隠しトラックについてのスレ

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1 名前：名無しさん＠何にするか募集中：2007/08/15(水) 21:12:04 ID:OvC5wASz: スレ建て失礼します。
イベリア隠しトラックの事についてなんですが

私はまったくわからないのでこちらに助けをと・・・orz

私もわかったらぅpしていきますので
小さなことでもお願いしますorz
726 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/05/09(金) 19:07:49 ID:SgmUE4Lh: >725水神　昇さま
ヒントだとすれば、「物語と運命の狭間の地平」はまさしく「聖戦のイベリア」ということになりますね。
3つ目は「深闇（ライラ）の誘い…悪魔（シャイターン）の戯れ（流浪・焔・刻・深遠各詩の謎かけ）…神（6番目の女神、転じて第6の地平線）の気まぐれ…」とか？
727 名前：τ：2008/05/10(土) 00:20:57 ID:4PMiy1rd: 始めまして。
ちょっと調べてみましたところ、
『蒼き星』はイスラエル(キリスト教)の国旗のシンボルマークではないかと。
『緋き月』はイスラム？の象徴。

て事は、
『泣き』→(戦争に)敗北
『笑った(ｽﾐﾏｾﾝ漢字出なかった･･･)』→勝利

実際に史実でキリスト教徒(十字軍)とイスラム教徒が争い、十字軍が負けた事が明らかになってます。

･･･それで？みたいな話なんですが。

あ、自信無くなってきた。
728 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/05/10(土) 00:54:30 ID:???: そうですね
729 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/05/10(土) 19:19:21 ID:pEancO0u: はじめまして、私見を書き込ませていただきます。
蒼き星が泣き緋き月が嗤った
→クロセカの二人の歌姫のこと。
天に花が煌き地に星が咲いた
→星屑の革紐のプルーが死にその子が生まれたことで零音の世界に繋がる。（ここでは、零音の世界でとりたい）
闇の声が響き光の花が揺れた
→闇と光の対比はエリュシオンのアビスとエル。
鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた
→朽ちた声で、あらまり嬢の脱退を朽ちた楔で、同人時代との決別。そして第二期のRomanとイベリア。
CD説が出ていたので、便乗させていただきました。
自分は数字系統に詳しくないので、どうなるかはわからないので何かの役に立てたら良いのですが…
730 名前：Techthrone：2008/05/11(日) 14:54:44 ID:ZTRHdiXZ: なるほど
数字などに置き換えられたらいけそうですね
731 名前：Techthrone：2008/05/14(水) 22:34:07 ID:FusQbFO9: 私なりに名無しさん＠路傍の石さんの意見をまとめてみました

二人の歌姫→2
星屑の革ひも→0（レインの世界より）
エリュシオンのアビスとエル→45（ボーナストラックより）
あらまり～～→11(第2期の始めはRomanで、11文字の伝言だったから)
こんな感じです
どうでしょう？
732 名前：目星：2008/05/18(日) 05:18:58 ID:???: 初めまして。CD説に便乗して私見失礼いたします

蒼き星が泣き緋き月が嗤った
→クロセカの二人の歌姫（イメージとしては他同人も作品も含）
天に花が煌き地に星が咲いた
→エリ組の楽園・エルと奈落・アビス
闇の声が響き光の花が揺れた
→ロマンの夜子と朝子　またはミシェルとイヴェールとか
鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた
→イベリア（これは省略）

上から発売順と考えてみました。
やはり無意味な順番・改行では無いだろう…と思ったのですけれど…
733 名前：ミヒャリ：2008/05/18(日) 14:16:53 ID:???: 初投稿です。イベリアの暗号を解読し、ネットの助けもあって深遠までたどり着いているのですが
過去ログを読むと深遠の詩にたどり着いた時点で本来深遠のはずなのにとか何を入れても先へは行けないと言われていた事に違和感を覚えました。
陛下の言葉で「借り物の知識や結果論としての答えでは、扉を開けた所で道筋を見失うだろう」というものがありますよね？
私もそうなのですが大多数の皆さんはネットなどで答えやヒントを得て、「扉を開けて」いますよね？
そして現在ほぼ全員が「道筋を失って」いますよね？
ここでふと考えたのですが、答えが適当でも３つ目の扉までたどり着いてしまう事を思い出してください。
これは３つ目の扉が開けば１つ目の暗号、２つ目の暗号が合っていたと勘違いしがちです。
しかし３つの扉の中で、これは本当に例えばですが２つが合っていたとしてたどり着く先が現在の深遠だとしたらどうでしょうか。
簡潔に言えば本当に３つの暗号の答えはあっていたのかどうかという事です。
友人が精神科医をやっていて尋ねてみたのですが以上の仕掛けは製作者の意図的なものを感じると言っていました。
ログを見ていると何度もこの事を提唱されていらっしゃる方がいますが、私もまったくの同意見です。

　深遠へと至る数とは異なる詩を君に今、敢えて問おう

これはやはり深遠の詩はデコイである事を示しているのではないでしょうか。
そして、深遠の詩の入力後、これが示されるという事はもし第４の詩があるとするならば
この深遠の詩こそが第４の扉を開く鍵ということが考えられないでしょうか？
734 名前：レン：2008/05/18(日) 21:27:16 ID:hYt0MyE3: >>733読んでる途中で頭がパニックになってしまった・・・。
つまりは、深遠の詩をもとに3つの暗号を考え直したら、違う答えが出てくるかも・・・？
ということなのでしょうか？馬鹿ですみません；；

個人的にいうと、まだ「刻の詩」が納得できたようでできてなっかたり。
あとは、「なんで「×」がエックスなのか」とか深く考えちゃうとわからないところも・・・。

と思い、1つ目から見直してみたけど先入観があるせいか収穫がゼロでした。
735 名前：hinory：2008/05/18(日) 21:37:13 ID:5c9Vfvnc: お初です。
もしかしたら唯の思い過ごしかもなのですが、
「深遠」とは「深淵」と変換できます。
そして深淵を英訳すると「abyss」となるのです。
一応、念のためということで、参考までに・・・。
736 名前：ミヒャリ：2008/05/19(月) 00:22:54 ID:???: >>734
いえいえ。私の文章力が乏しいせいですね。
しかも、深遠の詩があるわけですから「第５の詩があるとするならば～」でした。
深遠の詩をもとにして３つの詩を考察するのも面白いかもしれませんが
今の時点で深遠の詩に関してこれだけ考察がなされているのにも関わらず
何も関連するものが出てこないということは深遠の詩自体には今のところ意味はないと考えるのが妥当だと思います。
深遠の詩は"深遠にある"第５の詩を解き、終焉を告げる楽曲へと繋がっている気がします。
正直この暗号、本当に自分の知識のみで解いた人はあまりに少ないのではないかと思いました。
こういう考え方は良くないかもしれませんが、サンホラサイドでネットにデコイを捲き、信じ込ませる事もあまりにも簡単だとも思います。
私も今一つ目から考え直しているところです。たしかにｘを×に見立てたあれは少し安直すぎる気はしますよね。
>>693様の考察なんか面白いんじゃないかと思ったりします。
答えがないなんてきっとないと思うんです。未来や過去ではなく「今」問われているわけですからね。

>>735
私もそれは考えたことがあります。
深遠と深淵。意味は共に「深い場所」を指すのですが
深遠とはどうも場所ではなく、精神や心などの非物理的な深さを表す場合が多いようです。
逆に深淵とはその字の通り深い淵、闇の底や終着点などの物理的なものを示す場合が多いようです。
また、RPGなどで聞き馴染みのある言葉ではありますが、wikiによるとこんな意味もあるそうです。

フレッド・ゲティングズ著『悪魔の辞典』によると、悪魔学においては「進化の終着点」を意味し、すなわち人間の行き着く最後の未来を意味する。
これから連想が進み、ヨハネの黙示録のアバドンといったイメージになった。
カバラの学者は深淵をマサク・マヴディルと表現し、落伍者の行き着く場所と解釈している。
737 名前：Gekasseli：2008/05/20(火) 11:18:47 ID:yzdLiJsc: The locality痴 bleeding finished
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738 名前：Techthrone：2008/05/21(水) 16:45:12 ID:n9YLGde5: 今までの意見を私なりに総合すると、皆さん、始めから考え直しましょう？
ということです
では
739 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/05/21(水) 19:17:58 ID:O+XkC5MQ: どうも、以前(ｘ=shay)とか何とか書き込んだ者です。
自分じゃ新しい答えを出す事も出来ず、とりあえじ懲りずにｘの他の意味について調べていましたら、
ｘと同じ意味の未知数で使用されるξというギリシャ文字を数字に変換すると「60」になるというのを見付けました。
あと、ギリシア数字のイオニア式という奴で、χ'=600なんだそうです。
どちらも直接ｘとは関係ないんですが、詩の答えが数字なので、いちを参考までにと思いまして。

ヘブライ文字の数価1にあたるアレフもちょっとｘに似てる気がするんですよね。
これは完全にこじ付けなんですが三姉妹と老人の文字もヘブライなので…;

何かぐだぐだですが、これが何か皆様の考察の助けになれたら幸いです。
740 名前：レン：2008/05/21(水) 23:47:11 ID:SeHx2be0: 確かに、もう一度考え直すのも手でしょうね・・・。
「流浪の詩」の時点でよくよく考えてみると、

「両親」ってなんかの数字になるの？
とか、
「無意味に～」ならこの１文を載せる意味はないんじゃない？

とか。考えれば考えるほどわからなくなっていく・・・；；

でも、もう一回解き直す元気が出てきたぞ！！
741 名前：katainu：2008/05/22(木) 13:46:29 ID:VD9DbZuN: >>725の文章が面白いですね。
その文章を目の当たりにした事はありませんが、
「物語と運命の狭間の地平」＝イベリアということは、
「物語」＝Roman　で　「運命」＝Moira　でしょうから。

「消え逝く運命」というのはひょっとして"Moira"のラストとか…？
"Moira"発売と同時にフラッシュが更新されたりはあるかもしれませんね。
742 名前：Techthrone：2008/05/22(木) 19:15:10 ID:Odxi1ZjZ: レンさんへ
両親が～～～
ということでしたが私は両親＝2ととらえています。
参考になればと思い載せました
では
743 名前：Techthrone：2008/05/22(木) 21:04:42 ID:Odxi1ZjZ: 唯零が在った⇒0
始めに意味を与えたのは長女⇒40
次に生まれた娘を加え(足し算)旅は続いた⇒+3
やがて無意味に父母を奪われたが⇒-2
最後の娘も自らを詠う楽器として弾き(引き)⇒引き算　-9
荒野で出逢った老人と駈ける(掛け算)ことを選んだ⇒×90

と言う感じです
おそらく計算が間違っていなければ2880になります。
合っている保証はありませんが、これについてどう思われますか？
みんなで最初から考えようぜという思いがあるので
744 名前：Techthrone：2008/05/22(木) 21:07:35 ID:Odxi1ZjZ: 連続でスミマセン。
無意味に～というところですが、
私は「無意味」と言う言葉に関して、「此の詩で無意味」と言うわけではなく、
「イベリアで起きた聖戦でのライラの物語において、
ライラとしては宗教上の考えなどで両親を奪われる
と言うことが《無意味に》ということ」
なのかな？と思いました
745 名前：レン：2008/05/23(金) 00:35:31 ID:Y3WVQ/Q9: Techthrone様へ
「両親⇒２」という発想が無かったので、思わず納得してしまいました。

「無意味に～」というところなのですが、
無意味→意味が無い→意味を与えた長女（40）を引く!?

だと考えまして・・・計算があっていれば、答えは－720かな？と思っていました。
でもマイナスってちょっと微妙な感じ・・・？

皆さんの参考になればと思います。
746 名前：舞姫：2008/05/24(土) 12:09:47 ID:ggPlPEnx: はじめまして。皆様ほどの知識もないので今まで見学をさせていただいていたのですが、私も皆様の考察に参加したくなり、書き込みをしました。
未熟者ですがよろしくお願いします。

Techthroneさんの考察ですが、面白いですね。
両親を奪われたことが物語上無意味なだけで、計算には組み込む。ということですか。
Techthroneさんの出した数字も、６の倍数ですし可能性はありそうですね。
ただ、焔と刻をいままでの数字で入力したら深遠にはたどり着けなかったので、残り二つの詩も考察しなおしてみないといけないですね……。

Techthroneさんの考察を読んで、久しぶりに流浪の詩を読んだのですが、ひょっとして三姉妹も両親を亡くしているのですかね？
両親を亡くし→賢者と旅をする、の流れと
両親を亡くし→シャイタンと契約する、というライラのたどった道筋が似ていて、ちょっとドキドキしました（笑）
隠しトラックの考察には関係ないのですが……（汗）

あと、流浪の詩からもう一度考察を始めている流れを断ち切ってしまうようで申しわけないのですが、深遠で間違った答えを入力する際に出る文章で気になったことがあります。
たぶんどなたも触れていなかったと思うのですが……（何回かスレ全体を読んだのですが、膨大でしたので見落としていたらすみません）
「深遠へと至る数」とは異なる詩をシャイタンが問いかけているのではないかと私は思うのです。
「深遠へと至る数」とは異なる詩→「運命（あの数字です）」とは異なる詩。
ライラがたどった運命なのか、三姉妹がたどった運命なのか、シャイタンがたどった運命なのか、イベリアがたどった運命なのか……。
もしくは、「Moira（運命）」とは異なる詩なのか……。

それと、ＣＤの歌詞カード裏でシャイタンが問いかけている「千年後ノ君ヨ――」の文章に対する答え、みなさんはどう思います？
レコンキスタから千年だとまだまだ未来ですし、レコンキスタ時が千年だとすると……まだ争っていますよね？

そして>>725の文章も気になります……。ここにもシャイタンからの？問いかけが……。
747 名前：lyre：2008/05/24(土) 22:47:35 ID:UPMUayis: はじめまして。
焔のxは「かける」ではなく「未知数x」であるというのを支持したい者です。
と言うのも、数学では演算記号が無い＝掛け算なので、「×」が無くとも計算はできます。
それに沿って焔の式を書き換えると、

シャアxムネーヤxレーンxトラーxエサリーン
＝シャア×x×ムネーヤ×x×レーン×x×トラー×x×エサリーン
＝（すでに出ている焔の答え）×（xの４乗）

以上の式で出てくるのが焔の別解として考えられるのではないでしょうか。
で、肝心のxには何が入るのかですが、xを数字として扱う方法として、ローマ数字の10はⅩと書くというのがあります。
焔で使われているのはアラビア語とアッシリア語ですが、キリスト教に深く関わるローマに関係したものが入っても、それはそれでイベリアっぽくてよいのではないかと思い、仮にx=10として計算してみました。

……シャイタンに「深遠にはたどり着けない」って言われちゃいましたが。
748 名前：Techthrone：2008/05/25(日) 11:23:27 ID:x2iJ8Urj: 時に置き去りにされというのが千年だと思うので、千年後の君よは、「千年経っても自分の名前覚えてますか？」
という陛下のメッセージのような気がしないでもないです
乱文スミマセン
何か参考になればと思い載せました
では
749 名前：ryu-syu：2008/05/29(木) 05:45:07 ID:xMHOnh9f: えっと、初めまして失礼します。
一つ目の扉、Techthroneさんの数字を入れて潜れました。
二つ目の扉を数式のところはさっぱりだったのですが、第六の地平線が発表されたので
それを入れてみたら潜れました。
三つ目の扉でシャイタンに辿りつけないって言われてしまいました。
今までのサンホラから出てきていない、と思われる人たちでした。
数字があるのでそれを頼りに数式を作るしかないみたいです。
短文乱文失礼しました。
750 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/05/29(木) 11:10:08 ID:kliJU6+D: >>749
＞今までのサンホラから出てきていない、と思われる人たちでした。
これの意味がちょっとわからないんだけど・・・どういう意味だろう？
751 名前：Techthrone：2008/05/29(木) 16:23:48 ID:kCDDH6HF: たしかに「今までのサンホラから出てきていない、と思われる人たちでした。」
の意味が余り分かりません。
あと、第六の地平線が発表されたので「それ」をいれたら
の「それ」ってなんですか？Moiraっていれたんですか？
752 名前：Techthrone：2008/05/29(木) 16:42:50 ID:kCDDH6HF: 報告です。
今タメしたのですが
私の考察により2880→8640→6と入力
「其の扉では深遠には至れない」
残念でした
もしかして私の「両親の考察」が間違え？？
それとも残りの二つ？？？？？？
一応参考になるかと思い報告させていただきました
753 名前：tes：2008/05/30(金) 11:19:47 ID:ea1cZfvH: 初めまして｡新しい解き方が出ている中申し訳ないです、ここを見て自分なりに考えさせてもらったのですが、
この隠しサイトは深遠の詩で終わりではないかと思うのです。

入れる数字が間違っていると
『残念だが其の扉では深遠へは至れない･･･』
といわれ、
辿り着けば
蒼き星が泣き緋き月が嗤った
天に花が煌き地に星が咲いた
闇の声が響き光の花が揺れた
鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた
この詩自分は　
蒼き星＝地球　闇の声＝銃器、武器　鎖と焔＝建造物と炎(火災)　楔と声＝(親から子へ受け継がれていくもの?)と人
と思ったのです。(他はちょっと思いつきませんでした･･･)
で、イベリアの詩が示す数字では深遠の詩のようになるから
『深遠へと至る数とは異なる詩を君に今、敢えて問おう･･･』
と言われているように、ここまで来れる知識や考える力があるのなら何か別の詩(行く末)を示せないかと
シャイタンは敢えて問うているのではないでしょうか･･･(その詩が新しい数を示すとか･･･）
ので『借り物の知識や結果論としての答えでは、扉を開けた所で道筋を見失うだろう。』
と言っておられるように、ただ答えを聞いて辿り着いただけではどうせ最後の詩の意味も考えないでしょう？みたいなことではないでしょうか･･･
長々と失礼しました；　でも隠しトラック期待してます！
754 名前：Techthrone：2008/05/30(金) 21:10:57 ID:aMzw+FJg: ふとおもったのですが、
仮に、「蒼き星＝地球　闇の声＝銃器、武器　鎖と焔＝建造物と炎(火災)　楔と声＝(親から子へ受け継がれていくもの?)」
が正しいとすれば、ロマンに置き換え可能では？
地球→（すごい強引だけど）朝と夜
武器→緋色の風車のような戦い的な歌
火災→焔
親から～→11文字のメッサージュ
どうでしょう？
755 名前：Techthrone：2008/05/30(金) 21:31:47 ID:aMzw+FJg: 話を断ち切るようで申し訳ないのですが
私は隠しトラックも何もないと思いました
かなり真剣に思っています
理由は
1.数多くのサンホラーが考えているのにもかかわらず此だけ長い期間が経った今現在も答えを出した物が見あたらない
2.「借り物の知識などでは道筋を見失う」という言葉は、深遠で通じるのか疑問です。
3.三つの詩を全て正解しないと深遠まで至れません。「残念だが～」とシャイタンに言われてしまいます
その三つの詩に関して、「借り物の知識を使ったところで道筋を見失なう」と行っているのでは？
4.道筋って何？と考えたときに、ゴールは深遠の詩じゃないかと。
5.仮にボーナストラックがあるとしても、想像がつかない。
完全に聖戦のイベリアは終わっているので、あれ以上シャイタンが活躍したりすると言うことはないかと

ということです
では
756 名前：kulo：2008/05/30(金) 21:38:20 ID:2sJ+KIAm: 初めまして。
イベリアに隠しトラックがあると聞いて、様々な解釈を見させて頂きました。
そこで私が考えたのは、
「深遠の地平線」とは新しく発売される第六の地平線「Moira」のことなのではないだろうか、
ということです。

まず、「蒼き星が泣き緋き月が嗤った」とは、イヴェール･････つまり、第五の地平線である「Roman」。
次に「天に花が煌き地に星が咲いた」とは、エルとアビス･････これは第四の地平線である「Elysion」。
「闇の声が響き光の花が揺れた」とは、クロニカとルキア･････これは第一の地平線である「Chronicle」。
「鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた」は、鎖と楔、それぞれ“戒め”という共通の意味を含むと考えて、
第三と第二の地平線と考えられる「Lost」と「Thanatos」。

多少、途中で順番が入れ替わっていますが（本当はいけないと思うのですが）、深遠の詩ではこれまでに
登場した全ての地平線が表されていると思います。
なので、深遠の詩を解いた先にあるのは、次なる地平線･･････即ち、「Moira」のことなのではないでしょうか。

結論としては、この深遠の詩の答えは、「Moira」にあるのではないかということです。
だとすると、「Moira」が発売されるまで答えは出ないことになってしまいますが･･････。
長文、すみませんでした。しかし、隠しトラックがどんなものか、暗号が解けるまで楽しみに頑張るつもりです。
757 名前：Techthrone：2008/05/30(金) 22:10:16 ID:aMzw+FJg: しかし隠しトラックがあるかどうか公式に発表されたわけではないので、
期待しない方が良いと思います。
ひねくれた解釈ですが、深遠を見ることで「次のアルバム買え」
という宣伝（？）になっているのかもしれません
758 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/05/31(土) 11:03:52 ID:9l+j6A/u: こう云う謎を解かせることによって、次のアルバムが出るまでの間も
soundhorizonのことを常に思い、考えさせ、刺激を与えるためのものかと、最近思う。
759 名前：Techthrone：2008/05/31(土) 11:46:07 ID:pYD4gZ/F: やはり飽きさせない＆宣伝なのですかね？
760 名前：水神昇：2008/05/31(土) 13:21:36 ID:NfaHmtU9: 確かに…(深遠)深淵の地平線なら
Moiraのことでしょうね…
冥府ということで…
761 名前：匿名希望ローラン：2008/05/31(土) 17:24:04 ID:kFyN8Ur3: タロットカード、星座（ギリシャ神話とも関連が深い）など、生命の樹を元に構成されている
事象掘り進めようかと思いましたが、あまりに膨大な情報量に脳みそが着いていきませんでした…
興味深い記述が多かったので載せて置きます。
http://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/index.html

魔術英和辞典を見ると「abyss（魔術）深淵。生命の樹の上位３セフィラと下位セフィラのあいだに存在する境界。」
と書かれています。どうしても境界を「地平線」と変換したくなるのはサンホラーの性なのでしょうか。

暗号は解かれるためにある、と思っているので、何かしら答えが出る事を祈りつつ、もう少し文献を調べてみます。

それでは失礼しました。
762 名前：kulo：2008/05/31(土) 17:24:48 ID:HQ5UUGUR: ですよね。
深遠の詩の先にあるのは隠しトラックではない可能性も、十分にあるわけですし･････。

まだ地平線は続く、というような意味を込めているのでしょうか･･････。
763 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/01(日) 16:37:59 ID:7kaDYQUI: >>760
深淵と深遠は全くの別物だと思うのですが…。
あと何故Moiraから冥府に話が飛んだのか分かりません。
Moiraって運命の女神であってますよね？
764 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/04(水) 11:53:44 ID:wbMtM6dW: ＞あと何故Moiraから冥府に話が飛んだのか分かりません

Moiraの曲の中に「冥王」という曲があるからだと思います。
深遠/深淵は別物ですが、音が同じなので関係があるかも、、、？
765 名前：かたいぬ：2008/06/05(木) 02:51:36 ID:VTJnjXrC: 「冥王」だけで冥府と結び付けてしまうのはやや危険な気もします…

個人的には、やはり深遠の詩の先は"Moira"なのではないかと思います。
それでもまだ気になるのは、
「其ノ詩ハ、焔ハ、君ニ伝承サレタノカ…」
の一文なんですが。。。
766 名前：ミヒャリ：2008/06/07(土) 02:10:07 ID:???: Moiraに関連した話題が出ているようですがイベリアの歴史を辿ってみると
やはりギリシャとは奥の深い関係にありますね
聖戦のイベリアとMoiraが少年剣とRomanのようにリンクしていたとしてもまったく不思議はありません
例えばシャイタンのあの「ラララ」と同じフレーズが別の曲で歌詞が入って使われているかもしれませんし。
今のところはかなり妥当な意見だと思われます。

個人的には今の時点で答えがあると思う派なんですが
767 名前：Techthrone：2008/06/07(土) 19:27:40 ID:qDrDAW+O: 答え方はほぼ無数です
どうやって答えを出すのでしょう？
私にはわかりません
ひらがなかも知れない
カタカナかもしれない
数字かも知れない
漢字かもしれない
答え方がわからない以上答えようがないのですが・・・
768 名前：秋夜：2008/06/09(月) 00:35:48 ID:/0bPFFJs: 全部読むのに必死で書き込みできていなかったものです。
サンホラを聞くようになって間もないのであまり役に立たないでしょうが参考までに…

>752
流浪の唄を変えるのであれば刻の唄の回答も変えなければいけないのではないでしょうか？

後、此処で流れを断ち切るようで悪いのですが深遠の唄で出るシャイタンの文と石畳の最後のほうが一緒だったのでその後の英語の文がヒントなのではと思いました。
この考えは前にも出ていましたがそのときはシャイタンの方に視点が行っていましたが、侵略する者の最初と被る英文はシャイタンが焔を使い見た？という文ではなくThe chronicle of history. It is as rapid as a blink of an eye(歴史の年代記は瞬きと同じ速さで過ぎていく。)の部分なので此処がキーなのではと…

長文＆駄文失礼しました…
769 名前：Techthrone：2008/06/09(月) 16:43:15 ID:diT9Q+Br: 768さんの石畳の最後のほうって何処ですか？
あと、766さんの意見は結構尊重したいところなので
意見が正しいと言うことを前提に書き込みさせていただきますと、
ギリシャと関係があると言う時点でRomanははずれる
明らかにエリュシオンだとおもう。
そのなかの曲の中にラララがあるんでしょうね
乱文失礼しました
770 名前：Techthrone：2008/06/09(月) 17:06:32 ID:diT9Q+Br: ふと気になったのですが、ミラの予告編のようなモノがアップされたとき、
ダウンロードしたらsoundhori20nとなっていたのですが此の20はなにかカギになるのでしょうか？
771 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/09(月) 22:16:07 ID:ICzPX6E3: 思いつきのことなので稚拙な考察であることを初めにお詫びします。
「深遠へと至る数とは異なる詩を君に今敢えて問おう」
という語句を単純に受け止めて考えてみました。

流浪の詩の計算式
（40＋3－9）×90＝3060
焔の詩の計算式
2×3×20×9×8＝8640
刻の詩の計算式
3060÷（65×8－10）＝6

この計算式すべてのなかで「７」と言う数字が一度も出てこないんです。
（過去ログは読んだのですが、読み忘れがあってガイシュツでしたら申し訳ありません）

７が関係するのかと思い、いろいろ調べて入力してみたのですが、私の脳みそでは至れませんでした。
もしかしたら、別の見方をしたら何か見えるものがあるかもとの書き込みです。
772 名前：秋夜：2008/06/09(月) 22:49:10 ID:/0bPFFJs: >770
石畳の最後の英語のセリフのところです。

後、僕も深遠に至る前の唄が怪しいのではと思います。
僕が考えたのは刻の唄は長針と短針ではなく秒針と分針を使うのではと思いまして…
ですが案の定計算したら小数点がでました…

この考えが皆様のお役に立てるといいのですが…
773 名前：Techthrone：2008/06/10(火) 19:41:24 ID:YsuKFmPM: ふと思ったので書き込まさせていただきます。
秒針。いいとおもいますよ。しかし私は気付きました
秋夜さんのように解釈しようが、今まで通り解釈しようが
答えが合っているかは別として、筋は通っていると思うんです。
なので、ハッキリ言えば、あの数々の詩は何とでも解釈可能です
詰まるところ、出てくる詩をよく読み、今までの地平線の何処かにないか探る
というのも一つの手段だと思いました。
774 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/10(火) 21:06:53 ID:???: そうですね。
775 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/11(水) 08:24:50 ID:???: キーボードの数字のところに書いてある文字を、出てきた数式にあてはめるとか・・・。
１→ぬとか０→わ　みたいなの
776 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/12(木) 18:39:06 ID:zG2ojlIS: ほんと　過去ログ　よんでないひと　よんでくださいな＾＾
というか、暗号の答えって書いちゃって良かったんでしたっけ…？

>>749
三つ目の扉までは何を入れても通れますよ。

個人的には >>725 水神　昇さんの書き込みが引っかかっているところですね。
ただし水神さんとは逆に、ボーナストラック（というか深遠の詩の先）は今の
ところ無いと考えています。これまでは深遠の詩の向こう側はあると信じて
いましたが…。

「消え逝く運命～」→運命＝Moira？即ちMoiraが発売される時
「抗いの焔」→ライラとシャイタン？
「識られざる詩」→深遠の詩？
「物語の扉」→この場合の「物語」はRomanとは異なるものでは？
「深闇」→深遠或いは深淵
「悪魔の戯れ」→シャイタン
「神の気紛れ」→個人的には陛下のことかな、と。
この間の部分は全体的に解読不可能。
「物語と運命の狭間の地平」→言うまでも無くRoman→（イベリア）→Moira。

これだと、Moiraが出たときになんかフラッシュ更新！とか言うことに
なったり…しませんか、ありませんか？
777 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/12(木) 18:42:18 ID:zG2ojlIS: あ、ちなみに流浪の旅の両親（父母）は計算に関係ないと思いますよ。
「無意味に」とついているので。

って散々既出な話題ですが。
778 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/12(木) 18:49:07 ID:zG2ojlIS: 書き忘れ追記。
仮に深淵の詩の先にあるものがボーナストラックだと仮定します。
すると

「刻を移し、伝承の詩を求める離散の老預言者は最後の聖戦の地へと赴く…」
「彼は、逝ってしまったのだろうか…其れとも…」
「其の亡骸を、其の詩を求め、物語と運命の狭間の地平へと赴く…」

というくだりから、ボーナストラックは聖戦の終わりについてでは無いでしょうか。
恐らく、なんらかの形で老預言者を絡めた詩になっているのかと。特に「其の亡骸
を、其の詩を求め」のところがその根拠となっています。「亡骸」を、「詩」を
求め…ということは、老預言者のその後の足取りを追う、ということ。
最後の聖戦の地に赴いたら、ライラとシャイタンもそこに居ると思います。

以上、追記でした。
779 名前：秋夜：2008/06/14(土) 19:02:12 ID:5ldUnsp3: 考察
焔の唄の
『焔の威…即ち王の言葉を借る者』
の部分と、侵略する者される者の歌詞の
【業火、是汝ノ王デアル】
の部分の次の部分が焔の威のことではないかと…
780 名前：11：2008/06/15(日) 13:01:32 ID:yRhVzCw4: 唄と関係ないですが、0が44個あることで、44÷4＝11
よって11文字の伝言が関係していると思うのですが。
781 名前：Techthrone：2008/06/15(日) 17:48:13 ID:GpevG5Ed: 過去ログ読めと言いたいです
782 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/15(日) 22:15:19 ID:dG+Q65R8: 考察ではないのですが、気になるので書き込ませていただきます。

既出の意見を批判する人もされる人も、あまりいい気分ではないでしょうから、
これまでに出た意見をまとめるといいと思うのですが、良い方法はないでしょうか…

自分で考えろという話なのですが、思いつかなかったのでここに書きます。すみません。
783 名前：かたいぬ：2008/06/16(月) 06:51:04 ID:???: まとめはあると便利ですが、いざ作るとなると…結構な作業でしょうね。

なにせ一つの相違に複数の学説を芽吹かせたうえに蟲惑の論争が咲き乱れていますから。。。
誰か！腕の立つ庭師を！(笑)
784 名前：Techthrone：2008/06/16(月) 16:46:15 ID:o/5LOkXw: まとめではないようなまとめ（もどき）

11文字式か？→どんな言葉が入るかわからない
数字だけか？→埋め尽くす必要があるのかすらわからない
文字？→いろいろためしたがわからない
タロットカード→有力だが詰まる
もしかして流浪から間違い？→それをいま考察中
もしかしてMoiraがでてから？→賛成派と反対派に別れる

と言うような感じでしょうか
抜けていたらスミマセン
では
785 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/16(月) 21:55:48 ID:2VaIKFmK: 私はMoiraが出てから派(?)です
争いの系譜に<<６番目の女神>>という表記があります(読みは"うんめい")
Moiraはギリシャ神話の女神でしたっけ？
そしてコンセプトは運命
どうも何か関係がある様に思えてなりません
786 名前：Techthrone：2008/06/16(月) 23:00:12 ID:o/5LOkXw: 反対派の人は、「いま答えが出るような気がする」などと仰っていますが
私もMoira派です
なぜなら答えようがないからMoiraに
これぞヒント！というような内容が書かれていると思うんですよ
787 名前：名無しさん＠路傍の石：：2008/06/16(月) 23:13:05 ID:P/9zAw/0: 旧約新約の聖書とかコーランとかローランの歌とか、古典文学からのアプローチも結構あったと思います
実際「いま答えが出ていない」ので、反対派は立場が弱いです
788 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/17(火) 11:50:31 ID:lNY30LGf: 確かにまとめは欲しいなとは思ってました。
テスト終わったらまとめてみようかな。
789 名前：あぼーん：あぼーん: 　　　　　　 ,.　-‐ ―-　.
　　　／　　　　　＼
　　　 /,　　　　ﾄ､　　　　ﾞ,
.　　 l/　 / 　 ,∠ﾆ.＼_＼　i
.　　 !　'/ 　 ,.ｨfうﾞ　　 fぇ.ｉ｝
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. 　ﾊ.',j |　　　　　 Ⅵ｢|　　　　　　クロニカ学習帳｜
　　l｜}iﾊ　　　　　 Ⅵ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|
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790 名前：Techthrone：2008/06/19(木) 01:58:20 ID:gPN1hhgK: 特別な平日って何でしょう？
791 名前：Techthrone：2008/06/19(木) 02:00:54 ID:gPN1hhgK: 道長と呼ばれた男は、昏き闇の中で悟った。→シャイターン？
娘など政治の道具に過ぎぬと……。→葡萄酒？

RIKKIさん双子いぇぁd（^^ b→朝夜とYeild？
というかんじですが。。。
792 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/19(木) 07:37:27 ID:vh5Tq/Vf: ＞７８９
転載はまずいんじゃないかと。
そしてイベリアの考察には関係ないんじゃないかと。
793 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/19(木) 12:49:45 ID:zVT1RbNC: >>792の名無しさんに同じく全く関係ないに一票。
「特別な平日」ってのは……学習帳のトップページちゃんと見てたら普通に分かると思いますよ＾＾
794 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/19(木) 21:01:46 ID:qJpJpVuF: 分からない方が国民としておかしい
795 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/19(木) 21:50:31 ID:???: 去年の聖誕祭では、平日に生まれてゴメンね、と銘打ったお祭りグッズがあってだな…
796 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/19(木) 23:43:17 ID:vh5Tq/Vf: ここのあぼーん初めて見た…ぷぷぷ。

＞平日に生まれてごめんね！
今年は新モバイルサイトの特別フラッシュがソレでしたね。
797 名前：超←生↓誕↑：2008/06/20(金) 00:43:28 ID:YSHLfIwe: 誕生日は～　やりたいこと～　なんでもで～きるの～さ～っ！(聖誕祭的な意味で)
平日Ｔシャツ、欲しかったなぁ…

ていうか、ＲＩＫＫＩママンの双子のお子さんは陛下と誕生日が近くてうらやますぃ。

という事で、そろそろ本題のイベリア考察に戻しませんか？(･ω･`)
798 名前：くたくたクター：2008/06/20(金) 17:17:43 ID:mUIUpIgu: そうですね。
ここは隠しトラックについてのスレですから(^^)
この雰囲気だともしかしたらTechthroneさんも入りづらいと思っていらっしゃるかもしれませんし。

本題ですが・・
もしや陛下の御生誕日にイベリア隠しサイトに何か動きがあるかなぁ～と、
やんわり期待していましたが、音沙汰ナシでした・・・
やはり流浪から解きなおすのが良さそうですね(^^)
799 名前：Techthrone：2008/06/20(金) 23:19:09 ID:1fwrBxEc: なんか考察に戻ったらしいので
書き込ませていただきます
えー・・・
私もときなおす派です
800 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/23(月) 00:35:53 ID:onuA702w: 私はMoiraが出てから派です
なんというか、深遠の詩の先にあるのは
イベリアの隠しトラックではなくMoiraの隠しトラックなのではないかと……
Moiraが出る→フラッシュ更新+ヒント、のようになる気がします
801 名前：男鼠：2008/06/23(月) 18:31:12 ID:AITAKHjt: 自分もMoiraが出てからかな？と思ってるんですが少し思ったことがあったので。

某連続ドラマで数え歌を解くものがあったのですがその手がかりとなったのが「矢に射られた鼠」なんです
これをみて半ば強引にですがライラにそっくりだ!?と思ったのです

そしてその数え歌の答えは『<-mouse-』という鼠が矢にさされたのをAAのように表現していたのです
同じようにライラに変えてみて『<-Layla-』なのか！？と、なんか暗号無視しちゃってますが；；
やってみたところシャイタンがでてきましたが同じようなとき方
というよりAAのように表現、というのもありえるかなー、と思ったので
考察の一助になれば幸いです
802 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/25(水) 19:23:06 ID:vOwgIVfK: 既出かもしれないのですが、ログ見た限りでは無かったので書き込ませて頂きます。

深遠に至るまでの３つの詩についてなのですが。
流浪の詩を解くには、流浪の民の数字。
刻の詩を解くには時計の針。とそれぞれ題名と解き方が何かしら繋がっているようなんですが。
焔だけは、掛け算なので解く時にまったく焔が関係ないんですよね。
焔の威…～の件も無駄に入っている訳では無いでしょうし、考え直すならその辺も考慮に入れた方がいいんでしょうか…
因みに私は狡猾な狐が狸に訊いた問いか、それに対しての狸の応えが、焔の詩の答えに関係があるんだと思っています。
今考えているのは。
王の言葉～という一節と「侵略するもの」の業火、是汝～という一節から。
焔の威=王=業火
虎の威を借る狐という諺から。
王の言葉を借りている(と思われる)シャイタンが狐。
では狸は…？という所で煮詰まってます。
歌の中でシャイタンが問い掛けているライラのことなのか。
けれどジャケットの裏の千年後～もシャイタンからの問い掛けという事でまったく別の人物なのか。

あと深遠に関してなんですが、楔形文字に変換とか、出来ません、かね…？
朽ちた楔と声っていうのが、今では使われなくなった楔形文字とか昔の言語の事とか、
凄く無理ある解釈なんですが…；
因みに私が調べた限りで、ネットで楔形文字の訳はありませんでした。
まさかこれが、借り物の知識じゃ解けないという意味だったり…(ないない＾＾；)
803 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/06/26(木) 18:12:01 ID:IsKtziUy: >>802

個人的に楔形文字の線は薄いかなあ、と思っています。
楔形文字は表語文字であり、表音文字とは異なります。

表音文字であれば、
深遠の詩を英語などに変換→アルファベットに楔形文字を当てはめる
などの方法が取れますが…

表語文字である場合は全部の単語を文字に当てはめなければなりません。
単語と言うのは人によって感じ方も変わりますから、それらを正当に
当てはめようとすれば選択肢があまりにも多岐に渡りすぎると思います。

でも確かに「朽ちた楔と声」＝楔形文字　って解釈は成程、って感じです。
「焔の詩」を解くのに関係する言語はアラビア語・アラビア口語・アッシリア語。
実際、楔形文字は古代アッシリアで使用されていたこともありますし…
個人的には新解釈で気になるといえば気になります。

と、まあぐだぐだ書いてみましたが…
他人の論を否定しているばかりで考察が進みませんorz
うーん、私もMoiraが出てから派でしょうか。
804 名前：桐生：2008/07/01(火) 00:45:50 ID:gKECFppg: 初めまして、桐生と申します。
流れをぶった切るようで恐縮なのですが、思ったことを書かせていただきたいと思います。
既出でしたらすみません；

３つの詩の計算式は、あってると思います。
深遠の詩の答えについてですが、私はもしかしたら２つ、とも考えています。
恐らく答えは、数字でなく文字（シャイターンの台詞「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ～」）
そしてここでの解答欄の文字は0が４４個。
Romanの時のような『あ＝0101』の暗号を使い、11文字の解答（詩）というもの。

そしてもうひとつ。
上の答えが、『深遠へと至る数』とは『異なる詩』なのですから、
当然『深遠へと至る数』という答えも…と思うのです。
なんだかぐだぐだな文ですみません；
参考程度に…！
では
805 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/07/15(火) 00:13:35 ID:bP3JyVJs: 初めましてです。既出かもしれないし、だからなんだと聞かれても
答えられないのですがちらりと思ったので書いてみます。

「蒼き星が泣き緋き月が嗤った」とありますが
この星と月はシャイターンとライラのことなのかなぁと。
緋き月は緋いからシャイタン、争いの系譜で“嗤って”いましたしね。
蒼き星は、また争いの系譜ですが
少女が裸足で駈け出した　石畳を蒼く　照らす月灯り
という部分から思いました。といっても、「月灯りが石畳を蒼く照らしている」と捉えれば
意味が全く変わってしまうのですが。
ライラは両親を奪われたのですから、「泣いた」というのも変ではありません。
ひょっとしたら、一行目の部分は「争いの系譜」について書かれてたのかな…？とか。
二行目以降はよく分かりませんが…

なんかほかの方がいろいろ考えてくださっているのに
何の役にも立たない思いつきなんか書いてしまいすみません。。
皆さんとても興味深い話をしてらっしゃるので、思わず加わってみたくなったのです。
806 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/07/19(土) 02:57:43 ID:+ebUmuMc: 初めまして。私ももしかしたら既出かもしれませんが、自分なりに推測してみた事を
書いてみます。
私もMoiraが出てからかなとおもっています。
深遠の詩を解こうとして出てくる、『深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ　君ニ今敢エテ問オウ…』
この文章ですが
「深遠ヘト至ル数」＝聖戦のイベリア
「異ナル詩」　　　＝Moira
「君ニ今敢エテ問オウ」の『今』＝『Moiraが出る前』の意味を含んでいるように私は感じました。

Moiraを聴く前にあえて臣民達に考えさせる（予習させる？）陛下の企みにも思えるのは気のせいでしょうか？（笑）
なんだかぐだぐだな文ですがどうかご容赦を・・；
807 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/07/20(日) 05:22:56 ID:THvYOK+/: はじめましてです。。。
かぶってたらすみません＞＜

やはりMoiraは関係しているんでしょうね・・・
争いの系譜の《六番目の女神》を【運命】と読むところも
六番目→６ｔｈStoryCD
女神＝Moira＝運命と考えていますが・・・
たしかMoiraは運命を司る３女神だったはずですし・・・

あとログ見た感じなかったんで、
シャイターンの額にあるマーク？見たいなものは意味を持つのでしょうか？
CDのレーベルにも使われているのに結構ノータッチだった気がするので・・・

夏休みに入るのでもう少し考察してみます。。。
808 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/07/21(月) 14:09:55 ID:tEe4eKzc: 既出だったら流してください

深遠の詩について
４行になっていますが、上か下の言葉に重なる一文字が入ってるんですよね。
それを重ねてみると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蒼き星が泣き緋き月が嗤った
　　　　　　　　　　　　天に花が煌めき地に星が咲いた
　　　　　　闇の声が響き光の花が揺れた
鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた

となったので、そこから解いてみようと思ったんですが…
私の頭ではちょっと無理でした。
何か関係があるようには思えるんですけどね…

駄文失礼しました。
809 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/07/21(月) 14:12:03 ID:tEe4eKzc: すいません、書き込んだらずれてしまいましたね。
本当は上下に重ねて書き込みました。
810 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/01(金) 19:16:46 ID:/FtgrWId: 既出だったら申し訳ありません。
『刻の詩』の問いは、"地平線を廻る悠久の風の中新たに開かれるのは何番目の扉か"というものです。
これに対する答えの数字は、ここには書きませんが皆さんご存知だと思います。
私はこのことから、答えは6thStoryCDを待てということなのかなと思うのですが･･･
811 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/01(金) 22:33:43 ID:EH3LEUFI: 私も、Moiraを待てという事だと思います。
理由はといいますと、『敢エテ』の意味が
「いてするさま。わざわざ。無理に。情報が少ないのに～」
のような意味があるからです。
だから、シャイターンの言葉は、
「君に今、情報が少なくて分からないだろうが、問おう。」
みたいな感じなのかな……と。

駄文失礼しました。
812 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/08(金) 14:25:56 ID:halc+IO9: このスレの既出まとめようと頑張ってみたけど、>>250辺りまで
調べたところで力尽きました。
誰かやる気のある方、続き頼みます…無責任でごめんなさい。

●現時点までの暗号解読まとめ

※注意！
これはあくまで現時点までで出ている解き方や考察のまとめです。
これが正解とは限らないことをよくご理解ください。

★まず確認しておきたいこと

・三つ目の扉「刻の詩」まではどんな答えでも進める
・四つ目の扉「深遠の詩」の行き先をフラッシュ解析すると正答も誤答も同じところに
　辿りつくようになっている
・第一、第二、第三の扉の暗号の答えは全部6の倍数
　→獣の数字「666」（別説では616）？
　→完全数？（その数以外の約数の合計がその数となる「1+2+3=6」）
　→旧約聖書の天地創造？（6日目に動物と人が作られた）
　→第六の地平線「Moira」？（※イベリアは地平線とは異なる）

★参考URL（URLの最初にhを足すこと）

→バルカン・ロマ語の数体系のサイト
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/ts/language/number/balkan_romanij.html
→ヘブライ文字の記数法
ttp://arabic.gooside.com/hebrew/numero/alef_bet.html
→世界の言語の数体系
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/ts/language/numberj.html
813 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/08(金) 14:26:28 ID:halc+IO9: ★第一の扉「流浪の詩」：その旅路の果てに開かれるのは何番目の扉か？

▽今のところ出ている説で最も有力な「正解」
「長女」「次に生まれた娘」「最後の娘」「荒野で出逢った老人」
これらは流浪の三姉妹と預言者を指し、この四人の名前は全てバルカン・ロマ語において
数字を意味するもの。
彼らが象徴する数字を詩の内容に従って四則計算する。
（ヒント）「与える」「加え」「弾き」「駈ける」←声に出して読んでみる

・「父母」についての考察は主に二つに分かれている。
　→《無意味に》奪われていることを考慮し、計算には含めない派
・両親が死んでるのにどうして三女が生まれるのか？

★第二の扉「焔の詩」：侮蔑しながらも恭しく流浪から刻へと至るのは何番目の扉か？

▽今のところ出ている説で最も有力な「正解」
三行目の「シャアxムネーヤxレーンxトラーxエサリーン」に注目。
まずxをとある記号と見なす。
狐は化けるので、シャアなどの読み方を色々変え（化けさせ）てみましょう。
するとアラビア（口）語、アッシリア語での数字になります。
それらを計算して出てくる答えが暗号の回答。

・「虎」＝王様、狐＝宰相、狸＝大臣？
814 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/08(金) 14:27:16 ID:halc+IO9: ★第三の扉「刻の詩」：地平線を廻る悠久の風の中新たに開かれるのは何番目の扉か？

▽今のところ出ている説で最も有力な「正解」
この詩のタイトル「刻の詩」からとあるものを連想。
「短槍」「長槍」たちの短い、長いという言葉に惑わされないよう注意。
兵士達の正体についてのポイントは「始めに旅に出た」「重い足取りで追い駈けた」。
あとは詩の内容に従って短槍と長槍を動かしてみてください。
「姉妹が開きし扉終わった」の言葉は「姉妹が開きし扉を割った」になりますので注意。

★第四の扉「深遠の詩」

※入力の際はゼロを全て消去してから！
※回答入力欄のゼロは全部で44文字。しかし44文字以上の入力も可能。
※キングレコード社によると「深遠の詩」の文章は完成しており、もう増えないとのこと。
※「深遠（deep？abyss？）」＝奥深くて容易に理解が及ばないこと
　「深淵（abyss）」＝奥深く、底知れないこと
※一体何を問うているのかが分からない。問題提起はどこ？
※第三の扉までは回答ボタンが「地平線」だが第四の扉のみ「深遠の地平へと赴く」。
　→深遠の扉はもう開いていて、あと一歩を踏み出せ…ということ？
※陛下によると「言語、数学、西洋史、古典文学、暗号理論」などの幾つもの罠を
　潜り抜けなければ深遠には至れない。「借り物の知識や結果論としての答え」では、
　「扉を開けた所で道筋を見失う」とのこと。

▽「深遠の詩」全体
・文字数に統一性がある。
・「（緋き）月」「鎖」「焔」などシャイタンを連想させるような言葉を除いて、
　1つの行の前半に出てくる名詞が次の段の後半に出る。
・詩がもう1行あるとすれば「○○月　○○焔」が妥当？
　「鎖と焔」「楔と声」の行の次に「○○月　○○焔」が来ると詩がループする。
・1～3行目は左右の詩が対称になっているが、4行目のみ対応しない。
・1～3行目は形容詞を含むが4行目のみ含まない。
・重複する「星」「花」「声」が隣り合わせになるように緋き月を4行目に移動する。
　そして重複する言葉以降を消して形容詞・4行目のみを残す。
　すると「蒼き天に闇の鎖と焔が喚き　地に光の楔と緋き月が嗤った」となる。
・二回使わない「月」と「焔」は、「Roman」の三日月の中に焔のデザインのマークと関係？
・回答入力欄は4行あり、ゼロの数は44個。44÷4＝11で11文字の伝言となんらかの
　関わりがあるのでは？
815 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/08(金) 14:32:54 ID:halc+IO9: ・Elysionの隠しトラックが入っているのは44曲目で、ゼロの数は44曲。関係しているかも？
・漢字には区点コードと言う4桁の数字が振られており、それを全部足してみたけど不正解
・古典文学を使ってみる？
　→「侵略する者される者」で出てきた『旧約聖書』内のカインとアベルの兄弟殺し？
　→シャイターン＝サタン＝堕天使のルシフェル、彼の象徴は明けの明星→堕落して地に
　　堕ちた星。⇒「地に星が咲いた」に相当？
　→ダンテの「神曲」と何か関係が？
　→「ローランの歌」を使う？（「書の落書き」に別スレあり）
　→ノストラダムスやるバイヤートなどの「四行詩」？
・平仮名に焦点を置いてみると「きにのと」「がががが」「きききき」「きにのと」
　「がががが」「っいれち」「たたたた」となる。重複と同じ文字を無視すると「っいれち」
　のみになる。
・左側の文章の方を一行ずらすとそれとなく文章が繋がる？
・タロット、カバラなどを使う？
・「声が響き」以外は全部視覚的イメージ。「声が響き」のみ聴覚的イメージである。
　→シャイタンがずっと暗い洞窟＝視覚的イメージを掴めない場所にいたことと関係？
・「聖戦のイベリア：でシャイタンが「ララララララララララル」と歌っているところが
　あるが、そこの文字数が11文字

▽「深遠の詩」1行目：蒼き星が泣き緋き月が嗤った
・蒼き星＝蒼氷の石、緋き月＝緋き悪魔？
・蒼き星＝少女、緋き月＝緋き悪魔？
・蒼き星が泣き＝地球が戦争で傷つき泣く？←それを嘲笑？
・イスラエルの戦争（「聖戦」と呼称されることも）が題材では？
　「赤い月」＝イスラムの象徴、「蒼い星」＝イスラエルの国旗シンボル？
　「泣き」は敗戦、「嗤った」は勝利？
・「緋き月」とあるが、赤き月は昔から戦いの予兆とされている。聖戦と関係か？
816 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/08(金) 14:34:53 ID:halc+IO9: ▽「深遠の詩」2行目：天に花が煌き地に星が咲いた
・「争いの系譜」での火矢が放たれたシーン？
・二行目の「花」と「星」は逆にした方が納得できるのでは？
・「地に星が咲いた」＝エトワール？
・花火？
・「花」＝通常版のジャケットでシャイタンが持ってる花とも炎ともつかないもの？
・「花」＝通常版の歌詞カードで契約したてのライラがろうそく的な形の石に灯った
　光（焔？）に触れようとしているシーンの光？

▽「深遠の詩」3行目：闇の声が響き光の花が揺れた
・闇の声＝鬨の声？あるいは悪魔の声？
・シャイタンとライラ？
・声と花を逆にして　光の声＝福音、闇の花＝冥府の花or手向けの花など
・「闇の声が響き」＝シャイタンが契約を迫る声
・「光の花が揺れた」＝ライラが生死の狭間で『覚悟を決める』までの心の揺れ
・「闇の声」＝ラフレンツェ？
・アラビア語で「ライラ」は「夜」という意味もあるが「闇」という意味もある。
　すると「闇の声」＝ライラの声？

▽「深遠の詩」4行目：鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた
・封印関係では？
・鎖と焔（シャイタン）を繋ぎ止めるための楔が朽ちた→喚いてたシャイタンの声も朽ちた？
・シャイタンが解き放たれたことによって聖戦で喚いてた人間達の声が朽ちた？
・焔と声は音として捉え、楔と鎖は物として朽ちる
・焔と声も逆の方が納得できる？

▽シャイタンの言葉：深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ君ニ今敢エテ問オウ…
・『数トハ異ナル詩』⇒数では無く言葉が答え？
・「深遠ヘト至ル数」＝深遠の詩に至るまでに開いた扉の数＝3（流浪、焔、刻）。
　他の三つとは異なる詩を君に今あえて問おう→すると他の三行と異なり一つだけ
　言葉が対にならない4行目には何らかの意味があるのでは？
・『深遠に至るまでの詩(流浪・焔・刻)とは違う詩を君に今此処で問います』という意味かも。
817 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/08(金) 14:36:47 ID:halc+IO9: 以上、大体 >>250 辺りまでのまとめ。
正直、力尽きたのが一番重要そうなカバラとか
タロットとかの流れに辿りつく前という。
誰か続きというか補完、お願いします…
818 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/09(土) 21:36:29 ID:sUuRPtMG: ＳＨ本家の
C←K↓M↓ → C↑K↑S↑
という暗号(?)とは関係あったりするのでしょうか？
誰か解読された方いらっしゃいますか？
それとも「04060409」的な陛下のお遊びなのでしょうか・・・
深遠の詩と組み合わせて「おってがちしき(＝追っ手が知識？)」という文を発見したのですがどうせ関係ないでしょうね・・・
冥府と関係ないですし・・・
819 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/11(月) 15:40:34 ID:kc9Zg/ZQ: >>818
せめてどうやって「おってがちしき」という文章を
発見したのかぐらいは書きません？
考察の仕様がないです。
820 名前：818：2008/08/12(火) 19:22:19 ID:7q6Mk60F: >>819
すいませんでした。一応私の解読方法を書いておきます。

①深遠の詩を全て平仮名に直し、一行６文字で並べる
　　あおきほしが
　　なきあかきつ
　　きがわらった・・・
②Ｃ、Ｋ、Ｍ、Ｓをアルファベット順の数字に置き換える
　　３←11↓13↓→３↑11↑19↑
③３は深遠の詩の前から３文字目、つまり「あおき」の「き」とし、
　矢印の方向の文字を読む
　つまり「き」の左、「あおき」の「お」となる
④以下、11、13も同様にする

という風にすると「おってがちしき」になりました。
色々試した結果文章っぽいものになったのはこれだけでしたが、
改めて書いてみると凄く無理がありましたね・・・

こんなものが皆さんの考察に微かでも役に立つことを祈ります
821 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/12(火) 20:52:42 ID:???: フラッシュ解析してページがなかったと聞くから、
現時点で出来ることはないと思うのですが……。
822 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/14(木) 08:47:12 ID:oZfyDaG8: まぁ、ミラが出てからフラッシュが更新されることも考えられるし、
されてからの準備をしておいてもいいんじゃないですかね。
文面を見てないのではっきり言えませんが、
キングの「もう増えない。」「完成している。」
ってのも「イベリアまでに出しておくものは出ている。」
ってことの可能性もありますしね＾＾
823 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/14(木) 15:16:20 ID:???: 『ボーナストラックがある』という考え自体が間違いである気もしますが……
多分基本的にはそのCD内でまとめるんじゃないかという考えなだけだったりするんですがね。
もう更新無いんじゃないか、答えを確定させる気が無いんじゃないか説に１票です。
824 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/15(金) 21:27:07 ID:???: 陛下の回答が
イベリアのアルバムとフラッシュのみで完結してる(楽しむ)ものだ
という内容なので次以降のアルバムで云々はないでしょう

見つからない答えを探し続ける･･･それが必要な答えというものであって
隠しトラックはないに一票です
825 名前：名無しさん＠路傍の石：2008/08/25(月) 10:34:55 ID:PpwgRYS2: 聖戦のイベリアに隠しトラックなるものがあることを今日初めてしりました
ロマンのようにブックレットにアドレスが書いているわけでもないので
初期のレスの[流浪の詩]とか[刻の詩]とか[深遠の詩]とかが何の暗号だか全く解りませんorz

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