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【1:215】聖誕祭のDVDについて

1 名前：ささ：2009/09/23(水) 21:52:11 ID:aa8emgvE

こんにちは、書き込み失礼します。
えーと、聖誕祭の限定DVD BOXの予約の件なのですが、皆さんどうしてますか？
宮内庁で10月5日までの申し込みを薦めているみたいだけど、
特に店舗別 購入特典のお知らせも無いし……ちょっと悩んでます。
どの位の方が予約済んでるのかと気になったので、質問してみる事にしました。
板違いでしたらすいません。

もう予約したよ、もしくは10月5日までには情報が無くても、
何が何でも予約するよって方がいらしたら、
参考までに予約した（する）店を教えてください。
よろしくお願いしますm(_ _)mペコ

206 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/01(金) 19:12:04 ID:1aVkZLa8

流れを切って申し訳ないですが、
一日目の冒頭に出ているアラビア文字間違ってませんか？


175さんの言われている通り、アラビア文字では位置によって
文字の形が変わるのですが、文字が全部単独形（独立形）になっていて、
繋がっていないように見えるんですけど…。

細かいことですけど、サンホラからアラビア語に入ったものとしては気になって。

207 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/02(土) 01:38:17 ID:zCzuNHf0

>>206
個人的な意見としては、
�@繋がった文字だといよいよ読めなくなってしまうのではないか、という配慮。
�A繋がった文字を表示させる事が技術的に出来無かった、という妥協。
�B繋がった文字で表示させる事をし忘れた、という誤植。
･･･辺りを予想しています。流石に�Bはないでしょうけど･･･。

確かに正確には間違いですが、文字としては合っているので難しいところですね。

208 名前：名無しキボンヌ：2010/01/09(土) 12:58:17 ID:1Y6aGT5/

初日のDisk1の最後のMC部分
じまんぐさんが語っている最中で
「to　be　conmtine」（スペルミスはお許しください）となっているように見えるのですが、
あそこが第３の縦糸がつむがれているんでしょうか？


というか、皆様のDVDでも
そのようにみえますでしょうか？

ちょっと気になりましたので書き込ませていただきます

209 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/09(土) 18:01:27 ID:v7DPnskx

2009年劇場公開映画作品 　 5th Anniversary Movie "Across The Horizon"

2010年3月24日（水）発売 !

■DVD:　　　KIBM-236 　 ￥4,200（税込）
■Blu-ray:　KIXM-16　　　￥6,000（税込）

210 名前：ad：2010/01/18(月) 23:48:43 ID:PY87KTia

>>208
自分もそのようになっています。
そこで縦糸が紡がれているのかはわかりませんが切れているのは気になります。
縦糸が紡がれていたとしてもヒントが無いのでなかなか難しいかと・・

211 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/23(土) 16:09:21 ID:rMbmtxOs

ところで、『黒の予言書』冒頭のアイクのナレーション、間違ってますね。

「聴かせたい歌があった...」で「I had a voyage of which to tell」、
「語りたい航海があった...」で「I had a song to sing」の様に言っており、
字幕と内容が逆になってます(単語等が若干違うかも知れませんが…)。

アイクが読み間違えたのか、手元のカンペにミスがあったのか…。
中盤の字幕が「＜黒の預言書＞」になってたのは明らかに誤変換でしょうけど。

212 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/23(土) 21:51:51 ID:fR5FIA2t

いまさらですまんが、コマンド入力でカットされたMCが見れるのはコンプリートボックスのDVDだけ？


ブルーレイでは見れない？

213 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/24(日) 13:44:33 ID:???

>>212
見れないです

214 名前：名無しキボンヌ：2010/01/28(木) 14:17:01 ID:3+K9BQRR

>>210

コメントありがとうございます！
やはりヒントが無いと駄目ですね…

自分のＤＶＤだけではないことが判明してスッキリしました♪

215 名前：名無しでありたい：2010/01/30(土) 09:43:05 ID:I+iBqGEu

おはつです。

昨夜気づいたことをここで書かせていただきます。

特典映像なんですが、
初日１枚目には２つ　２枚目には３つしか元から入っていませんでした
某○hr○nkで発見したんですね。

ということは、
？？？？？？？？？
は次のディスクになるという区切りではありませんか？
？？？？？？？？？
のあとは必ず次のディスクに移行するので
そう考えると納得がいくのですが・・・

ここで暗号を勉強させてもらったので
少し貢献できたらと思い書かせていただきました。

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【2:1275】サンホラ雑談スレ

1 名前：★玉川雄一：2004/05/25(火) 22:42

1 名前： 玉川雄一 投稿日：2004/02/07(土) 01:15
超絶サウンドクリエイター集団“Sound Horizon”が紡ぎだした
幻想と狂気に彩られた物語に気分が悪くなるほど浸るスレ。

公式サイト　

■既に語られし物語（全て品切れ中）
��1st Story CD『Chronicle』
��2nd Story CD『Thanatos』
��3rd Story CD『Lost』
��1st Pleasure CD『Pico Magic』
��2nd Pleasure CD『Pico Magic Reloaded』

■これから語られる物語（2004年リリース予定）
��1st Story Renewal CD 『Chronicle 2nd』
��1st　 2nd Pleasure CD 『Pico Magic Double（仮）』
��4th Story CD 『ATR:E（仮）』
��2nd Story Renewal CD 『Another Thanatos（仮）』

2004年2月上旬現在、『Chronicle 2nd』完成間近！
歴史は改竄を赦さない…


　　　　　　　　　　　　　　ぴこまりでっすヽ(´∀｀)ﾉ

1266 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/07/06(月) 23:11:26 ID:a+kDJ8sx

すいません、ここに書くべきなのか微妙ですが……

先日Romanのジャケットを眺めていたら、左側の背景の星空にオリオン座（？）みたいなのを見つけました。
ヴィオレットの右上辺りです。
あまり詳しくないんで分かりませんが、他に星座っぽいものは見つかりません。

コレってMoiraのオリオンの暗喩とかの意味があったんでしょうか？

1267 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/07/11(土) 11:45:23 ID:VqUnvc+d

はじめまして。
サンホラと関係あるか微妙ですが、個人的にツボだったのでこちらに書かせてください。
Moiraでエレフが行ったとされる鉄器の国の話なんですが、そこで初めて鉄器を使ったとされる皇子の編纂した書物の中に、『年代記』と言うタイトルの本があるそうです。
年代記ってクロニクルのことですよね？知った時びっくりしました。

1268 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/08/25(火) 20:48:54 ID:GsleCAcI

板違いでしたらすみません。
というか話の流れをぶった切るようですみません･･･

ポカフェリの制作週記は現在見る事が出来ないのでしょうか？

1269 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/08/26(水) 03:54:44 ID:kXO8GXyU

>>1268
単発の質問なら教ぴこへどうぞ、と言う事になっているのですが
サンホラじゃなくてRevoさんの個人活動に関してなので
誘導先が適切かどうか判断できかねますね……。

とりあえずこちらでお答えしておきます。
ぐっこさん、申し訳ないのですが、後で誘導願えますでしょうか？


ポカフェリの制作週記についてですが、
結構前に、アクセスするとサイトTOPに転送されるようになっておりましたので
公開終了されたものだとばかりと思っていたのですが、どうやら独自ドメイン
www.gunslingergirl.comが更新されず、このURLだと繋がらなくなっているだけで
今もマーベラスエンターテイメントのサイトで公開されているようです。
http://www.gunslingergirl.com/poca/ではなく
http://www.mmv.co.jp/special/gs/gunslingergirl/www/poca/にアクセスしてみて下さい。
週記も全部読めますし、視聴ファイルも聴けるようになっています。

1270 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/09/16(水) 12:49:57 ID:l2NpE2HF

ふと思ったのですが、
冥王の歌詞
《遅カレ早カレ避ケラレヌ別離(わかれ)》
　↓
遅かれ早かれ避けられぬは彼(わかれ)

っていうのを思い付きました。
コレって狙ったのかな……？

1271 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/06(日) 19:48:38 ID:HVrp2928

ぐっこ管理人様、お誕生日おめでとうございます。

1272 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2009/12/08(火) 23:32:05 ID:34vQHNNy

あ、ありがとうございます(；・∀・)
これからも頑張ります！

1273 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/26(土) 06:07:32 ID:eW7VfMAF

俺が駆け抜けた眩しいクリスマス。性の6時間に妬かれながら《爆発しろリア充》笑って逝った　　　ねぇこのリア充《Rearge》爆発しないかしら？

1274 名前：ぐっこ＠管理人 ★：2010/01/02(土) 02:35:02 ID:aEH3IA+1

|дﾟ)　あけましておめでとうございます。本年も宜しくお願いします。
一昨日から昨日にかけて都合二回ほど学習帳まるごと消滅して冷や汗かいた。
ＣＭＳはデータ移転の瞬間が一番怖いですな。

1275 名前：ぐっこ：2010/01/24(日) 10:41:15 ID:iGlyc3XO

書き込みテストです…

注意書きにあるように、　

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【3:9】【分岐で】サンホラ〜イ【考える】

1 名前：APPLE：2009/08/05(水) 22:36:29 ID:EuMkdk5Y

どうも、元林檎に鶏冠です。

1点の解釈で変わるエリ組でおなじみの考え方でいきましょう。

では、早速いきましょう
まず、タイアップに使われたためか謎の多い「少年は剣を」から行きましょう。

少年誰よ
少年や剣を持ち得る人をリストアップしましょう。

白鴉もしくはルキウス、永遠の少年、黒い目の少年
ローランサン、レイヨン（片腕の人）、フランボウ（ロクデナシ）、
エレフ、タナトス

新しく曲が出る可能性のある場合は考えません

黒い目の少年
剣を持ったとしたらそれはエリスを手に入れるため
つまり性欲のためですよねｗｗｗｗｗ
だから此れは無い物とします。

永遠の少年
持ってどうするのでしょう。
言葉攻めのほかに道具も使うつもりでしょうか？
なによりロス子が「その少年を受け入れないで」と言っているので
傷つけるつもりは無いでしょう
ですから此れはないです。

タナトス
なんか死神の中で唯一剣を使うんですって。
でも…
此れも無い物としましょう。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

2 名前：APPLE：2009/08/05(水) 23:03:57 ID:EuMkdk5Y

白鴉

ハジクロでルキアっぽいのに延々と話しかけられているあいつです。
翼が生えています。ジャケットの少年にもはえています。
他に背中に白い翼が生えているのはロス子だけです。
リオン？しらんがな

ルキウス
反逆しています。剣つかったんじゃないすか？
いい加減ですが、可能性が無くもない。

ロラサン
見えざる腕で確実に【黒き剣】を使っています。
故に信憑性が高いです。
特に緋色の風車が彼の少年時代だと思われます。
緋色の風車で剣を欲する可能性も有ります

エレフ

ブックレットで大きい黒い剣を持っています。
しかし、ミラコンでは双剣です。（でも黒いです）
こいつも怪しいです。でも翼はありません
タナトスになったとしても、タナトスにも白い翼はありません。
よって、こいつの場合は3人全てが同一人物と言う可能性は消えます。
というか剣以外はジャケットの少年と共通点がありません。
緋色の風車のストーリーにあわせると合わない事はないです。
明らかに合わないものがあったら教えてください。

と言うわけで
白鴉、（ルキウス）、エレフ、ローランサンまで絞り込みました。
え？前は可能性を消さなかった？ナンセンス！
あくまでも私の中で消してるだけです。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

3 名前：sionn：2010/01/06(水) 17:30:19 ID:9PoX03Mi

失礼しますー。

私は少年はローランサンだと思いますよ。

実際に、緋色の風車→見えざる腕につながってますので、
少年は剣を･･･に緋色の風車が含まれてることがわかると思います。

それに、Romanと少年は〜のCDジャケットを見てください。
少年は〜の少年が持ってる剣と、Romanの、赤髪のローランを狙ってる後ろの、
男が持ってる剣と同じですよね。

歌詞にも、神々が愛した〜では、「少年は黒き剣を取るでしょう」
見えざる腕では、「不意に飛び出した男の手には黒き剣」
とありますね。

そのほかにも、色々なところでつながってると思います。



しかし、考え方はとても面白いと思いますよ。

4 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/09(土) 01:16:03 ID:NJ/cJkcM

>>3　shion様
失礼ですがshion様が繋がっている理由として書かれたことは全て前提条件だと思います。
それを含めた上で神々の愛した〜や異世界の〜の少年は誰か、という考察だと思うのですが……。

あと、余計かもしれませんが最後の一言が上から目線のものに見え、不快に思われる方もいるかもしれません。

5 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/11(月) 16:58:16 ID:KDTcqAeb

はじめてで失礼します。
みなさんの説の中で少し気になるのが、白鴉（ルキウス）説です。
たとえばハジクロの主人公をルキウスとした場合、
彼はあくまでソラになったので、
白鴉になったのはハジクロで言う「君」です。
なので少年＝ルキウスなら白鴉なのはおかしいんじゃないでしょうか。

6 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/12(火) 01:01:08 ID:Be5qCEY4

>>5
つっこみ失礼致します。
ハジクロの主人公＝ルキウスじゃなければルキウス＝白鴉もなりたつのでハジクロの主人公をルキウスと書かれていないAPPLEさんの考察で少年＝白鴉＝ルキウスはおかしくはないと思います。
……こんなこと書いてますが私も別スレ等で見たその辺りの矛盾は気になってるんですけど……

7 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/12(火) 15:28:18 ID:YPVuzsL6

私はハジクロの「ボク」＝ルキウスで「キミ（白鴉）」＝イリアさんだと思ってました…

「ボク」はもうすぐ消える（死ぬ）けれど、「キミ」は「これから手にするモノ」を愛するために生きて欲しい
とかたりかけているので、「ボク」＝ルキウス
　　　　　　　　　　　　「キミ」＝イリア
　　　　　　　　　　　　「これから〜」＝ルキア　　かな、と。
黒の預言書でも、「物心ついたとき母は既に居なかった」「生まれてくる前に父も既に居なかった」って歌詞もあるので。
だからループ説があってルキウス＆イリアじゃなくて、ルキア＆誰かだとしても、これから消える「ボク」の性別が女ってのは、ちょっとひっかかるのです…



………浅いのか、読みが。

8 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/14(木) 08:57:24 ID:QupLheY+

私もハジクロの「ボク」＝ルキウスと考えてます。
唯、白鴉はルキアではないかと。
黒の予言書の最初に「歴史を辿る少女と世界の〜」って言ってます。
ＣＤの中で歴史を辿ってるのは白鴉なので、白鴉＝少女。
子供を産めるイリアが「少女」って事も無いと思うので、少女＝ルキアかなと。
ハジクロは予言書に読まれている白鴉（お腹の中のルキア）を守ろうとする両親の話かなと思ってます。
黒の教団が予言書に読まれている「歴史を導く白鴉」となる子供を「黒の神子」として欲し、
ルキウスはイリアを逃がす為に戦ったので「反逆者」、イリアはルキアを守る為に逃げたので「逃亡者」になったのではないかと考えています。

って此処、ハジクロ考察では無いですよね・・・いきなりスミマセンでした。

9 名前：APPLE：2010/01/17(日) 12:45:44 ID:Q5esE5CO

ま〜た戻ってきてみた。

今回は
オルフ、オルフェウス、アビス、肖像の少年が同一人物かどうかを

まず一番若いとされる肖像の少年
時代を読み取れる描写は一切ありません。
現代（スタダスの時間）では無いと思われます。

次にオルフェウス
時代は現代で無いことは読み取れます。
中世としても少し苦しいです
このことからアビス＝オルフェウスは少し苦しいです

お次はオルフ
ライブでは紫の髪ですが、ジャケットでは金髪で
冥府に向かっています。
神話の終焉で冥府の扉を誰かしらが開けています
開けたのがコイツならばオルフェウス＝オルフと考えられるでしょう

最後はアビス
葡萄酒でロレーヌに殺されているので
中世フランスの人であると考えられます
在住はフランスの田舎の家と
中世フランスの人なのでアビス＝オルフェウスは少し苦しい
肖像＝アビスならばエルに依存するのもわかる。

ああこんがらがった。後は任せた

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【4:11】【考察　yield】私的な解釈です

1 名前：にゃもも：2007/11/11(日) 23:58:19 ID:z+Pg/kAk

(2005年05月17日 17時35分56秒)


娘は報われない恋をしていました。


男と女がいました。
まるで絵に描いたように、二人は幸せでした。


娘は男に恋をしました。


---不毛な行為と君は笑うかしら…


娘は一人、心の中だけで彼につぶやきます。
口にだしてしまえば、彼との関係は終わってしまう。
それが分かっていたから娘は一人、心の中だけで
声にならない声で、毎日彼に語りかけます。


彼と一緒にいれる時間はごくわずかでした。
決して、人に知られてはいけない関係でした。
娘は、それでも彼に尽くしました。
夜の月のようにひっそりと遠慮がちに。
言葉にできない気持ちが伝わるように。
願いをこめて、たとえそれが彼にとっての遊びでもかまわない。
自分の想いがつうじますように。


お日様の下、にぎわう町の真ん中で
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

2 名前：ヴァル：2007/11/16(金) 04:16:19 ID:uvqhcH+J

さまざまな方の考察を拝見させていただいた結果、自分の中で
一応まとまった考えをこの場を借りて書かせてもらいます！

3-1+1-2=1 に関して、最初の３はもちろん
（主人公、主人公が惹かれてる男性、男性の恋人or奥さん)であると思います。
ここからは私的な解釈です。楽園ジャケットと奈落ジャケットを見比べると
どう見ても２人とも首が飛んでるようにしか私には見えません！それにして
は首が１つしか転がっていないように見えることを考え、ここでの数式が示
すマイナス符号は死を意味するものではなく、この曲の舞台から降りたこと
を意味してるのではないでしょうか？

-1の時点で主人公が他の２人の首を刈る好きな男性の首だけ主人公が持って
村から去り荒野へ向かう。
これで女性が舞台から消え-1が成立するが、男性は死んでさえいるが主人公
が首を抱えているので舞台から降りてはいない。

+1はやはり仮面の男で考えはまとまっています。

-2もやはり主人公と仮面の男だと考えています。

そして荒野に残されたのは男性・・・首だけ・・・(ﾟДﾟ;)

自分で書いておいてなんですが、想像するとゾッとするのでこの辺で退散します。

3 名前：それでも私は名前を名乗りたくないのです・・・：2007/11/24(土) 01:44:55 ID:gvLRCQZg

す、数式だけでも････。

　３＝不安定な数字
　
　男、女、ﾙﾄﾞ子を表しています（既知とは思いますが）。

　３−１＝模範的な数式

　三角関係の模範的な解決方法はだれか一人が消えればいいのです。
　　ここで補足。誰が消えようが解決する、と世界（一般世論、大衆の目etc）は考えています。
　　『問題となるのは個の性質』ではないのです。『唯...記号としての数量』ですから。
　　確かに、男が居なくなれば二人は争わない。女が消えればﾙﾄﾞ子は人目を気にせず男を愛せる。ﾙﾄﾞ子が消えれば二人はそのままﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ
　　世界は誰がどうなろうといいのです。常識的にはﾙﾄﾞ子が消えるべきですが、誰が幸せになろうがどうでもいいのは真実です。だって他人なんですから。
　戻ります。ここで消えたのは男ではないのでしょうか？皆さんはﾙﾄﾞ子が男を殺した（もぎ取れないのなら...のあたりで）と思っているのでしょうが、普通はｵｶｼｲですよね？
　だって、愛するひとを何故殺すんですか？確かににゃももさんの言うとおり正気の沙汰ではなければそのような狂行は起こさないでしょう。
　ｻﾝﾎﾗ的に考えてもｵｶｼｸないように見えますよね。こんな狂ったことしようがｵｶｼｸみえませんよね。でもﾙﾄﾞ子の場合は少し『狂い』が足りないように思えます。
　なのでﾙﾄﾞ子は今のところなんもしてません。でも消えたのは男です。死因はわかりませんが・・・
　　はい！伏線！
　　このときﾙﾄﾞ子は身篭ってます。

　３−１＋１＝男は死んだが新たな数字が現れた。

　新たな数字はﾙﾄﾞ子と男の子供です。身篭っていた子供を産みました。
　そして、何らかの理由で女に気付かれます。

　３−１＋１−２＝男の忘れ形見の発覚で二人の女は争い、そして二人とも散る。

　女は首が刈られたんでしょうね。これが『もぎとれないのなら...』のあたりで死んだ人間です。
　
　まとめ
　
　仮面の男は数式に含まれてないと思います。彼が現れたの確実です、でも彼は数式に含まれないと思います。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

4 名前：蜜林檎：2007/12/29(土) 11:49:43 ID:tk0EIgl7

こんにちは
私の解釈を書こうと思います

「問題となるのは個の性質ではなく　唯…記号としての数量」
という歌詞（セリフ？）から、考えると
どんな出来の悪い形で生まれてきても、１は１
どんな優れた人でも、１は１
というのを考えてみた結果こうなりました

３・・・　１・ルド子
　　　　　２・ルド子の子供の父親
　　　　　３・２の浮気相手ｗ

−１・・・　２殺害
　　　　　　最初に話した「問題となるのは・・・」で、
　　　　　　ルド子は２を殺し、その首を自分のものにします
　　　　　　それで、３は怖がってその首には近づきません　
　　　　　　これでルド子は２を自分のものにしました

＋１・・・仮面の男ですね　これはほとんどの解釈ではこうです
　　　　　
−２・・・ルド子と仮面の男です　
　　　　　パレードに誘ったんでしょうね（ｵｲ
　　　　　
結論　荒野に取り残されたのは、３の女のひとだと思います

これは、個人的な解釈なので；

5 名前：雨：2008/02/27(水) 20:45:44 ID:oW36Wo4o

こんばんは。少し解釈がおかしいかもしれませんが、書き込ませていただきます

私は−１は男で良いと思っています！
死因は（笛吹きパレードと〜を参考に）ルド子が男性の恋人の首を刈りとろうとして、
あやまって好きな男性の首を刈ってしまったのでは？

＋１はルド子の子供だと思います。
−２はルド子の子供と男性の恋人…ではないかと…。
ルド子の子供は生まれなかったのでは？と私は思います
そして、男性の恋人は首を刈りとらえてしまう

そして残された１（ルド子）は最後に現れた仮面の男に連れて行かれる。

…なんか色々おかしい感じがしてすみませ…！

6 名前：L：2008/03/14(金) 11:00:06 ID:YVyIndJm

男と女は最初からくっついていると思います。
種をまくというのは、自己顕示を暗喩しているのではないでしょうか？
相応しい時に出会えないというのは先にルド子が男と出会えればというお話

３は
ルド子、男、女であっていると思います。
−１
これは男かと
問題となるのは個の性質ではなく　唯…記号としての数量
これってつまり、個の性質＝男という「人物の心」のようなものであり、
記号としての数量＝男という「肉体」なのでは？？
もぎ取れないなら刈り取ればいい
もぎ取るというのは女から奪う、もちろん人物の心的な意味合いで。。。
そして刈り取るというのは女から奪う、肉体的な意味合いで。。。
文字通り、彼を自分の物にしたのです
＋１は仮面の男だと思います
歌詞の流れで、「最後に現れたのは仮面の男」といっていますし、素直に足しても良いかと。
−２で男とルド子が去っていった。。。

妊娠説もありますが、
二人の女、一人の男
と言っているので性別の不明な子供の存在は難しいかと。
彼らが去った後、荒野に一人取り残されるのは誰
ここで最後の１−２があらわせれていると思うのですが、
子供、ましてや生まれなかったとすれば「彼らが去った後」という言葉は使わないと思うのです。


因みに私も３の方と同様に、yokoyan氏にも本当のことを伝えていないのだと思います。。。

稚拙な文章、失礼しました。。。

7 名前：ルド子ｗ：2009/11/27(金) 16:51:10 ID:LXf8NPhA

私の考えですが、１人娘と、その親２りの話じゃないでしょうか？
ルド子が父を好きになって、でも母と父の子だからかなわない恋。それで、かなわないなら・・・
と、どっちかわかりませんが、親のどちらかを殺したので3-1。
仮面の男が来たことにより3-1+1。
その後、仮面の男にルド子が連れて行かれて3-1+1-2。じゃないでしょうか？

8 名前：澪子：2009/12/01(火) 12:13:32 ID:Jdd5w/Vv

質問を一つよろしいでしょうか？
『3-1+1-2』が上記だとすると、『荒野に一人残されたのは』残された両親のどちらかですか？
個人的に『残されたのは』その歌（Yield）を聞いている『私達』だと思っているのですが…

9 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/25(金) 00:43:59 ID:???

>>6
「種をまく」が「妊娠」の伏線という考え方もありうるのでは。

>>7
父親に恋をしたとした場合「相応しい季節（時）に出会えないの？」の部分が少し不自然に感じる。
この場合、相応しい「時」というよりは「場所」とか「関係」みたいな歌詞になるのではないでしょうか。

10 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/25(金) 08:36:36 ID:EtRqhRsp

>>9
私は父親に恋をしてるからこそ「時」だと思いました。
両親がくっついていなければ娘は生まれず、娘が両親がくっつく前に出逢う事は不可能という意味なのだと思います。

11 名前：ソロル†：2010/01/17(日) 12:01:48 ID:/y1k5oV2

横レス失礼します

>>7
私も３人家族説に賛成です。
「それでも私は幸せになりたいのです」
と呼びかける相手からして、罪悪感を感じながらも自分の幸せを望んでる姿が想像できると思うので……

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【5:27】sound horizonの好きな歌

1 名前：澪音：2009/05/07(木) 14:42:43 ID:6CJ1bDpF

こんにちわ。澪音です。タイトルどおりなのですが、皆さんの好きな歌ってなんですか？
私はダントツで、sacrificeです。
皆さんはどんな歌が好きですか？

18 名前：鈴(rin)：2009/07/23(木) 19:43:29 ID:4m7hB7c/

うちは、朝と夜の物語とか恋人を射ち堕とした日とか･･･
最近は銀色の馬車や壊れたマリオネットも好きです＾＾

つーか好きな曲が多すぎて一つには絞れません･･･!!

19 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/07/24(金) 08:56:40 ID:ICm8H/ji

私は「タナトスの幻想〜終わらない」のシリーズが好きです。
あの暗さが何だか落ち込んでる時に聴くと落ち着くんですよね・・・良い意味で。
後は曲と言うか「其処に在る風景」という単語？が妙に好きです。
Reloadedも凄く好きだったので、ライヴで披露されたInvaded...09も大好きです。
勿論、国歌は感涙もので愛してますし、恋人に射ち堕とされた日も追加歌詞がヤバいです！

本当、どの曲も名曲ですし、曲によって全然違う良さが在るので好きな曲って１曲に絞れませんよね！！

20 名前：ラン：2009/07/24(金) 14:03:21 ID:ALUtjWBg

全部好きですが…
特に｢冥王｣ ｢美しきもの｣ ｢黒の予言書｣が好きです！

21 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/11(月) 15:22:36 ID:3fY9Jj7G

私は運命の双子が好きです

国家は好きの領域をこえてしまいました！

22 名前：ad：2010/01/11(月) 15:48:36 ID:0C/siPi8

自分は生誕祭であった黒の予言書が今トップです！
コンキスタド−レスもいまあがってきてますが・・

国家はランキング出来ません！！

スミマセンが、恋人に射ち落とされた日っていつでたものなんですか？
それか、ライブですか？

23 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/12(火) 01:02:36 ID:Be5qCEY4

>>22
領拡DVD参照です。

24 名前：ad：2010/01/12(火) 22:56:02 ID:WHL9bd+T

>>23

すみません、どの領拡ですか？

25 名前：23：2010/01/13(水) 01:38:45 ID:Z1uM+6qX

>>24
第二次です

26 名前：ad：2010/01/13(水) 17:18:27 ID:hR7GyLBO

>>25
ありがとうございます、見てみます！

27 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/14(木) 15:46:48 ID:9cYdgg2/

私は「美しきもの」が大好きです！
すごい泣けます。

とくに
君が生まれた朝〜
からが大好きです。

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【6:1】【自己解釈】白の幻影和訳【勘違い上等】

1 名前：Mirror：2010/01/14(木) 03:12:03 ID:HRcS+GFs

はじめまして、Mirrorと申します。
初投稿で乱文失礼します。
えーと、ニコニコとかで拝見する和訳になんと言いますか…？？？な感じがしまして、ならいっそ自分でやってやれと思いやってみたのですが…
ご指摘などありましたら、寧ろ書き込んでいただけたらと思います。
↓以下和訳。

白の幻影-White Illusion-

吹雪の中を進み行け 純白に霞む景色でも
吹雪の中を進み行け 不可思議な景色でも

吹雪の中を進み行け 雪原が孤独にしても
吹雪の中を進み行け 後ろを振り返らぬように

愛しい者たちが貴方を待っている
風が囁いた
彼らは氷の城の中
早く救いに行かなければ…


吹雪の中を進み行け 純白に霞む景色でも
吹雪の中を進み行け 誰に止められようとも

吹雪の中を進み行け 離れている間に、眠り就いていても
吹雪の中を進み行け 生命を失っているのだとしても

氷の女王の城
此処から逃れることはできない
絶望の旋律が響く
凍える夜は更けていく…

彼等が見つめるのは白の幻影
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

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【7:32】聴き覚えのある旋律

1 名前：胡雪：2007/11/11(日) 13:40:51 ID:z+Pg/kAk

(2007年02月25日 19時15分00秒)

アーベルジュや雷神のような「テーマソング」では無く、
一つの曲に別の曲のメロディが入る事に関して。


教ぴこから質問の引越しなのですが


>聖戦と死神の終盤。
>ゲーフェンバウアーがパーシファルの槍に倒れた直後に流れる
>「それは歴史の流れが〜♪」の部分。
>
>聴いた覚えが在ると思って探しましたら、
>魔法使いサラバントの後半。
>魔人が「願いを叶えましょう」と言った後。
>「三つの願い全て〜♪」の部分。
>音程を変えただけで同一のメロディなんですね。
>
>確かLostが先ですから、クロセカの方がコピー。
>それは何らかの意味があるのか、
>はたまた偶然か。


アレンジされたフレーズや、
１〜２小節が同一なのは割と沢山確認されているのですが、
８小節以上の旋律が同一なのは、私が確認できる限りですが、
他に無かったと思います。
宜しければ皆さんの考えをお聞かせ願えませんでしょうか。


また、その他の聴き覚えのある旋律についても、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

23 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/06/02(火) 19:55:41 ID:URF52hd1

エルの楽園［side:A］の最後にある語りのバックに
冥王の「其の理を運命と呼ぶならば…」の後に続くコーラスと
良く似たメロディが木琴系の音で聞こえる気がします。
始まりが少し違うようですが。

24 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/06/02(火) 20:12:00 ID:URF52hd1

すみません、２３のミスしました。
「其の理を運命と呼ぶならば」の後にコーラスなんてありませんよね。
正しくはコーラスではなく、オルガン系の音です。
失礼しました！

25 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/06/02(火) 23:01:04 ID:lYMwryf9

焔のイントロのコーラスの最後と
moiraで度々出てくる「ターナートース」
のメロディが似ている気がします


って、同じことを書いている人もういましたね・・・

26 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/06/06(土) 22:49:03 ID:KU/5Sm0w

はじめまして
銀色の馬車の「まばゆい光に包まれて」と
運命の双子のアイクさんが語っているところの一部（死せる者達の物語の「あの稜線は今も燃えている」と同じようなところ、でもこっちよりも運命の双子のほうが合わせやすい）
がかなり似ています。

27 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/08/14(金) 12:44:14 ID:V/ufnGH/

どこで既出だったら申し訳ありません
メロディはわからないですが「...Reloaded」と「澪音の世界」は
ドラムのリズムが一緒だと思います。
アルバムの最初の曲に
やっぱり文字どうり最初にReloadedしてるってことなんでしょうかね。

28 名前：鈴(rin)：2009/08/17(月) 18:48:40 ID:o4od3PdL

書いてあるかもですが、
魔女とラフレンツェの最初の「鬱蒼と茂る暗緑の樹々」の所と、
神話の終焉の一番最初のイントロが一緒でした

29 名前：くらげ：2009/11/15(日) 00:51:30 ID:7AduGtnT

はじめまして
>>１９さん
のスタダは
あの星星はもう〜刹那の瞬きに過ぎないのだろうか
のところだと思います。

30 名前：あおい：2009/11/25(水) 12:47:16 ID:dgcAh1ZH

はじめまして。
既に出てるかもしれませんが、
奴隷市場の最後の歌詞、
「舞い降りるのはだれの光」
のあとのメロディ(リズム)が
朝夜の間奏に似ているかな、と思いました。

31 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/11(月) 16:47:46 ID:KDTcqAeb

はじめまして。
既出だったらすみませんが、
ハジクロの「僕は大きなソラになろう」と
雷神の系譜の「雨も宿ればいずれ過ぎ去る」の
メロディーがとても似てると思うのですが、気のせいでしょうか？
この２曲は主人公が少年だったり、ピコピコ音がバックに入ってたりと
共通点が多いですから何か関係があったら面白いですね。

32 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/12(火) 14:02:12 ID:qggpOqE5

壊れたマリオネットの『くちづけた〜』あたりと、
恋人を射ち堕とした日の『愛する人を〜』あたりが似ている気がします。

既出でしたらすみません。

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【8:21】SH Liveにおける約束事など

1 名前：名があったかもしれないローラン：2009/06/27(土) 13:25:32 ID:/3C+tCsc

月日を重ねるごとに規模が大きくなっていくライブ・・・
むろん参加する人も増え、初参加の人たちも多くなってきました。

SHのライブは予習・復習が必須事項
開演前にアナウンスされますが、それだけでは足りない部分もあると思います。
初参加の人も楽しめるよう、約束ごとなどをまとめるのはいかがでしょうか？

12 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/06/28(日) 20:44:45 ID:zK7seCjd

ようは空気を読めって事ですよね。
陛下にもこのくらいは知った上で来て欲しいというラインがあるようですし（インタビューにて）、
ライブ前は事前学習をある程度して、ライブ中は周りの空気を読んで望むのがベストですよね。

13 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/06/28(日) 21:37:45 ID:???

私も>>7さんの意見にうんうんと頷いております
ライブ中には一概に「ああいう行為は悪い（まずい）」とは言えませんよね
もちろん、度を超したマナー違反を擁護するわけではありません

>>11さん
昨日の生誕祭２日目の見えざる腕では、アルヴァレス将軍の後にもうぉおおーと皆で続きました
前の方も言われておりますが、やはり周りの空気を読むことがポイントのようです


あんまり、あそこはこう！ここはこう！と決めてかかるのも、
ライブならではのライブ感が無くなって面白みに欠けるかとも思います
ライブごとによって臨機応変に変わっていくからこその楽しさもあるんじゃないかな、
という意見も置いていきます〜

14 名前：11：2009/06/28(日) 22:32:30 ID:bPd7+6Fb

>>13
アルヴァレス将軍にも続いてましたか！失礼しましたっ

ライブ感は大事ですよね
自分から積極的に色々調べて、楽しむ意気込みと
無茶ぶりどんと来い！な気持ちと、色んな意味で大らかさが大事かなあと思います

15 名前：ｈ：2009/10/12(月) 22:19:10 ID:7IZ+B0Lb

初です。
某質問のところでは、ライブに行く際は国家、mother、天駆ける翼獅子を覚えるといいと言っていたのを見たのですが、国家はともかく、後二つはどこかで聞けないのでしょうか？

16 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/10/12(月) 23:21:55 ID:???

>>15さん
Motherも翼獅子も音源化されていないので残念ながら聴けませんね･･･。
まあ覚えていなくても大丈夫だと思います。
Motherは今年の領拡で何度もやりましたが
翼獅子はフルを演奏したのは3周年のみだったと思うので
覚えている人の方が少ないと思います。

17 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/10/12(月) 23:44:15 ID:hWwmlZVG

>>15
私の知る限りでは聞ける所はありません。
完全ライブ限定曲なので……
それと、某質問が何処かは存じませんがmotherと天駆ける翼獅子はタイトルだけ覚えておいて聞けたらラッキーくらいの感覚で良いと思います。
国家は暗記して歌える様にしておいた方がいいですが…

18 名前：ｈ：2009/10/14(水) 15:15:56 ID:MxQXCHe2

>>16.>>17

ありがとうございます。
ともかくその二つはライブへ行ったときのお楽しみにしておけばいいんですね。
いつかライブにいけることを願って、国家暗記に励みます！

19 名前：こんにちわ：2010/01/07(木) 12:42:09 ID:qSNqdA6T

国家暗記に励んでいるローランの一人ですが、二番がどうしてもわかりません。
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

20 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2010/01/07(木) 20:13:30 ID:???

>>19
SHを歌おう@wikiというサイトで歌詞を確認できますよ
検索してみてください

21 名前：こんにちわ：2010/01/08(金) 19:46:48 ID:PfRogkSh

>>20
ありがとうございます。
がんばって覚えます（＞＜）

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【9:126】７th story に関する予想

1 名前：ローランさん：2009/05/08(金) 19:24:19 ID:iGbz4F5F

Soundhorizonの各CD
(地平線と銘打たれていないイベリア等は除いて)の名前は、
それぞれ何か法則性があって
決められているものなのでしょうか？
とかなんとか思い立ったので
ない頭を捻ってみました。

法則は色々考えられると思いますが、
その中で特に、
「縦読み」に着目しました。

まずこれまでのCDの名前は、
(零は除いてます)

1-Chronicle
2-Thanatos
3-Lost
4-Elysion(Abyss)
5-Roman
6-Moira

です。
一通り辞書をばらばら繰ってみたところ、
全てを縦読みした《CTLERM》という単語、
それに続く語はありませんでした。

そこで何処かで区切れば読めるのではないか？ と思い、
一応節目として、SHメジャーデビュー前／後の作品で分けて、
後の方の頭文字「erm」に続く単語を
また調べたら、「ermetismo」(エルメティズモ)
という単語がありました。
これはフランスのとある主義、思想みたいなもので、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

117 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/13(日) 20:06:24 ID:TFmXf9z6

↑すいません；；
よく考えたら陛下来年にはアルバム出すって仰ってたのに
ここでマキシとか無いですよね。。
って事は7thはやっぱりイベリアの続編のアルバム？
コンキスタドーレス？

がいいなぁという希望を抱いております。

118 名前：Moira：2009/12/13(日) 21:56:49 ID:hfVZrpDw

アステカには様々な神もいますし…

(どの国にも沢山いますけど、)

モンテスマ王はコルテスをケツァルコアトルの再来としていましたからね！(最初は)


果たして陛下がこの曲を次の地平線に入れるのか…

それだと、エイプリルフールネタが気になって仕方がなくて…

もしかしたら、生誕祭の為だけに作ったのかも…と思う自分……

凄く良くて自分はかなりお気に入りの曲だけど、『太陽』が関係してるからなんとも………

またしても駄文、失礼しました…

119 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/14(月) 19:17:11 ID:KhPg8+7g

そっか・・・エイプリルフールネタがありましたね・・・
自分もこの曲本当に好きなんですけどね・・・
ライヴ限定は惜しいぜ陛下・・・・・・
まぁどっかでこのアルバム作って戴ける事を切に願っています

120 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/14(月) 20:57:54 ID:7IzZfrkH

>>117
考察ちっくになり、申し訳ないのですが…。
歌詞の内容を見るに、イベリア戦争の途中、もしくは始まりあたりの物語ではないかと。

詳しい内容は来年まであわかりませんが、楽しみですね＾＾

121 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/14(月) 21:40:50 ID:mMMfVAnh

>>108
先日のアクホラの時に陛下が冗談交じりですが南国でゆっくり作りたいという旨の話をされたので大いにあり得るかと思います。

122 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/15(火) 22:09:12 ID:IaMQ7hZf

なるほど。確かに南欧ですねw

123 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/16(水) 18:32:18 ID:???

横から口挟んでスマンが、聖戦のイベリアの未だ謎の隠しトラック、未実装って言う意見もあるみたいだが、
この海を渡った征服者達がDVDもでたし実装されるのかなあ。。。と
新作とは別な気もした。。。

124 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/16(水) 20:47:06 ID:iQhWoRGZ

調べつつ色々と妄想してます・・・ｗ

>>94さんもおっしゃってますが
イベリア(レコンキスタ)は7〜14世紀ごろ
？？？？(コンキスタ)は15〜17世紀ごろみたいなので
時間軸的にはイベリアのあとの話になりそうですね。

あと個人的に思ったのが本家の画像がMoiraにならず
ずっとイベリアのままだったのでこれも伏線だったのかなぁ、なんて。

125 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/16(水) 21:35:02 ID:cnmnwctU

凄い、仕込み（笑

126 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/20(日) 02:40:16 ID:uA8py84B

初めまして、書き込み失礼します。

>>124様に付け足しでちょっと。
ﾋﾟｻﾛ、ｺﾙﾃｽは有名ですが、3人目のｸﾞﾘﾊﾙﾊﾞって誰だ？と思い調べてみたところ、共通点が見つかりました。
3人ともﾚｺﾝｷｽﾀ直後のｺﾝｷｽﾀﾄﾞｰﾙです。聖ｲﾍﾞに出ていた誰かが再登場する可能性が、無くはないですよね。全部ｱｽﾃｶが舞台だと難しいですが、幸い(?)ｺﾝｷｽﾀﾄﾞｰﾙはｽﾍﾟｲﾝ人です。会う可能性はあるかと。

あと、ｺﾝｷｽﾀﾄﾞｰﾙの諸記録を書いた人をｸﾛﾆｽﾀといい、その記録を『ｸﾛﾆｶ』というそうですね。
…気になる単語が…

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【10:69】【Roman】嘘ついているのは…

1 名前：しあん：2007/11/11(日) 16:46:42 ID:z+Pg/kAk

(2007年06月25日 12時01分47秒)-

嘘を吐いているのは、誰だ？
（以下ネタバレ含みます）


Romanに於いての一番の関心事はやはりこれでしょう。
Roman発売時、様々な意見が飛び交い、現在は賢者様が嘘つきという意見が多数派を占めていますが…、ホントウにそうでしょうか？
私には賢者が嘘を吐いているようには思えないのです。
確かに賢者様の伝言は屋根裏ロマンへと繋がる、嘘の伝言でした。しかし、これだけで賢者様を嘘つきと言っていいものか…。


むしろ、嘘の伝言へと導く役、嘘へと繋げる物語を担っている彼は、姫君達へ何か警告をしているようではないですか？
そして最後の「探したぞ、クリストフ」。
彼がよけいな事をしたのを咎めているようではないですか？


私の解釈では、賢者様は嘘吐きではなく、嘘を吐いている人間の存在を示唆する役割を果たす者。
彼がChristophe Jean-Jacques Saint-Laurentである事はもはや疑いようがないと思われます。
何故、他の地平線の登場人物が、わざわざその名前を出してまで登場したのか…。
ここに秘密があると思います。


ここで結論を述べます。
私がRomanにおいて嘘を吐いていると思っている人物。
それはNoel Malebranche、もしくはMichele Malebrancheです。


この登場人物はRomanの4曲目、「呪われた宝石」でその姿が確認できます。
この曲、よくよく考えるとおかしいのですよね。
Micheleは宝石になってるしHiverは二人も出てくるし…。
二人のHiverについて様々な考察をしてみましたが、もしかしたらそれ自体が意味のない事なのかもしれません…。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

60 名前：いたづま：2009/07/16(木) 02:58:33 ID:RF71gbCr

うそつきは「私たち」っていうのが、自分の考えです。
Hiverを屋根裏に送るか、生に運ぶか…

ライナーノート（？）のURL先で、伝言を打ち込むのは私たち。
この頁を、「Hiverに伝言を伝える場所」だと、仮定して…
「しあわせに〜」でも「おりあわせ〜」でも、伝言を伝えるのは私たちで、
伝言によっては私たちがうそつきになりうる…と、思うんです。



…Roman内でうそつき…だったら、Hiverがうそつきだと思います。
詳細は後日…

61 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/07/22(水) 23:55:33 ID:V5rqwOku

既出かもしれないし
無理矢理な感じがしますが、
「しあわせにおなりなさい」の並び替えで、
「せいわあさなしになおり」
　　↓
「生は朝無しに直り」
……なんてどうでしょうか？
まんま「死ぬ」って意味になりますけど……

62 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/07/30(木) 14:19:30 ID:6Wimb3f9

左右反転の問題、私も気にはなっていましたが
ここを読むと双子がHiverと共に居たいから色を同じにして入れ替わり惑わせていると考えもありかなと思いました。
良く似た色を0302た《美花》とも歌にありますし、またフランス語の部分はHiverと双子が一緒に歌ってます。

つまり、嘘を吐いてるのは双子だと

63 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/07/30(木) 16:40:18 ID:RO96Ml8e

>>50様
（確か）領拡で歌われた、ナレーションもアビスなエルの天秤ではその部分は「傾き続けてゆく天秤　その左皿が沈み切る前に
力づくでも浮き上がらせるだけの金が“私”には必要だった… 」になっていたので右皿＝アビスは確定っぽいですよ。

64 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/07/30(木) 17:42:13 ID:rA+/cfeh

>>49様
ちょっと遅いですが・・・
確かにロマンガの方はその解釈にのっとって書かれたのかもしれませんねぇ。
今まで気付かなんだ・・・

65 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/08/06(木) 01:36:50 ID:y4gN1Z6M

双子説や賢者説が多数を占めている中、敢えて自分解釈失礼します。

サヴァンが「単純な素数にさえ真理は宿る」と言っていることから、
1,2,3,5,7,11番目の曲には「嘘」はないと思っています。
つまり候補は
4『呪われし宝石』
6『緋色の風車』
8『美しきもの』
9『歓びと哀しみの葡萄酒』
10『黄昏の賢者』
の五曲に絞られます。

『賢者』は『truemessage』へと繋がる伝言があるし、
彼の言葉を疑えばこの考察は成立しないので除外。

残り四曲の中で「嘘」っぽいのは、やっぱり『宝石』じゃないでしょうか。
桂氏解釈を読んでしまった後で先入観なしで捉えるのは少々難しいのですが、
『宝石』は他三曲と比べて明らかに異質です。
二人のイヴェール、ミシェルの正体、『檻花』のノエルとの関連性……。謎は尽きません。
『朝夜』に「壊れた人形　骸の男　時を騙る《幻想》の物語」という語りがあります。
「騙る」とは嘘を吐くことに他ならない。
何に関する「嘘」なのかは定かではありませんが、
「『男』は掘った（そして直後に殺されて『骸』になった）」
「窓辺に佇む《双児の『人形』》」と
キーワードが二つも入っているならば、
この物語こそが「嘘」だと推測するのも難くないのではないのでしょうか。

よって、私の結論は……
『呪われし宝石』の登場人物の誰かが嘘を吐いている。
それが誰なのか（イヴェール？ミシェル？ノエル？）、
どのような「嘘」なのかまでは特定できない。
です。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

66 名前：kk：2009/08/14(金) 06:32:52 ID:HEHymV2S

>>50書いたkkです

>>63様
領拡でそんな事が・・・！知らなかったです・・・；
じゃあ確実に右皿＝アビスですね
私も領拡行きたかったです（泣

スレ的にそれた話になってしまいですが、
何故領拡の時点になって「私には」が付け足されたのかが気になります・・・；ｗｗ

67 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/08/16(日) 01:12:28 ID:NWKAqWML

>>65さま
嘘を付いているのはオルタンス派の者です。オルタンシアではなく、オルタンスの方で。
理由は適当過ぎるので敢えて言いませんが＾＾；

細かい話になりますが、厳密には「1」は素数ではありません。
なので、朝と夜の物語の中に嘘があるかもしれないという辺りも考えてみてください。

唯…それだけが言いたかっただけです；；
自分の考察は全く纏まらないので割愛でっ

68 名前：65：2009/08/26(水) 17:49:42 ID:1u82KQ5y

>>67様
1は素数ではない！そうだった！うわあ恥ずかしい……
ご指摘ありがとうございます。
朝夜という線も考慮しつつもうちょっと考えてみます。
でも私は「嘘を吐いているのは私」が一度も聞こえたことがないんですよね。
だからオルタンス派にはどうしてもなれなくて。
また、「弐」は曲順では『焔』を示す数ですが、
「朝と夜との地平線」が「弐」だと賢者は言っているので『朝夜』の意味もある、だとか
「壱」は「真理が宿る」と言われている「単純な式」の構成要素になっているので嘘ではない、とか
屁理屈を述べようとすればいくらでも可能なので、
このアプローチでだらだら話を延ばすわけにはいきませんね。
説得力のある考察をまとめてから出直します。

あと、話が逸れますが、オルタンスとオルタンシアの違いが強調されているのが気になるのですが
どういう意図で区別されてるのでしょうか……？

69 名前：名無しさん＠名も無きローラン：2009/12/19(土) 13:18:05 ID:u/tIt5Wd

よろしい。私なりの回答をしよう。←誰だ。笑

あ、すみません。

皆さんの回答も考慮したうえで自分なりに回答をだしてみました。

そもそも、生と死は二つで一つです。どちらが欠けてもいけないのです。
そして、ヴィオレットとオルタンシアはお互いに、そしてイヴェールと共存
しようとしています。

生が主張し、イヴェールが生を選ぶならば、ヴィオレットは追放されます。
そして、イヴェールが誕生することによって、オルタンシアともお別れ。
つまり別々になります。

逆に死が主張し、死を望むならば、オルタンシアは追放され、ヴィオレットと共に
無になります。

しかし、生きる前に死を望むことがあるでしょうか？
生きてるから死にたくなったり、死を恐れたりするのです。

双子は考えます。どうすれば共存できるのかを。

そして、結論がでます。
つまり、ヴィオレットは死の象徴、でも、生を主張するのです。
そして、オルタンシアは生の象徴、でも、死を主張するのです。

これによって、イヴェールは生も死も望まなくなる。

つまり、永遠に3人共存できるのです。
よって、答えは双子です。

生とは生きるですが、死というのも生きてからの死なので、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

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