隠しトラックについてのスレ

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1 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/08/15(水) 21:12:04 ID:OvC5wASz: スレ建て失礼します。
イベリア隠しトラックの事についてなんですが

私はまったくわからないのでこちらに助けをと・・・orz

私もわかったらぅpしていきますので
小さなことでもお願いしますorz
327 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/14(金) 19:01:33 ID:JQ9BmQcZ: >>326
いえいえ、気にしないでください。
フラッシュではないのですか･･････実はロマンの隠しはリアルタイムでやってないので、
みたことがないのです･･････
もう時候という事で誰かロマンの隠し張ってもらえないかな･････
328 名前：ユーリル：2007/09/14(金) 19:05:00 ID:HLd/AnUr: ネガティブ思考は気持ち悪いと322さんにもいわれたし・・・
もう一度考えなおしてみよう・・・
とりあえず読み直してみたけれどどれもあってるような気がするな・・・
これ以上に別の見解があるんでしょうかね？
329 名前：ray：2007/09/14(金) 20:54:08 ID:J5hMt77+: 皆さん前向きになって良かったです♪

そう、解析をやってみたいんですがわからなく・・・、
前にこの掲示板に書いてあったことも行ってみたんですが、
途中でいまいちわかんなくなっちゃって引き返しちゃったんですよ～（Ｖ＿Ｖ）

だから、そこでお願いがあるのですが、
解析のサイトとやり方を知っている方、
書ける程度で、大雑把でも良いんで教えて頂けませんか？
330 名前：kokoro：2007/09/14(金) 22:21:49 ID:SdLdpm8J: romanのほうは普通にＨＴＭＬなので解析じゃなく、ソースでは？
一応確認してみましたが、別段変わったところはありません。
331 名前：mr：2007/09/14(金) 23:29:00 ID:lvapCma5: たどり着けない事を前提に作られたflashなのだから、
キングレコードは完成していると答えているのではないでしょうか。

あるいは別のURLがあるとか・・・。
332 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/15(土) 02:27:01 ID:???: >>330
ヒント：PHP
333 名前：kokoro：2007/09/15(土) 10:54:23 ID:noURiIU+: >>330
スクリプトっていうのはわかってますが、全部まとめてＨＴＭＬって言ってました。
わかりにくかったのなら、もうしわけない
334 名前：kokoro：2007/09/15(土) 10:55:43 ID:noURiIU+: ↑間違えた。
330じゃなくて332です

連投すみません。
335 名前：チトセ：2007/09/15(土) 18:10:09 ID:wN7tCw8k: フラッシュ解析しようとしたらPCが長い文字列の重さに耐え切れずフリーズしたチトセです…どんだけー。
もういい加減MEは嫌だ（ノД｀）
まあそれはさておき…自分で解析できなかったので、他の方に解析していただきました。
その人曰く、暗号は「1」だったとのこと。…ですが。
まあなんとなく予想はついてましたがやっぱり「1」と入れても先に進めないんですよねこれが…
その方が間違えてるのかもしれませんが、一応ご報告を。

今更ながら「焔の詩」について考察。
「焔の威…即ち王の言葉を借る者」から考えるに…
焔の威＝王の言葉、なら焔＝王、ですよね？
それだと「焔」はやっぱりシャイタンなのでしょうか…
この一節、このあとの文章と繋がらないんですよねー…うーん。
タイトルが「焔の詩」なのに焔はこの一節にしか出てこないし…
「焔の詩」の要の部分は、実はこの一行だったりしないかな、とか思ってます。

あと、「刻の詩」に「姉妹が開きし扉終わった」とありますよね。
なので、「深遠の詩」は他の誰かが開いた扉なんじゃないかな、と考えているのですが…
その「誰か」の候補が全く思いつかないんですよね…。
シャイタン、ライラ、預言者、etc.......
個人的には預言者が一番妥当かな、と考えています。姉妹が来ましたし。
それから、刻の詩で気になっているのは最後の問いかけの文。
これまで「何番目の扉か」という問いの答えは、どれもが大きな数でしたが、
なぜか刻の詩では現実的な数なんですよね。
というかそもそも扉が何を表しているのか…地平＝アルバムだと思うのですが、じゃあ扉は…？

そんなわけで、やっぱり全然深遠の詩の謎が解けないまま考察終わりです。
多分陛下は次のアルバムへの布石、とかはやらないと思います。根拠はないですが。
深遠の詩の中には問いかけが存在しませんが、パスワードを誤入力した際に出てくるシャイタンが
「問オウ」と言っていることから、やはり深遠の詩は私達に何かを問いかけている詩だと
考えています。
ちなみに、「何番目の扉か」という今まであった問いかけが深遠にはないことから、
やっぱり深遠の詩の暗号は数ではないのではないか…とかも思っています。
また、暗号の答えはRoman方式とは違ったものではないでしょうか。根拠は（ｒｙ）

ではでは、長々と乱文失礼しましたー。
336 名前：A's：2007/09/15(土) 23:35:11 ID:M1UsHRZx: 初めまして。ここを読みながらFLASH解析を試みた者です。
>>>335
確かにパスワードの設定は「１」となっているようですけれど、
こちらも「君ニ今敢エテ～」のシャイタンに飛ぶように設定されています。
と言うより、どうも深遠の扉から至れる場所はシャイタンしか見受けられませんでした。
　パスワード「１」を入力→シャイタン
　初期「０(×４４）」→実行なし
　無記入→実行なし
　それ以外の数字→シャイタン
やはり行き止まり説濃厚でしょうか。
あるいは全く別のURLが存在するか…と何の根拠も無い憶測です、すみません。
337 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/16(日) 09:47:30 ID:???: 以前に別のＵＲＬで貼られていた本家王様からの回答メールをコピペすると以下のような
回答のようです。
これを読むと「アーティストの意図として行っている」とかかれてるので行き止まりを陛
下が意図しているとは思えないです。
また「またこちらのサイトはＣＤとともに楽しんでいただくためだけ」とかかれているの
で、これまたイベリアだけで解けそうな気がします。

あと深遠の詩を見ると、回答欄が、それまでと同じく数字欄なので回答が数字のように思
えます･･･　「借り物の知識や結果論としての答えでは、扉を開けた所で道筋を見失う」
と以前　陛下の日記で描かれていたものが、やはり引っかかります。

－－－－－－－－－－－－－－
xx様のご確認いただいている、「流浪の詩」「焔の詩」「刻の詩」を解いた
後現れる「深遠の詩」のページは、アーティストの意図として行っていることの
ため回答は出せませんが、現状のもので間違いはございません。
またこちらのサイトはＣＤとともに楽しんでいただくためだけに設置された
ページです。ファンの皆様にはアーティストの意図を汲んでいただければ幸いです。
　また、このページに関しては、通常の使用方法で使用されることを想定して動
作確認をしております。特殊な作業やプログラムの解析などを行うことに関して
は想定しておりません。そのために起こった回答の流出などはこちらでは責任を
負うことは出来かねます。
338 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/16(日) 17:11:21 ID:9jgEwPdM: ただいま、深遠を「1」と入力してシャイタンページを印刷してみました。

すると･･････なぜかシャイタンは写らず、黒い背景に白文字だけが写りました。
なんでしょう･･････黒い背景･･････黒の書･･････なんて妄想してみましたが
やっぱり手詰まりです。

みんなだめもとでいろいろやってみましょう！（←
339 名前：チトセ：2007/09/16(日) 18:05:54 ID:U9asYE5/: 黒い文字に白文字だけ…っていうのはまあ確かに気になりますが…
ぶっちゃけFLASHだから印刷に写らなかっただけではないか、とか思っております。
すみませ…orz
ところでその白文字の内容はどういったものだったのでしょう？
340 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/16(日) 20:02:44 ID:9jgEwPdM: >>>339
まったく同じです。やっぱそうですか･･････仕様ですか･･････
341 名前：チトセ：2007/09/18(火) 18:40:18 ID:ciyS+6w9: >>340
（´・ω・｀）？
なんだか会話が噛みあってない気がします…
えーと、もう一度しっかり書き込みを確認してお返事いただけると嬉しいです。
結構気になるので。
342 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/18(火) 21:06:29 ID:O54KUVwz: >>341
おそらく『深遠二至る～問おう』というシャイタンの言葉が
そのまま黒地に白文字で印刷されるという意味だと思います。
そういう意味での『まったく同じです。』ということかと。
343 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/18(火) 21:13:42 ID:/BuOn/9b: >>341
>>342さんの言っている通りです。
わかりづらい文体で申し訳ない･･････
344 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/18(火) 21:59:51 ID:???: 338さま＞

黒い背景しか写らないのは、「338さんがおっしゃってる黒い背景で
白い文字が書かれた画像はＪＰＧファイル」で「シャイタン画像が
ビットマップ」だからだと思います。
二つの形式の違うファイルの合成なのでＪＰＧしか印刷できないの
ではないかと思います。

深遠の詩も、FLASH解析では分からない何かの答えがウラにあると
信じたいです･･･。
345 名前：ソウ：2007/09/19(水) 17:02:48 ID:PX854IGK: 初カキコで流れをぶった切るような投稿、失礼します。
そして既出でしたらすみませんorz
どうしても気になりましたもので……

流浪、焔、刻で間違えた数字を入れると、
「残念ダガソノ扉デハ深遠ヘハ至レナイ」
と言われますよね。
そして、ちゃんと扉を開けると深遠の詩へとたどり着きます。

深遠で間違えると（正答不明ですが……）、
「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ　君ニ今、敢エテ問オウ・・・」
と言われるのは、皆さまご存知だと思います。

そこで疑問に思ったのが、
『深遠ヘト至ル数』を入れて深遠へと『来た』のに、
深遠の詩で進む先は『深遠の地平』…
深遠の更に深遠があるってことですか？
『赴く』と言っていることから行先は深遠の筈なのに、現在地が深遠ですし。
深遠の詩の深遠と深遠の地平は別物なのでしょうか…

あと、『深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ』の意味についてなのですが、

深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩＝深遠へは行かない詩

というものを考えてみました。
だからといって、そのような言葉は思いつかないのですが、
『深遠の反対＝浅い（？）』感じのワードだったりしませんかね？

長々と乱文失礼しました。
少しでも何かのお役にたてれば幸いです。
346 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/19(水) 22:11:25 ID:A8DVmpyM: 「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ　君ニ今、敢エテ問オウ・・・」なのですが、
入力する数字の意味が違うんじゃないかと思いました。

深遠へと至るまでは数字は数として入れていましたが、深遠の詩で入力する数
字は数としてではなくROMAN文字のような（ROMAN文字かも知れませんが）もの
を入れるのではないのでしょうか？

あと「深遠の地平線へと至る」というボタンなので、深遠に到着した後に更に
その地平線へと赴かないといけないんだと思います･･･。
でも「赴く」の意味を国語辞典で検索したら「～の方へ向かう」っていう意味
だったんですよね（汗）
悩みます。

9月23日の公演が終わったら陛下も何かヒントとか発表とかしてくれるんでしょ
うか・・・？
347 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/20(木) 00:33:10 ID:YpSm0Pk3: く…くそぅ…刻の詩で止まってます…。
数字のみで考えてみたりアレを使ってみたりしても分からない…！
『最後に気付くかどうか』という皆様のアドバイスがどうも分からない

むあああああぁぁぁぁ！！早くボーナスほっすいいいぃぃぃぃ！！！ヽ(｀Д´)ﾉ
348 名前：ナツ：2007/09/20(木) 13:35:56 ID:L+c628J3: >>347さん

刻の詩なのでそこから連想されるものを使うと良いですよ？
最後とは一番最後のことなのでしょうか？
なら、平仮名に変換してゆっくり読んでみてはいかがでしょうか。

・・・ここまでネタバレしてよかったのでしょうか。。

乱文失礼しました。
349 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/20(木) 18:23:45 ID:ZrwtPSyv: 深遠ではなく、最初の詩を解析するとなにか手がかりが･･････
なんてことはありませんか？検証お願いします
まいどまいど他力本願で申し訳ない･･････
350 名前：347：2007/09/20(木) 18:30:23 ID:Rc9bgKjd: ナツ様≫
ありがとうございました！
やっとわかって深遠に辿りつきました！

嗚呼…でもまたわからない；；
これからもがんばっていきましょーぅ；；
351 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/20(木) 20:26:03 ID:p2PZBheu: ＞349さん
イベリアの隠しURLの詩はどの詩も一つの
フラッシュとしてまとまっているのでおそらく他の答えは無いと思われます＞＜

深遠は答えがあるのかどうか分かりませんが、
（解析では出てきませんが・・）
解析ブロック的なものはつけることができるのでしょうか？
もしできるのであれば流浪等他の詩にもつけると思うのですが・・・。
352 名前：消しゴム：2007/09/21(金) 21:19:25 ID:GLx43n7y: そういえば、初回特典のポストカード、裏の真ん中のラインの模様って全部違うみたいですがどうなんでしょう。
353 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/21(金) 21:21:17 ID:qAtLeC8V: ↑あれはそれぞれのキャラの体に描いてある字じゃないでしょうか？
354 名前：消しゴム：2007/09/23(日) 17:15:14 ID:EuQI/MWZ: あ、もしかしてその字の意味って別スレで既出ですか？でしたらすみません…
355 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/23(日) 22:42:12 ID:dSy/3Kve: 横から失礼します；
知恵のない人間ですがふと思ったことを･･･。
「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ」
「深遠へ問いたる数と箱となる詩を」
という風に変換できたり･･･
･･････結局意味を成さない文章になりますが;;（特に箱
356 名前：ここあ：2007/09/24(月) 09:47:56 ID:+Qb+CE1q: 失礼します。
これって、刻の詩までに１つでも間違うと
もう深遠へ至れなくなるのですか？
初めの２つは何入れても入るので不安で…
357 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/24(月) 12:36:58 ID:???: >ここあさま

１問目から３問目までは、どれか１個でも間違えてると刻の詩の回答を入れた
ところではじかれます。
１問目や２問目が間違ってたとしても３問目まではいけるのです。

３問全問正解で深遠の詩へといけます
358 名前：きみ：2007/09/27(木) 14:04:15 ID:0V2940sE: はじめまして
横から失礼します。

キャラクターイラストで、長女がタロットカードをもっていますよね。
深遠の詩ではタロットカードが関係してるのではないでしょうか？
カードの種類、大アルカナ（22枚）の「愚者」「悪魔」「月」「星」など、カードの概要を見る限り
深遠の詩と繋がるところが沢山あります。

参考に…http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88

分かったことがあればまた書き込ませていただきます。
分かりにくい文章ですみません。失礼しました。
359 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/27(木) 19:02:20 ID:FNEOWj4I: >>358
これは･･････大当たりではないですか？
検証の価値はありそうですね。頑張ってみます。
360 名前：あさぎ：2007/09/27(木) 19:35:33 ID:QZYMPaXI: いつも皆さんの推理参考にさせていただいています(>_<)
再び盛り上がってきそうなところですみません…
全く関係ないと思いますが月にもピレネーと呼ばれる山脈があるらしいですよ
由来はもちろんあのピレネー山脈からとったそうです

お役に立てず申し訳ない…
トリビアとして聞き流して下さい(-.-;)

私もそのタロット有力だと思います
悪魔の正位置が拘束などで逆位置が新たな出会いとか正にシャイたんって感じですしね！
361 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/27(木) 19:42:53 ID:RugBS5FV: もしタロットならば、

『星』『月』はそのまま、
『天に花が煌き』は『太陽』？と考えられますが、
それ以降の「闇の声が響き　光の花が揺れた」
「鎖と焔が喚き　契と声が朽ちた」が何のことやら…
362 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/27(木) 19:54:39 ID:BVHs6wj8: タロットキテますねー(★･∀･)

ポストカードでもそうですが、ライブツアーのDVD入りのやつの写真の中でもタロットカードを広げている長女がでてきますし、
タロットカードは重要だと思います。

皆さん頑張りましょうね！
363 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/27(木) 20:44:23 ID:???: ＞＞358さま

「鎖と焔が朽ちた」ですと15の「悪魔」っぽいですねぇ。

－－－－
述語の言葉ですが、以下のような考え方ではどうでしょうか？

泣き⇒無き
咲いた⇒裂く（引く？）
朽ちた⇒なくなった
364 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/27(木) 20:51:30 ID:FNEOWj4I: 0の数＝44
タロットのアルカナ22種類をたとえば13、14などと並べた場合＝44（2や7は02、07として）
これは･･････みなぎってきたｗｗｗｗｗ

ロマン形式での文字変換の可能性も浮上しますし、これは358さん伝説になるんじゃね？
365 名前：きみ：2007/09/27(木) 21:05:04 ID:0V2940sE: やっぱり、タロットカードでしたか…！
少しづつ答えが見えてきましたね。
これからさらに検証続けてみます。皆さん頑張りましょう！
366 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/27(木) 21:30:13 ID:GEoVD880: 緋と蒼、地と天などはタロットの逆位置の意味とかなんですかね？
それとも、そのヒントに導くために用意されている言葉なんでしょうか？
367 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/28(金) 01:25:06 ID:RIvIVL2m: どうも全然見当違いのことを言っているかもしれませんが
「緋き月が嗤った」
「緋い」のは当然シャイタンですよね。
でも歌詞では「石畳を蒼く　照らす月灯り」となっているので、
「月」が逆位地(＝引き算？)なんて考えたんですが
眠くて意識が朦朧としているので自分でもよく分かりませんｗ
明日から本格的に考えてみようと思います
368 名前：りー：2007/09/28(金) 02:46:43 ID:+FhsXiv0: 初めましてです(′ー`)

いきなりなんですがタロットカードの『隠者』は
サァディ(？)先生じゃないかなあと思ったのですが、どうでしょう？？

色んなサイトを廻ってみたのですが…意味に先生や老人などがあった
のと、明らかに容姿がそのものだったので、これは…と思い書かせて
もらいました。

タロット説はかなり有力候補ですね～
というより当たりだと思いますっ！！
また何かあったら書かせてもらおうと思います。
369 名前：ろまん：2007/09/28(金) 16:43:56 ID:C1194rd1: 隠しトラックの暗号は解っているのですが扉への入り方が解りません
ご教授願います
370 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/28(金) 18:14:52 ID:G3Ol2Q3N: >>369
隠さないでここで教えてもらえませんか？
そしたら入り方も教えますよ。
371 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/28(金) 23:04:51 ID:???: 解けてないのに解けたという輩が出てきましたね＾＾
372 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/28(金) 23:06:53 ID:RIvIVL2m: 大方P2Pで落としたから入り口が分からないとかだろ
相手するだけムダかと
373 名前：ろまん：2007/09/28(金) 23:08:26 ID:C1194rd1: 入り方解りました
すみません・・・
深遠が解りません
解る方いらっしゃいますか？
ご教授願います
374 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/28(金) 23:25:39 ID:???: 釣りか。
375 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/28(金) 23:27:31 ID:???: 書き込みが400も無いんだから全部読んでみたら？
376 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/28(金) 23:38:11 ID:???: ログも読まずにご教授くださいはないだろう・・・
昨日から色々調べているにもかかわらずヒントになりそうなものすら見つからない
進展あった人います？
377 名前：ぐっこ＠頸椎治療中：2007/09/28(金) 23:49:43 ID:+EGtuVHe: 皆様ﾏﾀｰﾘね…。(´・ω・｀)つガイドライン

あと、扉の場所に関しては質問するのも正答するのも禁止です…
ヒントはオッケーですが。

ついでに、以後初っぱなから「教えてください」は禁止。
ログじっくり読めば、間違いなく
現時点の皆様の到達地点まではたどり着けるのだから…

そして最後の扉を開く事が出来た賢者も、解答ネタバレは避け、
迷える挑戦者達をなま暖かく導いてあげてくださいませ…
378 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 02:09:45 ID:???: 以前より明確にビジュアル的要素が増えたんだから
やっぱりヒントはそこにあるんだろうなぁ
現に三姉妹には描かれてるわけだし
そうなると老預言者の背景の「剣」っぽいシルエットがきになる…
379 名前：あさぎ：2007/09/29(土) 02:45:17 ID:OGdCb0ak: 再びすみません
ポストカードの絵に焦点が当たりはじめたので私も自分なりに考えてみたのですが…三姉妹のアクセサリー、なんか関係してこないですかね？？
三姉妹とも腰に三角のアクセサリーついてるのですが…唯たんに三姉妹だからお揃いということなのでしょうか？
確かタロットにも三角って置き方かなんかに関係したようなと思ったのですが…
あと三姉妹、その見えてる三角の数も違うのですよ
三女：三つ
長女：四つ
次女：五つ

これは偶然なのでしょうか？？

あと次女と三女がそれぞれ手首や腕にしてるアクセサリーもなんとなくヘブライ文字の型に見えて気になって仕方ないのですが…

深読みのし過ぎですかね；
私の場合自力て今までの暗号解いたわけでもないのでなにぶん資料などが少なすぎてそれらを確かめることができませんでした(:_;)
皆さんの推理に役立つと良いのですが…

駄文失礼しました
380 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 03:52:40 ID:???: どこかにポストカードのイラスト、高解像度で見られるところないですか？
381 名前：きみ：2007/09/29(土) 04:45:54 ID:9SDScCes: 公式サイトにある焔と契りし少女のポストカードをPCの角度を変えてみたところ、背後に女の横顔があるように見えるのですが、気のせいでしょうか？
美しき夜の娘に見えなくもないような…。（考えすぎかも知れませんが）

なにか暗号と関係あるのでしょうか…
382 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 05:15:01 ID:m2SfG+AO: うーん・・・
画像に色々と補正をかけてみましたがそれらしきものは見当たりませんでした。
ちなみに画像のどのあたりに見えるように思いますか？
383 名前：きみ：2007/09/29(土) 05:23:33 ID:9SDScCes: 焔と契りし少女の後ろ全体に姿があり右に向いてるように見えます。
背景の黄色っぽい焔（？）と繋がってる感じに…。
勘違いだったらすみません。
384 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 05:29:43 ID:m2SfG+AO: ちょっとわかりませんね・・・
しかし画像加工の技術も素人のものなので断言はできませんが
385 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 06:04:53 ID:t0ZRYh92: イラストの検証をしてくださっている方がいるので、
自分は文章の解読にあたろうと思います。
それで眺めていて気付いたことをいくつか(確認も含めて)。
対比関係にあるもの
蒼⇔緋、星⇔月、泣⇔嗤、天⇔地、闇⇔光
このうちタロットにでてくるのは星⇔月のみ
漢字だけに注目すると、左から2文字目が1つ下の行の左から5文字目に移動している(星、花、声)
2行目は主語(花、星)を入れ換えると一般的な表現になる(タロットの逆位置の暗示？)

以上です。間違いなどありましたらご指摘下さい。
----UP.Browser.Boundary
386 名前：きみ：2007/09/29(土) 06:07:33 ID:9SDScCes: あと、老預言者の杖の頭から焔が出てるように見えます（白っぽい影なんですけど）。その焔を老預言者が見つめているような感じです。
これは偶然なんでしょうか…
387 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 06:29:07 ID:VbAXivJD: 賢者は隠者ではなく愚者だと思います。
愚者の意味にはあてのない放浪者という意味もありますし、聖戦と死神の第2章でも『愚者は問う』という一文が出てきます。
388 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 06:36:00 ID:VbAXivJD: 追記。
愚者は正確には『荒野を当てもなくさすらうもの』『手には杖』『霊的な力を持ち過去に権力があった(預言者時代のこと？)』などの共通点があります。
愚者は愚者と呼ばれていても実は真に愚か者ではないそうです。
ちなみに犬がくっついているそうですが、イベリアでは犬ってどれのことでしょうね？
389 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 06:38:03 ID:VbAXivJD: さらに追記。
タロットだとすると確実にマルセイユ版だと思います。
390 名前：とまと：2007/09/29(土) 06:55:11 ID:CCOUXNi0: 失礼します。はじめまして。
ちょっと気になったことがありまして。

いくつか漢字をバラすと七曜すべてが出てきました。
星＝日、泣＝水、月＝月、煌＋焔＝火、地＝土、鎖＝金、楔＋朽＝木
あと闇と響にも一応ですが日が入ってます。

それでタロットのお話を聞いて調べてみたのですが、占星術上の意味というのがありました。
太陽から土星まで対応するアルカナがあるようです。
そこから天文学、錬金術等調べました。成果はナイですけど……。

おそらくただのこじ付けなのでしょうが、何かの足しになれば……。　
391 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 08:39:08 ID:VbAXivJD: 関係あるのかないのか…タロット説に乗っ取るとこうじゃないかなというのを書いてみます。
まず4つの詩をタロットに直してみます。
流浪の詩は、流浪するのですから愚者。
焔の詩は、『焔の威…すなわち王の言葉』で『焔は王』となるので皇帝。
刻の詩は、『双子の槍兵』で双子を象徴する太陽。
(教皇にも双子が出てきますが、太陽の意味に完成の手前に至る第一歩という意味があるそうなのでこちらを採用）
深遠の詩はかなり予想が入りますが死神。刻の詩が太陽であっているのなら、その次であるはずの完璧な存在(世界？)により近く終末(深遠？）の意味を持ち、逆位置では新たなる始まりになる。
何よりもまず「侵略するものされるもの」でこの物語の最後に聖戦と死神へ続くことがはっきりしています。
アルバレス将軍の異名は『死神』。
この通りだと　愚者→皇帝→太陽→死神　と続きますね。
予想では死神が近づいていくものは世界なので、最後のボーナストラックなどに詩がつくのであれば、世界に関するものではないかと。

あとポストカードもそれぞれタロットに直してみました。
焔と契りし少女は、タロットの中で唯一直接的に焔が出る塔。
美しき夜の娘は夜・闇などを象徴する月。
離散の老預言者は流浪する者で愚者。
三女は流浪の詩より楽器を弾くとのことで審判。
石畳の緋き悪魔は容姿など諸々により悪魔。
長女はこれも流浪の詩より始まりを与える者で世界。
次女も流浪の詩より世界に加えられるもの、旅は続く＝動き出すで運命の輪。
だいぶこじつけですが…そして何の意味があるのかも不明ですが…一応考察までに。
392 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/29(土) 19:12:58 ID:uwt18Lsk: タロットは逆位置だと数値が変わるのでしょうか？
変わらないとすると、「蒼き星」の「星」と「地に星」の「星」が大アルカナだと同じ「星」
を意味してしまうので数字が変わらないように思えます。
それとも、「星」「声」「花」は2回つかわれていますが別々のカードをあらわすと考えた
方が良いと思いますか？？
393 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/29(土) 19:16:03 ID:???: 反対語ですが、蒼⇔緋、星⇔月、泣⇔嗤、天⇔地、闇⇔光だけでなく
煌⇔朽も反対語になっていると思います（星が煌き、やがて星が朽ち
ると考えると･･･）

これでもタロットにでてくるのは星⇔月だけですよね；
394 名前：名無しさん＠ウェイト？：2007/09/29(土) 19:40:25 ID:???: 言葉のままで考えてみました

蒼き星が泣き　⇒　星（17）
緋き月が嗤った ⇒ 月（18）
天に花が煌き ⇒ 太陽
地に星が咲いた ⇒　魔術師？（1：ウェイト版のカードで花ですが地に咲いているので）
闇の声が響き　 ⇒　？？
光の花が揺れた ⇒　正義？（11：正義は天秤なので天秤から揺れという単語を想像）
鎖と焔が喚き　 ⇒　悪魔（15）
楔と声が朽ちた　 ⇒　？？
395 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 21:01:59 ID:???: >>392
「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ君ニ今敢エテ問オウ…」
っていうのが出るから、数字を当てはめるべきではないのかもしれないね。
だけど逆位置を無理やり数字で表現すると考えるなら、17を71にするとかかな。
396 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 21:04:30 ID:???: >>396
ちょうど今書こうとしていたのですが

深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ　君ニ今敢エテ問オウ…

と出るからには「深遠へと至る数」の他に「異なる詩」があるのでは？
隠しトラックが今回も二つあるという解釈にはなりませんか？
397 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 21:08:36 ID:???: なるほど。
数で当てはめた詩を進んだ先に、続きの詩を埋めるヒントがあるかもしれないし
数字でも考えとくべきだね。
398 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 21:26:39 ID:???: 楔と声が朽ちた
・誓いなどを意味？
・「朽ちた」が逆位置の暗示？
　・支配の逆で皇帝
・鎖と焔(ライラとシャイタン？)の行動によって滅んだ何か？

闇の声が響き
・何かの誘惑に感じられる
399 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/09/29(土) 21:33:46 ID:???: 398さま

闇の誘惑だと　悪魔になりますかね･･･
そうすると「鎖と焔が喚き」が迷います（絵柄で悪魔が鎖と焔を持っているので、悪魔かと
思っていました）
400 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/29(土) 21:49:45 ID:???: >>399
鎖は悪魔の象徴だそうなので、悪魔であっている気がします。
401 名前：名無しさん＠さまよい人：2007/09/29(土) 22:00:41 ID:???: 「鎖と焔が喚き」
喚きだけで考えると「女教皇（02）」の逆位置が激情、無神経、我が儘、
ヒステリーなので、言葉的には合いますね。
でも女教皇は西洋占星術上では「月」なので鎖とも焔とも関係ないですよ
ね。

「楔と声が朽ちた」
朽ちるで考えると「吊された男」とか「死神」もあるかと思います。
390さんの書かれていた漢字にばらして考えると、木（木星）になるので
運命の輪（10）ですね･･･
402 名前：名無しさん＠さまよい人：2007/09/29(土) 22:03:51 ID:???: 「闇の声が響き」
逆位置が「閉鎖性、陰湿、邪推」という意味から暗い方への位置づけ
で隠者は、どうでしょうか？　陰という言葉も入っていますし。

参照⇒ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E8%80%85
403 名前：名無しさん＠さまよい人：2007/09/29(土) 22:20:15 ID:???: とりあえず以下の数字の順番で連続して入力したらはじかれたので、ご報告
までに･･･。　カードの解釈が間違えているのか、入力方法が違うのか･･･

入力した数字
1718190109111513

数字の意味（タロット上）
17：星、18：月、19：太陽、01：魔術師、
09：隠者、11：正義、15：悪魔、13：死神
404 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/30(日) 03:16:02 ID:Pc+d0d2u: 初書き込み失礼します。
とりあえず大アルカナに当て嵌まりそうなのを書き出してみました。『』は歌に出てくる言葉です。しかし、全然解らないぜ……

愚者：『預言者』、風
魔術士：始まり、『弟』、『長女』、声（天地創造の際の「光あれ」とは声なので全ての始まりは声
女教皇：月、『美しき夜の娘』
女帝：十字架『兵士』
皇帝：『支配者』
教皇：三
恋人：男、女（アダム、イヴ）
戦車：運命、『預言者』、王、勝利、征服、開放
力：名誉、『聖騎士ラミレス』
隠者：賢者、元放浪者、先人、賢人の導き（黄昏の賢者か？
運命の輪：断ち切る、『人』、刹那の瞬き、『次女』
正義：『天秤』
吊された男：水、反逆者、『美しき夜の娘』（試練により次のステップにいく。『誰か教えて』から『やっと解った』
死神：『兄』（死に関する、『アルバレス将軍』
節制：中立、『石畳』、火と水、陰と陽、『観測者』
悪魔：『悪魔』、蛇、朽（『朽の眠りに囚われし男』
塔：『解き放った緋き焔』、『聖戦』（神へと近付く
星：星、黄色、壷
月：月、陰、書、世界への門、負の力に挑む内面の葛藤、月（『少女』）は敗北を認めたかのように俯き雫（『滴』）を大地へと帰す『流レル《滴》ガ、河ニナル』、『美しき夜の娘』
太陽：陽（『杳』）、黒（『勇者イスハーク』）、夜、大地、双子の槍兵
審判：音、『三女』
世界：『争い』（繰り返すもの

だいぶ自分の考えを入れてるので、何でそうなるか解らなかったらすみません。意味が被ってるのもありますし。
あまりサンホラも深くは知らないので、考えが到らない点もありますが、書き込まさせていただきました。
405 名前：名無しさん＠さまよい人：2007/09/30(日) 12:02:20 ID:???: 深遠の詩は4行詩ということで4という数字からタロットの占い方法
を検索したところ、「1. 過去の状況 ⇒　2. 現在の状況　⇒　3.
未来の状況　⇒　4. 最終結果」ということのようですが･･･。

話は変わりますが、3問目までは「扉を開く」というボタンで深遠
の詩の問題は「深遠の地平へと赴く」。　3問目までのボタンの作
り方ですと「地平へと赴く」だけで良さそうなのに「深遠の」と
いう文字を入れているのが気になりました。
406 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/09/30(日) 19:54:22 ID:mQlrAKqW: 404の者です。

追記。塔：『悪魔と契りし少女』

後、「花」は薔薇の事かなぁ、と。関係無いか……

蒼き星が泣き　緋き月が嗤った
天に花が煌き　地に星が咲いた
闇の声が響き　光の花が揺れた
鎖と焔が喚き　楔と声が朽ちた

とありますが、花と星が二つあって、『蒼』『星』『泣き』『緋』『月』『嗤った』『天』『花』『煌めき』『地』『星』『咲いた』『闇』『声』『響き』『光』『花』『揺れた』『鎖』『焔』『喚き』『楔』『声』『朽ちた』で、全部で24、花と星とが二回出てくるので引くと22。大アルカナの数字と同じになる。偶然？
動詞に合う言葉にすると、

蒼き月が泣き　緋き星が嗤った
天に星が煌き　地に花が咲いた
光の声が響き　闇の花が揺れた
焔と声が喚き　鎖と楔が朽ちた

と、光と闇がどっちに当て嵌まるかがわかりませんが、文章として自然かと。言葉の位置を変えてるので、変えた言葉は逆位置の意味を持つんだと思います。

全く関係無いですかね……？それでは、失礼いたしました。
407 名前：ナツ：2007/10/01(月) 11:14:59 ID:V3+VDcrm: タロット関連で一つ･･･

女教皇のカードはギーメル（ג）を表していて、そのマークがあるのは次女。
そしてギーメルは西洋占星術では『月』を表すそうです。

次に、力のカードはテット（ט）を表していて、そのマークがあるのは三女。
そしてテットは西洋占星術では獅子宮、つまり『星』を表すそうなのです。

離散の老預言者はイラストの背景に剣があるので、小アルカナの剣を象徴するのかと考えています。

そのほかはまだ考え中ですが、、
何か皆様の参考になればと思い、書かせていただきました。
408 名前：ナツ：2007/10/01(月) 11:43:34 ID:V3+VDcrm: 407の追記です

「タロット」と「カバラ」は結び付けて考えられています。
そのカバラで扱われるものに、生命の木・セフィロトというものがあり、セフィロトとは上下が『さかさま』の樹なのだそうです。

これに当てはめると、深遠の詩も逆でしたよね？
何か関係があるのではないでしょうか…
409 名前：ナツ：2007/10/01(月) 13:24:36 ID:V3+VDcrm: 何度も失礼します。
今調べたばかりなのですが、
カバラでは、セフィロトというものが10存在し、それを22の経路で結んだものが生命の樹だそうです。
名称と意味は

１：ケテル（Kaether)　　　→王冠
２：コクマー(Cochma)　　→知恵
３：ビナー(Binah)　　　　　→理解
４：ケセド(Chesed)　　　　→慈悲
５：ゲブラー(Geburah)　　→峻厳
６：ティファレト(Tiphereth)→美
７：ネツァク(Netreth)　　　→勝利
８：ホド(Hod)　　　　　　　　→威厳
９：イエソド(Iesod)　　　　　→基礎
10：マルクト(Malchut)　　　→王国

そして、ビナーとケセドの間に隠れて存在するともされている11番目『ダアト』。
この不可視のダアトは、全てのセフィロトについて正しい理解がある者にだけ伝えられた、といいます。

Revo氏の言葉にも、「借り物の知識や結果論としての答えでは」というものがありました。

そして、『深遠』。
この意味は「奥深く容易にはかり知れない・こと」

何か偶然とは思えないんです。

勢いあまって連続投稿失礼しました。
410 名前：ノス：2007/10/01(月) 17:40:24 ID:YhMafLqu: ↑の考察見て鳥肌立ちっぱなしですｗ

ほぼタロットで正解だと思うのですが、今回の亀ちゃんバイオリンのこともありますし、あの鬼畜な陛下がこのまますんなり解かせると思っては駄目ですね

私は深遠をいろいろな言語に訳してみましたがまったく手掛り無しです。
ＩＱサプリとかの影響で、全部ローマ字にしてみたりしましたが外れでした
411 名前：m.m.m：2007/10/01(月) 18:12:23 ID:ueenLqII: 初投稿ですが、よろしくお願いいたします。

カバラに関連しての事なのですが、カバラに存在する２２の小径（パス）は
タロットの大アルカナのカードにそれぞれ相当し、意味を持つそうです。

例えば、ティファレトとホドをつなぐ第２６小径には悪魔のカードが割り当て
られています。

また、タロットだけでなく、パスにはヘブライ文字にも対応しており

サランダのMemはゲブラーとホドを結ぶ第２３小径（対応するタロット
カードは吊られた男）
トゥリンのGimelはケテルとティファレトを結ぶ第13小径（対応するカ
ードは女教皇）
エーニャのTethはケセドとゲブラーを結ぶ第１９小径（対応するカー
ドは力）
預言者のTzaddiはネツァクとイェソドを結ぶ第２８小径（対応カード
は星）

にそれぞれ対応しています。

カバラを見ていくとゲマトリア、ノタリコン、テムラーとか暗号解読法

が出てくるんですがここまで広げると個人の力では調べきれませんでし

た。

皆様の御健闘、お祈りしています。
412 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/01(月) 20:54:11 ID:c4p6+u/W: さっき気づいたんですけど、何故か3番目までは0でも行けるんですね。
エラーなのか、そうなのか…謎です。
既出だったらすみません。
413 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/01(月) 21:10:41 ID:cUQ5V3BZ: ここまで来て言うのも何なんですが、
この『深遠の詩』ではどんな答えを書けばいいのかが
さっぱりなんですよね……
タロットと関係があるとは思うんですが、
なんだか『深遠の詩』ほったらかしで、
老預言者と流浪三姉妹＋ライラ・シャイターンの事しか書かれていないので…。
まぁ関係があるのは分かりますが！！
414 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/01(月) 22:57:08 ID:???: すいません、ハマりたてサンホラーなのでようやくイベリア聞いたところで、
隠しトラックも何もわかったものではないんですが、
ウィンドゥズのメディアプレイヤーで聖戦のイベリアを再生した処、
何故か曲名が「少年は剣を…」の収録曲が表示されます。（終端の～神々まで順番に）
だからと言って特に隠しトラックに関係はないと思うのですが、
いままでこういう事は無かったので報告を…。
ただのパソコンのエラーとかだったらすいません。
415 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/01(月) 23:01:07 ID:???: 過去ログを読めとしかいえない。
416 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/02(火) 02:13:18 ID:???: >>412-414

400くらいの書き込み読めないの？
417 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/02(火) 10:30:24 ID:1zZlV+5T: 教えろ厨が増えてきましたね＾＾
418 名前：ナツ：2007/10/02(火) 11:51:43 ID:qvczsFDZ: わからないことを聞く、というのはいいのですが、ログがあるのですから、まずそちらを読みましょう？
ログ読んだら似たような事例、回答があったということが多々ありますので。

ログを読んでもわからないことがあれば、質問してください。

がんばって暗号解読していきましょう♪
419 名前：うぐいす：2007/10/02(火) 21:14:34 ID:P97LZCDG: カバラやゲマトリア、ノタリコン、テムラーなどについて調べたら（ググっただけですが）こんなページがありました。↓

http://f4f4440.s10.xrea.com/pagefile/sinwa/kabala3.htm

↑このページにある「テムラー（文字置換法）」の中にある「二行置換」というのが深遠の詩の「０」の文字数や配置と重なるのが
とても気になります…。
あとはゲマトリアの方でも色々できそうな感じがあったり、下の方には生命の樹の小径やそれに対するタロットなども載っているので参考になるかと。

必死に考えてるのですが頭がこんがらがってしまいます・・・・。
420 名前：うぐいす：2007/10/02(火) 21:37:55 ID:P97LZCDG: ↑すいません。０の文字数は異なりますね。
421 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/02(火) 21:45:28 ID:???: ところで素朴な疑問なのですが、なぜ0の数にこだわってる方をよく見受けるのでしょうか。
それまでの扉でも(軽くネタバレですが)文字数はばらばらですし、そもそもそんなに長い文字は入りません。
ですので、深遠もこだわる必要はないように思えるんですが。

あと、信じる信じないは自由ですが、Flashのスクリプトを見る限り深遠の詩では何を入力しても同じページに行き着くと思います。
解があるならもっと別の手法かもしれません。

私自身全然わからないのでタロットなども情報源にしながら地道に解いてゆくことにします。
422 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/02(火) 22:12:03 ID:???: ここまできて今までわりとスルーしてきたのゼロの数まで関係してくるのかもしれないね
423 名前：うぐいす：2007/10/02(火) 22:36:19 ID:P97LZCDG: >>421さん
０の数がバラバラだというのは確かですが、見える枠の範囲で二行に分かれてるというのは、
答えが数字でも文字でも何かしらの意味があるのではと思いました。
答えを入力するところの枠内で見えている文字の数は限られていますので、もし枠の大きさが答えの文や数字の形などに関係しているならば
見えている枠内に入る文字数を考えることによって答えが導き出しやすくなるのではと考えました。

分かりづらかったらすみません・・・。
424 名前：うぐいす：2007/10/02(火) 22:53:48 ID:P97LZCDG: ↑ああまたミスった・・・。ばらばらなのはゼロの数ではなく数字の数ですね…。
すみません・・・。
425 名前：名無しさん＠路傍の石：2007/10/03(水) 02:59:59 ID:???: カバラやタロットなど最近出たものでも、ずっと考えていますが、
なかなか「答えはこれか！」と思うものに出会えません。
こじつけのようにすれば、答えらしきものは出るのかもしれませんが、
もし正解というのがあるのなら、明確にわかるもののような気がするのです。
入力するのが数字や文字ならなおさら。
もっとピッタリ「これだ！」と思えるものなのかな、と。
426 名前：通りすがり：2007/10/03(水) 06:06:23 ID:DnC8jrII: はじめまして。いつもこちらで皆様の考察＆推理を読ませてもらっています。
私も>>425さんと同意見ですね。
自分でも陰でこそーり考えてはいますが、あやふやな意味合いやそれっぽい…だけだと、
答えには行き着けないでしょうね…。
深読みのしすぎも、もしかしたら罠かもしれませんね。深遠な　だけに。
自分じゃ何一つ有力候補あげられていないやつが言う言葉ではないかもしれませんが、
皆様頑張ってまいりましょう！

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