「聖戦のイベリア」専用掲示板
※掲示板TOPバナーはクロエビよりキズナ様のイラストを拝借しております。
この掲示板は学習帳のガイドラインが適用されます。

なお、スレ乱立を防ぐため、この掲示板では原則として各曲ごとのスレのみで運営しております

単発的な質問については「教えてっ!ぴこ魔神!」にお寄せ下さい。
また、スレの流れを占有するほどの長文考察投下、長期に渡り盛り上がりそうな議題については、
ケースバイケースで、書の落書き」にスレ立てをして、そこへ誘導&交互に情報交換という形をとってください。

掲示板一覧

1: 隠しトラックについてのスレ (953) 2: 『2.石畳の緋き悪魔』を石畳の石が無くなるくらい考察するスレ (94) 3: 『聖戦のイベリア』を総合的に考察するスレ (176) 4: 『3.侵略する者される者』を侵略する勢いで考察するスレ (73) 5: 『1.争いの系譜』について系譜ができるくらい考察するスレ (184) 6: イベリアゲット報告スレ (23) 7: イベリア発売前から雑談とか妄想スレ (71)

【1:953】隠しトラックについてのスレ
1 名前:名無しさん@何にするか募集中:2007/08/15(水) 21:12:04 ID:OvC5wASz
スレ建て失礼します。
イベリア隠しトラックの事についてなんですが

私はまったくわからないのでこちらに助けをと・・・orz

私もわかったらぅpしていきますので
小さなことでもお願いしますorz

944 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/02(火) 18:53:56 ID:4yskmLm1
今まで解読に使った数字と解読後に出た数字で7だけ使われてないのは意味があるんですか?
深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ 君ニ今敢エテ問オウ…
ってことで気になったんですけど…。
既出だったらごめんなさい。

945 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/02(火) 19:50:01 ID:4yskmLm1
944です。
既出でしたごめんなさい…。

946 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/07(日) 17:01:29 ID:uSgUtmou
                  蒼き星が泣き緋き月が嗤った
            天に花が煌き地に星が咲いた
      闇の声が響き光の花が揺れた
鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた

947 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/07(日) 17:08:12 ID:uSgUtmou
月と焔がつながりそう

948 名前:Reto:2009/06/08(月) 01:49:34 ID:BpVGAcn/
乱入失礼します
>>947さまの月と焔で浮かんだのが恋射ちなんですが、
イベリアverとして恋人に射ち堕とされた日があるので
この辺りも暗号解読と何か関係でもあるんでしょうかね…

949 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/09(火) 21:06:15 ID:Kxj54Gg3
深遠=真円で、円周率かと思い数とは異なるでπかと思ったんですが
関係ないですかね…


950 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/10(水) 18:23:32 ID:X48x9SHi
…逆…なんだよねぇ……?

951 名前:名前サエ忘レテイタ:2009/06/19(金) 19:24:56 ID:E8wFK0fI
乱入になりますが

深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ
君ニ今敢エテ問オウ…

これは
深遠ヘト至ル、『数トハ異ナル詩ヲ』、君ニ今敢エテ問オウ…
と区切ると最後の答えは今までの扉とは違い数字で答えるのではなく、
数字以外の文字あるいは数字で何らかの分を作るのかと思い、
ROMAN方式の暗号で解答欄に初期時ある44個の0から11文字の文章か単語ということではないでしょうかね

ちなみに真っ先に思いついた《美シキ夜ノ娘》は駄目でした。

既出の場合すみません、長文失礼しました

952 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/20(土) 10:13:16 ID:+M8dCVo6
はじめまして。

暗号は『月』と『焔』が関係していると思うのですが、
Romanのオルタンスの頬のマークで
月の中にある焔のマークが、イベリアの焔のマークに似ている気がするのですが・・・。
SH的に焔のマークといえば、この形が定番なのですかね・・・?
気のせいかもしれませんが、不思議に思ったので・・・。

乱文失礼しました




953 名前:桜餅:2009/06/21(日) 17:31:30 ID:XIec5Rsz
初めまして。
今イスラム教とキリスト教について調べてきたのですが、
気になったことがあったので書き込ませて頂きます。

以下、Wikiから一部抜粋

「三日月と星のシンボルは、イスラム教またはトルコに関連する国の国旗などで多く見られる。」

この国旗が出来た説としては色々あるのですが、興味深いものを二つ。

「1389年のコソボの戦いで流されたおびただしい血の海に、三日月と水星が映って見えたとされ、
それをスルタン・ムラト1世が国旗とした。」

「トルコ革命の指導者、初代大統領ケマル・アタテュルクがトルコ革命での勝利の夜に戦場を歩いていて、
サカルヤの岩山で流された血の海に、三日月と星が映って見えたとされる。」

キリスト教の方のシンボルは「魚」「キリスト」「十字架」「聖母マリア」「聖人」など、
暗号の方に直接関係があるような物はありませんでした。

ですが、イスラム教の方の「血の海の中に映った三日月と星」というのは「緋き月が嗤った」と
リンクしているようなしていないような…

意味が無いこと書いてすいません;皆様のお役に立てれば幸いです。

名前: E-mail:

【2:94】『2.石畳の緋き悪魔』を石畳の石が無くなるくらい考察するスレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2007/08/01(水) 18:18:49 ID:vQKlnhhn
取り急ぎっ!
※あとで>>1書き直します(゚∀゚)

ネタバレは本日23時より!

85 名前:名無しさん@路傍の石:2008/03/01(土) 03:51:13 ID:Bp5b/5lX
Ishatt Malik
IshatのIはアラビア語では動名詞(受動)につけるもので語根がShとtt
「追放されし王」または「引き裂かれた王」など。

86 名前:シャイなヒトのターン:2008/05/03(土) 00:05:54 ID:pXfoVxlX
2ヶ月放置に書き込むのはちょっと勇気が・・・w

ってことでざらっと読みました
初めまして

もしどっかで被ってたら申し訳ないんですが
「壊れたマリオネット」に繋がりそうな気が私はします。
この曲に出てくる少女、夜の娘で月が沈むまで眠れないみたいな感じで歌詞があります。
ライラでは?っということです。
マリオネット→シャイターン
タナトスは。。。んーシャイたそが悪魔なので
大魔王かな、みたいな無理やり解釈;;

そんな感じで今何回もマリオネットと石畳聞いたり・・・
自信持って言えないんですけど
マリオネット聞いてみてください

失礼しました;;

87 名前:名無しさん@路傍の石:2008/05/04(日) 22:09:24 ID:3uJuEutW
>>86さん
面白い解釈で、興味深く読ませて頂きました。
便乗して、その説前提で私なりにいくつか考えてみました。

「宵闇に踊るは避けられぬエンゲージ」→契約の接吻?
「同じ動きを繰り返す壊れたマリオネット」→争いを繰り返す負の連鎖に捕われた人たち?
「ここで終らせてあげる」→負の連鎖は私が断つ!という宣言?
「お願いもう終らせて」→上記の続きで、だからあなたたちももう哀しい争いは止めて、という懇願の気持ち?
「くちづけた首筋に紅い薔薇咲かせて」→愛し合うシャイターンとライラの描写?
「少女は眠れない&眠らない」→SHワールドで『死の安らぎ』を意味する『夜』は、ライラにはもう訪れない事を指している?

こんなところでしょうか。

88 名前:緋い人:2008/05/05(月) 16:53:28 ID:9DMww7io
>>86-87
いや、中々新鮮な解釈ですね。
そこに注目した事は有りませんでしたよ。
壊れたマリオネットは僕は単体で聞いてましたね。
アルバムのジャケットの女の子が少女でその後ろの影がタナトスとか思ってました。

89 名前:シャイなヒトのターン:2008/05/12(月) 00:16:38 ID:zyyrUvTv
>>87さん
なるほど。。。
ライラがポイントですね。

私もあれからちょっといろいろと考えました

ライブ映像がですね
最初のライラは髪おろしてるんです
そしてキスの後あのかぼちゃパンツ姿です。

マリオネットから→「深い虚無の海で 覚醒を待ってる」
シャイたんがライラを・・・もしくは逆かな?
私としてはシャイたんがライラを・・・ですかねぇ
毒を喰らえば覚醒ってことで
そしたら争いを止められる?

今はこれくらいです;;

90 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/09(火) 03:41:42 ID:+M2eVxEB
す、すごい放置のされ方で書き込むのに気が引けるwww

皆さんシャイたんが名前忘れてたのにライラに聞かれた時
言ってんじゃねーかよーって思ってらっしゃるんですね・・・。
私はなんとなく

シャイたんずっと孤独

ライラが現れ、シャイたんに『貴方の名前は?』と聞く

シャイたん長い孤独のせいですっかり名前を忘れている。
頑張ってみる。

あっ思い出した
『○○○○』

ライラ聞き間違える
『シャイたん?』

シャイたん
(´・ω・`)<ハハハ

だと思ってました。
まぁつまりは名前を聞かれて初めて自分の名前に関して思考が働き、
思い出したのでは、ということなのですが。

91 名前:名前さえ忘れていた:2009/05/23(土) 21:09:44 ID:83wxQ6sw
さんほらは深い。。

92 名前:みかた・・・・。:2009/06/01(月) 20:58:45 ID:xH6M+6b+
サンホラは、難しい。
私は、理解するのにそーーーーーとーーーーーー時間がかかる、てかまだしてない

93 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/07(日) 19:03:37 ID:3KELN2ig
暗号ページがどこなのかもわからない


94 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/14(日) 02:52:07 ID:nu81tnhu
>>93
CDケースとかブックレットとかくまなくさがせばいいとおもう

名前: E-mail:

【3:176】『聖戦のイベリア』を総合的に考察するスレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2007/08/01(水) 18:20:51 ID:vQKlnhhn
取り急ぎっ!
※あとで>>1書き直します(゚∀゚)

ネタバレは本日23時より!

167 名前:月の兎:2008/02/28(木) 16:39:23 ID:???
>>165
>  自分歴史には疎いので、『侵略する者される者』の冒頭(Celt Iberosの
> 〜)の部分が史実かどうかわからないのですが、眷族が築いた城壁=ケルト
> 人の培った土着信仰という解釈はいかがでしょうか。

史実ですよ。スペイン成立までのイベリア半島の歴史を簡潔に述べた優れた歌だと思います。
創作は神話部分およびそれ以降の歴史にあると思ってます。

>  同じ要領で、Hispānia Rōmaが〜の部分は>>24さんがおっしゃるように、
> ローマ帝国が土着の進行を追いやった事実、そしてシャイタンの封印
> されている石畳or石版を街道として敷き詰めてしまったことと捕らえられ
> ないでしょうか。

実はローマ帝国はキリスト教化するまでほとんど土着信仰を迫害してません。
ローマがキリスト教化するときにはすでにスペインはヴァンダル族が入ってますので、ちょっと時代があわないんですよ。
詳しくはご要望があれば。

蒼氷の石による封印→キリスト教による土着信仰の消滅と捉えると、キリスト教成立(紀元1世紀)以降になります。
この時点でイベリア半島は完全にローマ化しており、ゲルマン民族大移動としてヴァンダル族が入ってくるまで
イベリア半島は極めて平和な時代だったとされています。

168 名前:みー:2008/03/13(木) 14:43:36 ID:???
封印したのはケルトではないでしょうか
ケルトがシャイタンを封印して、石造りの建物に安置した
つまりシャイタンはケルト民以前の神

169 名前:名無しさん@路傍の石:2008/04/15(火) 13:24:33 ID:6EI7vlZg
自分はルシファー説を推しますね。
蒼氷の石→天から地獄へ落下した時の、半身がはまってしまった氷塊。
千の責め苦→地獄で死者たちの責め苦を目の当たりにしていた。
未だ?兄弟同士で…→ミカエルと自分との兄弟争い。

170 名前:名無し:2008/04/17(木) 19:18:08 ID:XxE5VRAa
「兄弟同士で殺しあっているのか」
のところは旧約聖書のカインがアベルを殺したところだと思っていたのですが・・・。
<<農夫――即チ兄ヨ>><<羊飼――即チ弟ヨ>>
のところの歌詞も農夫(カイン:兄)、羊飼い(アベル:弟)このへんはそのまんまなので
「今も」ってつくところによると
初めて殺し合いを犯した人間カインとアベルの子孫、
即ち人間を指してると思います。

文章がおかしいところは気にしないでください(涙

171 名前:みかん:2008/04/18(金) 19:46:48 ID:f3eafe5f
レコンキスタについて説明されているサイトを拝見させていただいたのですが、
そこでは、カインとアベルの兄弟殺しの話と、もとはユダヤ教から派生した兄弟のよう
なイスラム教とキリスト教が殺しあっている……のを、かけていると書いてありま
した。それにはすごく納得でした…。きっと人間の事を言っているというのは
合ってると思いますっ。

172 名前:みかん:2008/04/19(土) 16:08:39 ID:RjUvYJoE
↑訂正させていただきます…
合っている、というよりも、私は人間の事を言っているというのに賛成
している、という感じです; 失礼しました。

173 名前:ReveL:2008/09/22(月) 02:37:12 ID:+WtnjzQh
兄弟とはエレウとレオンの事だと思います。
シャイターンは魔物と成ったスコルピオンによって同じ魔物になったオリオン
だと考えます。(オリオン座と蠍座の関係)
今だ別の地、別の時代でも兄弟同士の争い(エレウとレオンのような争い)は絶えないのかっ!て言ってるんだと思いますよ。
『恋人を射ち堕とした日』で射られた彼こそが魔物(シャイターン)となったオリオンではないでしょうか?

174 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/22(月) 23:30:41 ID:???
面白い考えとは思うけど、そうやって他の銀盤と繋げると
無理矢理感があるなあ


175 名前:ReveL:2008/09/23(火) 16:23:49 ID:IHGFib+3
『恋人を射ち堕とした日』で、もう不死の身体になってると考えると
銀色の矢に蒼氷の石をつけて封印したと思いますよ。石の力は
歌詞中にも「弓がしなり弾けた焔、夜空を『凍らせて』」というほどの
威力ですから、彼の焔も中和できたのでは?
Moiraで「射手を刺したのは蠍の毒針 蠍を屠ったのは雷の獅子」と
あるように、悪魔となったスコルピオンがオリオンを刺し、その悪魔を
屠ったのが「雷神の右腕」ではないでしょうか?
シャイターン=サタンならば、「雷神の系譜」に炎を宿した六対の翼と
歌詞にあり、サタン(ルシファー)も12本の翼を持っていますし、
その毒を受けたオリオンも同じ悪魔となったのではないでしょうか?
「愛する人を失った世界にはどんな色の花が咲くだろう?」とあるように
彼女も弓で自害し、花になる事を選んび、その花が表紙のシャイターンの
持っている花なのではないでしょうか?長文失礼しました!

176 名前:通りすがり:2009/05/04(月) 15:39:40 ID:3FgUeaIR
>>175
けっこう大胆な考えですね。
板違いっぽくなるのであまり書きませんが
悪魔となったスコルピオスが〜…はちょっと無理矢理な気がします。
スコルピオスが悪魔(もしくは魔物)となる経緯・根拠がすっぽり抜けてませんか?
それがないとオリオンが悪魔になる云々の解釈も成り立ちませんよ。
スコルピオスは野心家といわれているので射手を刺したのところはあくまで謀略のひとつでは?
サタンなどのような悪魔という存在になっていたかはどうかと思います。
ちなみに雷の獅子はレオンというのがメジャーな説です。詳しくはMoiraのスレをみてください。
サンホラは曲や地平線同士でリンクするところは多いですけど必ずしもそれが本当にリンクしているかは別だと思います。
まぁ解釈は自由ですが…

名前: E-mail:

【4:73】『3.侵略する者される者』を侵略する勢いで考察するスレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2007/08/01(水) 18:19:51 ID:vQKlnhhn
取り急ぎっ!
※あとで>>1書き直します(゚∀゚)

ネタバレは本日23時より!

そろそろタイトルのネタ無くなってきた

64 名前:そこ:2007/08/07(火) 09:14:24 ID:LBGu1BJ/
>>62Dさん

その考え方、すごく面白いですね!!

私は繋がってるとしたら、いななきが入ってるもの全てが繋がってると思います。そうするとまた別の世界が広がりますよね。

65 名前:Das:2007/08/09(木) 00:16:56 ID:GrMDaiLr
となると、現実世界の歴史ももっと考えないといけないですかね。
先程書いたナポレオンのイベリア進出もそうです。
これもイベリア半島戦争と呼ばれるぐらいのもので、勿論ピレネーも越えなくてはいけませんしね。

人類皆兄弟。争ってはいかんね。

66 名前:きやこた:2007/09/12(水) 18:41:35 ID:???
イスハークにラミレス、シャイたんという存在からして、聖イベも完全に
史実通りというわけではないんじゃないでしょうか。
現実世界とはわずかにズレのある、無数にあるパラレルワールドの中の一つだとか…
ただの妄想ですね…

まあでもクロセカに繋がるってのはアリなんじゃないかと。
いや繋がってほしいっていう唯の希望ですけども!

あとついでに悪魔の台詞なんですが、
『未だ兄弟同士で殺し合っているのか?』
に聞こえます。
…たいした違いはないですが

67 名前:月の兎:2007/09/12(水) 20:25:55 ID:???
>>66
> イスハークにラミレス、シャイたんという存在からして、
> 聖イベも完全に史実通りというわけではないんじゃないでしょうか。

史実通りじゃない、というのには同意ですが、イスハークやラミレスはアラブ・スペインではよくある名前ですし、
モデルになっている可能性がある該当しそうな歴史上人物もいます。
アラゴン・ナバル王サンチョ=ラミレス(1063-1094)
ナバル王ガルシア=ラミレス(1134-1150)
ナバス・デ・トロサの戦い(1212)当時のテンプル騎士団長ゴメス=ラミレス
ムラービト朝最後の王イスハーク・イブン・アリー(1146-1147)

私が考えているモデルは1138年のサラゴサの戦い。
このときの総大将はカスティリアとレオンの王アルフォンソ七世とムラービト朝の王アリー・イブン・ユースフです。
ガルシア=ラミレスはもともとアルフォンソ七世の将軍ですし、
イスハーク・イブン・アリーはアリー・イブン・ユースフ王の王子です。

なおサラゴサは1096年にも戦場になっており、その時のキリスト教側総大将がサンチョ=ラミレス王。
争いの系譜のラミレス将軍はこちらではないかと。

ただ1138年ではまだ「グラナダ落とせば」という状態にはなっていないんですよね。
しかし「グラナダ落とせば」の条件がそろったとき、グラナダのナスル朝はカスティリア=レオンに臣従し、
キリスト教側に立って戦ってますし、グラナダが落ちる15世紀にはナスル朝はほぼ崩壊しており無血開城してます。
この歌の舞台になりそうな大スペクタクルが起きそうにありません。

68 名前:名無しさん@何にするか募集中:2007/09/14(金) 03:02:54 ID:???
>>25
やはりこのイベリアは深遠の詩の謎解きがわからないですし
少年は剣を・・・のようにこれから出るであろう第六の地平線と
深く関わっているのかもしれませんね

それと同じようにRomanとのつながりも何か・・・あるように思えたりもします

69 名前:名無しさん@路傍の石:2007/09/17(月) 03:08:44 ID:???
史実とは違う終わり方にしたってRevoは言ってたろ

それはシャイターンの介入のことなんだろうけど
ラストがクロセカへ繋がるってのも「史実と違うこと」だし
これはこれでアリだろう。
つかシャイターンが出てきた時点で聖イベも充分ファンタジー。

70 名前:Lu:2008/05/05(月) 21:48:10 ID:xA5A5ZD8
全然関係ありませんが、REMI嬢の『嗚呼…教会の鐘を背中で聞きながら十字架を胸に抱き兵士は進んだ』

という所で、引っかかったものがあるので、書かせていただきます。(どうでもいい事なので、スルーしてください)

『終端の王と異世界の騎士』が終って、頁がめくられる音がする前、教会の鐘のような音がするんです。(多分、皆さん聞こえると思います)

『少年は剣を…』と『聖戦のイベリア』はどちらも戦争の曲なので(“少年は剣を…”は違うかもしれませんが…)

繋がっている可能性もあるのかと。(繋がっていてほしい、という私の勝手な欲求もありますが…)

しかし、もし『少年は剣を…』の『少年』がローランサンなら、『終端の王と異世界の騎士』はフランスの話ですよね。(Romanと繋がっている、と考えて)

『聖戦のイベリア』はスペインの話なので、繋がっている可能性が低くなってしまうんです。

と、ココで私の脳みそは止まってしまいます。(生まれつき馬鹿だ…仕方ない…)

繋がっていた所で『だから何だ?』という風になりますが、皆さんの意見を聞ければとてもうれしく思います…。

71 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/24(金) 18:06:01 ID:???
畏レヨ、汝、悪ノ名ヲ〜の部分がアーベルジュの戦いの旋律な気がするんだけど既出?

既出だったらごめんなさい。

72 名前:ゆたはち:2009/04/02(木) 12:57:43 ID:7Tx0sOHA
この歌の歌い出しで「Celt Iverosの眷属が築いた城壁を崩して」っていう歌詞があるんですが、

イベリアの次に出たCD、Moiraのレオンティウスは「神の眷族」で(死せる者たちの戦いより)その眷族が築いた「城壁」を崩して。
というMoiraの出来事を指す歌詞にもなっていると思うんです。



ということはつまりこの曲はサンホラがこれから出すCDのキーワードが込められているのではないでしょうか。



ちなみにこの次の歌詞は
「Carthageが踊った勝利の舞踏が 大地を震わせた」となっています
つまり次に出るCDでは祝勝舞踏会みたいな物がテーマになっているのでは?



ちなみにそれを踏まえて考えると、隠しトラックが見つからないということで皆さんが悩んでいますが、
後々出てくるCDで隠しトラックのヒントを出すから、もうしばらく待てということなんじゃないでしょうか?

73 名前:まほろば:2009/04/02(木) 19:10:34 ID:b7cFyk8D
なるほど
それは新らしい考え方ですね!

侵略する者される者
がそういう深い意味をもつかどうかを確認するためにも

 早く次のCDが出てほしいところです・・


名前: E-mail:

【5:184】『1.争いの系譜』について系譜ができるくらい考察するスレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2007/08/01(水) 18:17:25 ID:vQKlnhhn
取り急ぎっ!
※あとで>>1書き直します(゚∀゚)

ネタバレは本日23時より!

175 名前:シャーバーン:2007/08/20(月) 20:42:15 ID:???
実はキングレコードに問い合わせをしてみたところ以下のような回答が届きました。

「発売日当日、間違ったURLでアップロードされた件に関して、多くの方にご
迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません。深くお詫びを申し上げます。
現在は正しく修正されております。
「流浪の詩」「焔の詩」「刻の詩」を解いた後現れる「深遠の詩」のページは、アーティストの意図として行っていることの
ため回答は出せませんが、現状のもので間違いはございません。
またこちらのサイトはCDとともに楽しんでいただくためだけに設置された
ページです。ファンの皆様にはアーティストの意図を汲んでいただければ幸いです。
また、このページに関しては、通常の使用方法で使用されることを想定して動
作確認をしております。
特殊な作業やプログラムの解析などを行うことに関しては想定しておりません。そのために起こった回答の流出などはこちらでは責任を
負うことは出来かねます。」

176 名前:き。:2007/08/21(火) 22:08:35 ID:alRYEzXB
こんにちは。
現在皆さんが謎を解いていらっしゃるページ公開前に
陛下がおっしゃっていた言葉の一部が、ずっと頭に引っかかっていて
謎解き云々以前にこっちの真意の方を考えていたんですが。
とりあえず気になっていたので書き込ませて頂きます。

>>借り物の知識や結果論としての答えでは、扉を開けた所で道筋を見失うだろう。

きっと陛下のことだから
そのままの意味=人や物からの情報をそのまま自分のものにするべきでは無い
という事では無いと思うのですが…陛下の真意を深読みしすぎなんでしょうか。

では失礼します。

177 名前:き。:2007/08/21(火) 22:18:22 ID:alRYEzXB
すみません上記の記事はスレ違いでした。
本当にごめんなさい。

178 名前:名無しさん@路傍の石:2007/09/24(月) 22:28:00 ID:fzNgCP7U
ライラが「シャイターン」とつぶやいたのは、シャイターンの名前を「悪魔」(またはそれに近い存在)と理解して言ったのでは無く、
シャイターンの言葉が自分の理解出来ない言葉だったから、
自分とは違う言語を話す得たいの知れない存在=悪魔(シャイターン)
と解釈したからでは無いでしょうか?

179 名前:名無しさん@路傍の石:2007/09/25(火) 01:25:30 ID:gJkukUIo
私もそう思っていますが、一応報告しておくとそれは即出ですよー。
まぁ再確認までに。
ヨコ入れ失礼しました。。

180 名前:UFO:2007/12/29(土) 07:57:34 ID:WGnFsR53
はじめて書き込みさせていただきます。
皆さんの考察、大変興味深く拝見致しました。
そこで、私も自分の考えを書いてみたいとおもいます。

まず、ライラが倒れた場所なのですが、街なかではなくモスクの様な
場所ではないでしょうか?
(コルドバのメスキータというモスクの円柱の森は
初回限定版のジャケットの赤い鍾乳洞と構図が似ています。)

街が襲われて逃げ込んだ場所で射られたライラ。
流れた血によって封印がとかれ、シャイターンのいる場所へライラは
導かれ契約を交わす。この契約なのですが、私はライラはシャイターンの
身代わりとなって封印され、
解き放たれたシャイターンはライラの想いを形にして、
「焔と契りし娘」を生み出した。
という様な情景を思い浮かべたのですが・・・。
「石畳の緋き悪魔」のPVでもライラが壁画になっており、
そこからシャイターンが取り出した焔から「焔と契りし娘」が
現れた様に見えます。

以上です。おじゃましました。



181 名前:名無しさん@路傍の石:2008/07/13(日) 00:24:53 ID:TUE93biK
最近、争いの系譜をちゃんと聞いたものです。
皆さんの考察を関心しつつ見ていて自分の考えも聞いて
欲しくてカキコします。

シャイタンの名前なのですが私にはどうしても
「シャイタン・メレク」と聞こえます。
で、それで検索したらイラクの宗教のトピが出てきたので載せて置きます。

(YAA') イェジディス
イェジディは悪魔を崇拝する古代イラクのカルト。
元々北イラクで始まったこの宗教はメレク・タウス(クジャクの天使)、
別名シャイタン(サタン、つまり悪魔)を崇拝する。
メレク・タウスは西洋で言うルシファーなんだけどイェジディの話によると、
神は自分に逆らったルシファーに敬意を表してクジャクの衣装を渡し、
それが“メルク・タウス”となったのだとか。

上記のように書かれていました。
イラクはアラビア語圏ですし、宗教的にも問題ないような気がしました。
そうするとライラにとって馴染みは無いが何となく理解できる事になりませんか?


182 名前:秋穂:2008/07/18(金) 02:09:42 ID:VQVaVkNe
初めまして。秋穂と申します。

ええと・・・結構前の蒼氷の石についての考察なのですが、
私は蒼氷の石=シャイターンが封印されている洞窟に敷かれた石畳の事だと思ってます。
古の聖者が石の力を使いシャイターンを洞窟へ封印しますが封印が解けてしまう事を恐れた古の聖者はその石を洞窟の石畳に使う事で結界を作り結果的に二重の封印を施した。

「開放の緋」は血の事で戦場で矢に撃たれほぼ虫の息状態で洞窟へ逃げてきたライラの血が弱まっていた封印を乱し一気に開放されたのでは?
でも今までにも血が付くことは何度もあったはず。
でも他者の血では解放されなかった。
言いかえればライラの血でなければいけなかった理由があると言う事。
それはライラが「侵略するもの」と「されるもの」の間に生まれた「傾かざる天秤」だったからでは?

と、これが一応私の考察なのですが、どうでしょうか?
色々無理やりだったりはしますが、これが自分が一番納得の出来る考察です;

183 名前:名無しさん@路傍の石:2008/08/24(日) 00:36:39 ID:P8Q6SZp8
私も秋穂さんと同じ様な印象を受けました。
もしかしたらライラは両方の国の血を受け継ぐハーフだったんじゃないかな・・と。
だから歌詞の内容も誰を憎めばいいのか迷っている内容だったのではないかと私は感じました。
両方とも自分の祖国でどちらも愛しく憎めない・・といった感じで。

184 名前:瀬名:2008/08/25(月) 18:13:28 ID:H1WleKE+
考察では初めまして。瀬名と申します。

少し前の世界史の補習で、先生が言っていたことなんですが
なんでも異教徒の女性は魅力的に見えるそうです。
だから、その地域の異教徒を征服する=その地域の女性を自分の妻にできる
ということになり、侵略戦争中とかは、混血児はかなり多かったそうです。

うろ覚えの曖昧な情報ですが、少しでも役に立てば幸いです。



名前: E-mail:

【6:23】イベリアゲット報告スレ
1 名前:飛烏:2007/07/31(火) 12:00:00 ID:6gYZQLtM
勝手なスレ立て失礼します。

2007年8月1日発売のStory Maxi 『聖戦のイベリア』!
一足早く、或いは当日に入手した諸君、
まずはその歓びを分かち合おう……

ネタバレ厳禁。感想の長さは流れを読んで下さいませね。

14 名前:蒼穹:2007/08/01(水) 18:20:30 ID:WVk/mc1D
はじめまして。
イベリアゲット出来ました!!

ツタヤで手に入れたんですが、
ポストカード入手できませんでした(泣

15 名前::2007/08/01(水) 22:07:41 ID:xYzT17oF
AMAZONで本日ゲット!!!
フラゲできなかったのは残念でしたけれど…
発売当日に届いたので大満足です♪

でもポストカードが結構すごいようで…
裏面にはどんなことが書いてあるんでしょうか??
すごく気になりますっ///

16 名前:十六夜:2008/02/17(日) 18:51:10 ID:Xp14MB7A
本日「あるわけないよな・・・」と思いつつ某中古CDショップを見ていたらなんと発見いたしました!!
かなり得した気分です

17 名前:あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 名前:名無しさん@路傍の石:2008/02/19(火) 17:18:36 ID:???
sage忘れごめん

19 名前:あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 名前:あぼーん:あぼーん
       ,. -‐ ―- .
      /           \
    /,       ト、    ゙,
.    l/  /   ,∠ニ.\_\ i
.    ! '/   ,.ィfゔ   fぇ.i }
   |// i ,イ `        {イ
    l ' l l |    _,.'._  ム!   , ァァァ‐、
    | i | l |ヽ、   ー' | ̄ ̄ ̄{_{_{_{┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   ' , i| l |   ` ァァ'l|                 |
   | i jj,.' ┴ 、  {{ il|  殺伐撲滅運動に    |
   | | /i     ヽ、 V!il|                 |
   | /i |     マ!,∨|   ご 協 力 下 さ い |
   |{ l |      マik`|                 |
.   ハ.',j |       Y「|     クロニカ学習帳.|
  l|}iハ        Y|_____________|
  | | lト∧ _ト、iーr1ミニニ,ハ:.:.:.: /
  | l lト、∧ノ:.:.:.:.:`:.:.:∨辷ニ彡}.:.: /
  ', '、ヽj∨\ :.:.:.:.:.:.: ∨ ,ニイ/ ̄
   ヽヽ ', }ー=ヘ :.:.:.:.:.:.: ∨ ,'/
    ', ヽiハー=ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.∨′
.    | j∨;ー‐=ヘ.:.:.:.:.:.:.:.:',i

21 名前:名無しさん@路傍の石:2008/03/19(水) 23:56:34 ID:Qw4URMlo
それにしても…このスレたってからもう半年以上過ぎたんですね。
でも未だに解明されない…いったい何なのでしょう。

22 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/06(月) 18:23:11 ID:???
某ア●メイトで先日ゲットしてまいりました。
CDの帯を自分がいつも仕舞う位置に入れようとしたら興味深いことが。


そっから先に進めないのは言うまでもありませんでした_no

23 名前:名前さえ忘れていた:2009/01/15(木) 22:53:03 ID:???
中古CDを買いに行ったら偶然初回が売られていたので即買いしてしまいました!
通常しかもう売られていないときに買ったので初回は初めてお目にかかれました!

名前: E-mail:

【7:71】イベリア発売前から雑談とか妄想スレ
1 名前:ぐっこ:2007/07/24(火) 00:35:27 ID:f33W8muF
2007年8月1日発売のStory Maxi 『聖戦のイベリア』!
発売まであと1週間を切り、いよいよPV等での楽曲情報がゾクゾクと!

と言うわけで、まあ発売まで1週間、ここでイベリア話をしましょうや(^ω^)
発売後は沈めつつ雑談場でも。あと議論禁止。

■PV
・Oh!samaTV
 http://ohsama.tv/

・声グラ
 http://www.seigura.com/soundhorizon/pickup_soundhorizon.html

・オリコン
 http://www.oricon.co.jp/tv/realvoice/soundhorizon/070711_index_movie02.html#movie

62 名前:jin:2007/08/04(土) 00:48:44 ID:6EnFqvvl
話の流れを断つようですいません。

昨日早速DAMで石畳の緋き悪魔を歌ったんですが、
<<美シキ夜ノ娘>>の振り仮名が「ライラック」になっていました。

ROMANの『朝と夜の物語』ではサビの「物語…」の後が本当は「ローラン」と歌っているのに、
DAMでは「物語…ロマン」と誤って表記されていた事があるので、
今回も「ライラック」は間違いかもしれませんが。。

既出でしたらすみませんorz

63 名前:jin:2007/08/04(土) 00:51:49 ID:6EnFqvvl
すいません!
>>62はここに書き込む話題ではなかったですね。。
既に複数のスレが立ってる事に気付きませんでしたorz
無視してくださって結構です。
本当にすみませんでした。

64 名前:まさき:2007/08/04(土) 01:31:34 ID:???
さっきmixiを見てたんですが
今日の日記キーワードランキング4位にイベリアが入ってました
サンホラも有名になりましたねぇ

65 名前:名無しさん@何にするか募集中:2007/08/04(土) 02:20:13 ID:JExwDZlO
>>62

でも今回のDAMの振り仮名は発売前にしては頑張って聞き取って
つけた気がする

「侵略〜」の「農夫」「羊飼い」の振り仮名はあたってるし。

66 名前:名無しさん@何にするか募集中:2007/08/07(火) 20:18:01 ID:9hJp4ki0
どこかで言及されてるやも知れませんけど、ちぃと気になったこと。

オリコンのとこの聖誕祭のムービーで、一番最後に流れてる曲って
何なんでしょうかね。
サビが黒の預言書っぽいメロディの、やんわりした曲です。
明らかにイベリア本編じゃねぇです。

俗に言う、後日談的ボーナストラックなのか、ミラに入ってくるのか。
わざわざオリコンムービーのためにつくるわけないですしね。

っていうか、既出ですかね?だとしたら申し訳ないです。

67 名前:まさき:2007/08/07(火) 20:48:19 ID:aOUrRPZI
>>66
聖誕祭の一番最後に流れてた曲ですが
恐らく『<ハジマリ>のクロニクル』だと思われます

68 名前:66:2007/08/07(火) 23:37:27 ID:9hJp4ki0
な、なるほど…どうりで聞いた事ないわけですね…。
無知を晒して恥ずかしい。

わざわざありがとうございます。

69 名前:ぐっこ:2007/09/17(月) 10:06:31 ID:???
こっそりと背景とバナー追加(`・ω・´) 

70 名前:ぐっこ:2007/09/17(月) 10:17:34 ID:???
さらにRSSテスト。

71 名前:みー:2007/11/26(月) 21:52:03 ID:???
こんばんは
唐突ですが名無しさんは
「美しき夜の名無し」か「名無しさえ忘れていた」はいかがでしょう?

名前: E-mail:

スレッド新規作成
タイトル: 
名前(省略可) E-mail(省略可)
img0ch(CGI)/2.1

どのような形の削除依頼であれ公開させてもらいます

ぜろちゃんねる::ひかりん.jp