値に左右されるため、
やはり統率値とは直接の関係はありませんね。

今作では統率値に依存しているのは軍事面の比重が高く、
用兵能力という概念が強調されているようです。
やはり、広義の意味での（「魅力」に繋がる）統率力の概念は薄いといえるでしょう。
173 名前：★ぐっこ：2004/02/03(火) 01:11: 魅力廃止については、言ってしまえば能力主義が徹底されてるとも(^_^;)
施しにしても登用にしても、必要なのは「しみ出るような温かい人格」
ではなく、それを演じられる演技力としての「知力」「政治力」って
ところですかねえ…偽善ッ( ﾟДﾟ)！

それにしても、武力と戦闘指揮能力が分けられたのはありがたい…
174 名前：japan：2004/02/03(火) 20:52: ＞玉川様
特別台詞は二人だけでなくても出ますよ～
二荀＋郭嘉＋陳羣＋鍾ヨウの潁川最強文官団で物見遊山させた時にも見れますた。

＞郭嘉：巡察か…　あまり向かないが、適当にやっておこう('A`)

前から思ってたんですけど、この台詞はちょっと舌足らずですよね。
「巡察は気が向かない」のか「巡察は自分に向いてない仕事だ」ってことなのか。
多分前者だと思うのですが…というか、知力70ちょいの陳羣の方がよっぽど巡察には向いてないし（笑）
やっぱり人間、能力よりもやる気なんでしょうか。

＞ぐっこ様
＞それにしても、武力と戦闘指揮能力が分けられたのはありがたい…

おまけに兵法＋連鎖が加わったから、これまでなら前線では使えないレベルの武将も
戦場で活躍できるようになったのがありがたいですね。曹洪とか曹昴とか曹純とか…
逆に張飛辺りは(´･ω･`)な訳ですが。

別スレのレスで申し訳ありませんが、9PKのご感想ありがとうございました。
微妙なんですか…しばらく無印をプレーしつつ10の評判を待ってみます(`･ω･´)
175 名前：★玉川雄一：2004/02/04(水) 01:21: なるほど…　当該人物ふたりっきり（ヤな表現やな）じゃなくても
イベントは起きるのですね。
そういえば、満寵と曹仁のアレも最初は狙って起こしたワケじゃなかったから、
他のメンツも加えて改修を行ってたような気がします。
どのみちランダム要素も加わるので、毎回起こるわけでもなかったと。

ところで、曹操プレイなんですけど。郭嘉（爵位効果で知力１０２）が
「琅邪に諸葛瑾がいるYO!」っていうから孫邵（登録武将）を探索に出したのですが…

倭を発見しちゃいますた(ﾟ∀ﾟ)

謎の空白地（あからさまに怪しいんだけど）に突如として姿を現した倭国（九州説）！
何故かごっさ中国式城郭なのはこの際目をつむろう。
しかし都市人口２２万のクセに兵士数５０万ってどうよ(^_^;)
他の異民族だって兵士数３０万ちょいなのに…

まァ、奴らが渡洋侵略に目覚めない限りはまさしく「対岸の火事」ですが、
こっちから遠征するのにも難儀しそうですな。
それより前に烏丸とかどうにかせんとあかんのですけど、
外交でおとなしくさせておくのが無難ですかのう…
176 名前：★ぐっこ：2004/02/05(木) 23:56: 倭…(((( ；゜Д゜)))
南蛮王プレイ中、うっかり琅邪あたりで探索しないように気を
つかってますた。無印ならまだしも、pkで５０万との戦闘は
きつい…

今回、最初の方は異民族の存在感ｶｺｲｲ( ﾟДﾟ)！とか思ってましたが、
だんだん鬱陶しく(^_^;)　攻撃依頼しても、結構腰重いし…
いっそ大王倒したら全軍瓦解、みたいなノリでやってほしい。

うーん、じっさい無印IXよりは、pk入れた方が良いんですが、お金を
出すくらいなら、X待った方がいいかも…というところです。
177 名前：アーリア：2004/03/15(月) 22:33: 亀より遅い返信で申し訳ないです（模試が終わりました）
皆様有り難うございました。
取りあえずPS２版PKが欲しい・・・。出ないかな。
そう言えば今NHKで北方様が三国志を語っていますね。
178 名前：うんこ：2006/02/09(木) 04:16: うんこだね
179 名前：age：2011/10/26(水) 13:41:27 ID:PmtJjtiT0: こういうのって、やっぱり勢いですよね(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ〇 hemn.me/ver/twitter/

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