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■ 隠しトラックについてのスレ

1 名前:名無しさん@何にするか募集中:2007/08/15(水) 21:12:04 ID:OvC5wASz
スレ建て失礼します。
イベリア隠しトラックの事についてなんですが

私はまったくわからないのでこちらに助けをと・・・orz

私もわかったらぅpしていきますので
小さなことでもお願いしますorz

851 名前:語ラザル存在:2008/09/08(月) 10:10:28 ID:wi78Sf6z
Moiraの暗号解いたから調子乗ってイベリア暗号解きにきました。
が、刻の詩でつまりました・・・
ヒントだけでも教えて下さひ・・・

852 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/08(月) 15:17:48 ID:???
>>851
このスレの1から全て読むとヒントが書いてあると思いますよ

853 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/09(火) 01:29:15 ID:???
さてどうなんでしょうかねぇ。

すべての行がそれぞれのアルバムを現しているとして、
最後の「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ 君ニ今敢エテ問オウ…」
が深遠の詩、つまり最初から〜イベリアを聞き、深遠の詩を見つけるまでのストーリー(詩)の数、
とは異なる、つまり第六の詩「moira」を示すのだとしたら、
今敢えて問う、の意味が通じないこともない。まだ未知であるため。

つまりこれ以上はないんじゃないかと。
swfを再生してもそれ以上はないようですし。

ただ、第六の詩の最後に残る【】で囲まれた語句との関係も気になるところ。
陛下の意見と食い違いはしますが。

うーむ。なぞが多い。

854 名前:Wonsopantalay:2008/09/09(火) 10:09:12 ID:6uyiHUtn
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855 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/09(火) 13:18:21 ID:8cTMjItF
I decompile the swf and found out that there is no link for bonus.
The fourth answer is 'l',but goes into the same frame "kimini"-dead end.
Even if there is a bonus,I guess it uses another way to get the file.
(ex:type file name on address directly)
It seems match the last sentence,too.
Well, I give up.
swfをdecompileした、どうやらLINKはないようだ。
どんなPASS入力しても、結果的同じFRAMEへ行きます。
もし本当にBONUSかあれば、多分それは普通と違う方法でしか手に入らない。
(たとえば、ADDRESS欄に直接入力)
「君ニ今敢エテ問オウ…」
私もう諦めます、諸君らに健闘を祈る。

856 名前:あや:2008/09/14(日) 00:59:05 ID:sPjiLpBq
>>844
闇の花というのは、もちろんライラの事と考えてよいのですよね?
ライラはライラックという花からとったものと聞いたことがあるし、
ライラ(ライラック)=闇、夜っていう意味がありましたし。

光の声は⇒焔の声と変えては駄目なことも無いと思います。
「朽ち行く〜その身を〜解き放った〜緋き《焔》〜♪」で、焔をひかりと読んでたし。
私は、答えが数字なのか文字なのか、それすらよく分からないんですが;;
みなさんの1%の力にでもなれたらと思い、書き込みました。

あと、質問なんですけど、
シャイタンは緋き悪魔なので⇒緋き月でもいいとは思ったんですが、
ライラを⇒蒼き星としている書き込みを見つけて、
「ライラのイメカラって蒼だっけ?」と思ったのですが・・・。
その辺りってどうなのか、是非教えていただきたいと思います・・・。


(私は星=エトワール関連というほうに1票です。蒼は何なのか知らないのですが。。。)

長ったらしく、すみませんでした。

では、失礼します。

857 名前:あや:2008/09/14(日) 01:02:48 ID:sPjiLpBq
あともう一つ!
答えが数字ならばの話ですが、
「君に今敢えて問おう」って、不正解の時に出るじゃないですか。
敢えてを「和えて」と一回脳内変換をしてしまって、そのとき思ったのが、
「和えて」の「和」という漢字を見て、
和⇒足し算の答えを和と言うなぁ、、と思ったのですが、
その辺り、みなさんはどう感じますか??!
説明力無さすぎでごめんなさい・・・。

858 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/14(日) 22:06:12 ID:C8OU539W
「深遠ヘト至ル数トハ『異ナル詩』ヲ 君ニ今敢エテ問オウ…」
つまり、本当の質問 

君ヲ害スモノ全テ、此ノ腕デ退ケヨウ
流レル《滴》ガ、河ニナル迄ニ、全テヲ終ワラセヨウ
《美シキ夜ノ娘》君ガ憎ムモノ全テ此ノ腕デ滅ボソウ
其レハ異教徒カ? 同胞カ? 其レトモ『聖戦』其レ自体カ?

何故...人は断ち切れないのだろう?
争いを繰り返す 負の連鎖を
弱い私は何を憎めば良い 嗚呼...やっと解った……

数字・・・11文字?

六番目の女神?
世界を蝕む奈落?
争いの歴史?
選び取った自分自身?
何も憎まない?

track2→3→1の順で答えのヒントが現れる?


859 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/17(水) 23:40:40 ID:qiLMdQkp
深遠の前の3つに7がないのは何か関係が・・・?
でもイベリアは7曲ないですしMoiraは6番目ですしねぇ

860 名前:Techthrone:2008/09/18(木) 16:36:30 ID:nQJ1+G9E
・Elysionの隠しトラックが入っているのは44曲目で、ゼロの数は44曲。関係しているかも?
というご意見がありましたが、結構いい線行っているかもと思います。
私の記憶が正しければ最後は「その真実の名は」と問いかけがありました。
なのでElysionの真実の名前を入力?
と思いつつ、ロマンも気になったとき、冥王を思い出しました。
基本的に死者視点の歌なのでRomanの「死んで行く僕のロマン」が引っかかりました


861 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/25(木) 19:52:46 ID:I8yAcqa/
少年は剣を…の時も隠しはなく、ロマンの予告の様なものでしたし、
やっぱり隠しの答えの数字が6(ミラは6番目のCD)に関連する、
というだけだと思います。。
と、いうわけで深遠も無いし隠し曲も無いに一票です。


862 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/27(土) 20:09:17 ID:jcgqaJVV
焔の詩の中で
『流浪から刻へ至るのは』
とあり、「焔から」でないのは何故なんでしょう。。

勘違いでしたらすいません。

863 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/28(日) 19:38:39 ID:7a5a3gTc
>>862

焔の詩は流浪と刻を繋ぐ詩ではないでしょうか?

間違ってるかと思いますが・・・

864 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/28(日) 23:21:53 ID:wePTRGKY
この暗号って解いた人いるんですか?

865 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/30(火) 12:58:36 ID:KauHYAJm
BTの存在は怪しい
ってかない可能性がかなり高い模様

866 名前:名無しさん@路傍の石:2008/09/30(火) 15:58:51 ID:uBRQRDqa
>>864

3つ目の刻の扉までは行けます。その後にある深遠以降は誰も辿り着いてません。

実際、此処に書き込んでないだけで解いた人はいるかもしれないですね・・・

867 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/01(水) 07:37:41 ID:vfkAWG1p
以前このスレにswfファイルの解析をした人がいたみたいですが、
私も自分なりに解析を行ってみました。

結論から言うと
「君ニ今敢エテ問オウ」から先は
少なくともswfファイル内には用意されておらず、
別URLに飛ぶ仕様も見つかりませんでした。

しかし解析の結果から分かったのですが、
このファイルはすぐに正しいパスとパスが入力された時の処理を
用意出来る状態になっている模様です。

今のところはボーナストラック自体はアップロードされていないと考えられますが、
何時の間にか答えが用意されていた、という可能性は大きいです…。

というわけで

これからも私は定期的にシャイターン様に会いに行き続けることになりそうです。

868 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/01(水) 22:21:48 ID:jwfDQBfw
蒼き星が泣き 緋き月が嗤った
天に花が煌き 地に星が咲いた
闇の声が響き 光の花が揺れた
鎖と焔が喚き 楔と声が朽ちた
■■月が■き ■■焔が■■た
蒼き星が泣き 緋き月が嗤った
天に花が煌き 地に星が咲いた
闇の声が響き 光の花が揺れた
鎖と焔が喚き 楔と声が朽ちた
〜ループ〜


■■(神聖という意味)月が■き(悲しむ意味)
■■(契るという意味)焔が■■た(いなくなるという意味)

ループ説で解ける気がする

個人的には
清き月が@き AA焔が消えた
@悲しむという意味
A契るという意味の二文字
と考えています。

・なぜ「清き月」か?
シャイターンは悪魔である。
しかし悪魔が鎖につながれ(?)封印されるときがある。
それはラマダーン月と呼ばれる期間らしい。
ラマダーン月は神聖な月ということで、清いと仮定してみただけ。
でも神聖、という意味で仮定してください。

・なぜ「焔が消えた」か?
千年後の君よー、からライラがいないのか、と。
まぁ、ただそれだけ。

・個人的な考え
通常版にはライラの胸に火の矢が刺さっている。
限定版はつながれたシャイタン。
二つを重ねるとシャイタンの目の前でライラが殺されているようにみえませんか。
っていうか、この説は違うだろっていわれても仕方ないんですが。

自分の考えなので気にしないでください。


869 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/02(木) 01:05:08 ID:Y7PoEd9L
おそらくどの文も最初に来る言葉は後ろで対義語?になって出てきているので、
最後の一文に来る始めの言葉も対比すると思います。
「清き」と来れば何か、邪悪な意味の言葉が来たほうが自然では…
と思うのですがどうでしょう?

因みに僕もループ説派です。
曲で「争いを繰り返す」「歴史は繰り返す」などと歌われてたからなのですが…
曲の物語を比喩的に表現してる気がしますし…
この詩≒曲の物語=争いの歴史を繰り返す=ループになる
なのではないかと…かなり無理矢理かもですが。

まぁ、その考えの下でやっていても未だに解けませんが…


870 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/03(金) 21:22:45 ID:lFsypOcI
666は悪魔の数字ともよばれてますよね
以前666という映画があったような

871 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/08(水) 01:52:15 ID:1i0aregq
はじめまして。気合いで1から読んできました…目がしょぼしょぼする…。

ここまでで考えたことですが、深遠の詩の『深遠の地平へと赴く』の深遠とは冥府を指し、その地平である『Moira』を意味する。
(別に冥府を語ったアルバムではないですが、一曲目が『冥王』なので)
仮に聖イベにBTがあるとするならば、それはMoiraの内容のものではないかと考えました。
MoiraのBTの最後が切れてて気になるので、もしかしたらここで!という半ば希望の元のこじつけですが…。

私もループ説派ですが、上記のような考えに基づいて…。
@聖イベでは「石畳を蒼く照らす月明かり」と月のイメージは蒼ですが、Moiraでも「揺れる瑠璃色の月」とサンホラの月は蒼色というイメージなんですよね。
 そうなると深遠の詩の「緋い月」は違和感が残るんですよ…。
A『■■月が■き ■■焔が■■た』に入れる言葉を考えたとき、月はMoiraによく出てくるワード、焔はRomanによく出てくるワードだと思いました。
 (月ならRomanにもよく出てくるぞ!!という方。。。その通りなんですけどね…orz)
 そして、聖イベはその間にあるので『後の月が○き 先の焔が○○た』ではないかと思いました。
 ってことで『後の月が輝き 先の焔が消えた』と入れてみましたが当然シャイタンに弾き飛ばされました。
 そんなに甘くないってことですよね。

中途半端なのに長々と失礼しました。

872 名前:ミー:2008/10/09(木) 18:31:24 ID:oynjgp81
初めましてm(.-.)m

隠しトラックなんですがCD入れるところをはずしたら
←西進すること幾星霜・・・問い掛けるように紡がれし流浪の旅の詩
ってあるんですが、←の先へ進んでいくとアドレスが書いてあります。
それがボーナストラックの鍵ではないかと

873 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/09(木) 22:15:35 ID:jghpT8WG
>>872
それはこれまでこのスレで困らせてる問題のURLでは?

874 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/09(木) 22:44:08 ID:HuY/QdRt
>>872
アドレス入力してみたのでしょうか
そもそも隠しトラックのフラッシュページの在り処 わかってますか?

875 名前:通りすがりの・・・:2008/10/09(木) 22:51:11 ID:OLHkidOK
答えは人の数だけ

解釈は人の数だけ

「借り物の知識だけでは辿り着けない」

と陛下がおっしゃっていたように、
この暗号により、イベリア半島の歴史について学ぼうと思った人もいるはずです。
自ら学び、知り、自分なりの解釈をする。
それがこの深遠の詩の答えなのではないかと最近思います。

Moiraもカラオケにルビがないのは、自ら学び調べる。
その大切さを臣民に伝えたい陛下の愛だと信じてします。
(でも、そんなもの私は愛とは呼ばない←え)

>>872
それが事の発端のURLですよ。

876 名前:Techthrone:2008/10/09(木) 22:58:08 ID:KsWTL11/
ミラのBTである神の光を聴いて思ったのが「〜〜〜ミ・・・(ラ)」
と言う風に、途切れて終わっているんです。
聖戦のイベリアに出てくる「ライラ」BTの末尾の文字は「ラ」これは関係するのではと思いました

877 名前::2008/10/10(金) 01:37:28 ID:SB+SgL73
深遠まではたどり着きましたが
全然わかりません
最後の暗号は石畳の緋き悪魔の歌詞と酷似してる感じがあるのですが
気のせいでしょうか
でしゃばってすいません・・・


878 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/10(金) 09:43:28 ID:DoyZIH+t
>>877

最初から読みなさい

879 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/10(金) 21:55:04 ID:ld/uRTYi
前からも皆さんが言ってますが、
自分的にもRomanの時のように数字で平仮名を表すのではないかと…
そうすると、0の数が44個というのも納得できるし、
『異ナル詩』というのも納得できるんですが、ね
これも前から言われていることなのですが、やっぱり答えが凄い数になりますし
本当にこれが正しい方法かすらもわかりません。

まだ分かりませんが、本当の答えは、無いのかもしれませんね。

役に立たない情報なのに、長々と失礼しました。


880 名前:Techthrone:2008/10/24(金) 21:39:33 ID:2iko8aCd
神の光が大いに関係があると最近思っている感じです
歌詞を見てみてください。
これ以上は言えません
何故なら無断転載は禁止ですから

881 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/25(土) 04:52:20 ID:???
歌詞のパクりはOKなんですかね

882 名前:nawsre:2008/10/25(土) 18:55:16 ID:aDJz5MGH
このスレでいい線行っていると思われるもの、結構ハズレてます。
細部にまで気を配ってみましょう。
後は…陛下の年代

883 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/25(土) 18:59:58 ID:43ExdBAL
>882 詳しく!

884 名前:夜叉:2008/10/26(日) 13:26:54 ID:K9i+rAA6
はじめまして。夜叉と申します。
皆さんの考察を読ませていただき、考えたことを書こうと思います。


まず考えたのが、 やはり文字の入れ替えですね。
1行目と3行目は1文字目と7文字目を
2行目と4行目は3文字目と9文字目を入れ替えると

緋き星が泣き 蒼き月が嗤った
天に星が煌き 地に花が咲いた
光の声が響き 闇の花が揺れた
鎖と声が喚き 楔と焔が朽ちた

となりました。
ちゃんと意味がとおりませんかね?


この文の4行目から
シャイターンが鎖でつながれ、暴れ、喚いていた。
そうしていると、鎖をつないでいた楔が朽ちた。そしてそのときだれかの命が
尽きたのでは?とかんがえました。

1〜3行目はまだわかりません。


この文にすると
星、花、声がならびます。
なにか関係があるのでしょうか?




何か皆さんの参考になれば幸いです。

885 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/26(日) 18:13:37 ID:nQtdLgZI
いほーじんの歌詞みてぇ

886 名前:nawsre:2008/10/26(日) 18:19:53 ID:KNMLuI4u
>>884
センス的にはいい所行ってます。

887 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/29(水) 23:27:51 ID:um+0nKvC
私が思ったのは深遠のパスが「さうんどほらいぞん」です。
数字(暗号)にしてなおすと44文字ですし、さうんどほらいぞんは11文字ですし・・・。

蒼き星が泣き緋き月が嗤った
天に花が煌き地に星が咲いた
闇の声が響き光の花が揺れた
鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた

を過去のCDに当てはめている方がいらっしゃったので、サンホラじゃないかと思って試したのですが、
やはり深遠は解けませんでした。。。。

888 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/30(木) 10:21:08 ID:94EbFfF1
さうんどほらいぞん→9文字
sound horizon→12文字
???

889 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/30(木) 21:29:00 ID:e7yo7uqC
さうんどほらいずんですよ

890 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/31(金) 08:59:36 ID:zCPOoFxp
点々かな?「ど」と「ず」の。

891 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/31(金) 11:11:08 ID:LSUPDcCH
あー、なるほど。
さうんと゛ほらいす゛ん
ですね。

892 名前:名無しさん@路傍の石:2008/10/31(金) 19:41:25 ID:mFXnWlLi
>889

そうなると「ん」はどうすればいいんですか?

893 名前:Techthrone:2008/11/01(土) 11:09:50 ID:vx6+TQdz
此までの状況を私なりに整理してみると
深遠の詩は「問い」になっていないので「解」に至れず
迷っている(私も含め)
そこで「生」とか「愛」とかも出てきますが、MoiraのBTである
神の光をよく聞くとヒントがあるかもしれません
ちなみに私は聖戦のイベリアのBTに関しては深遠止まりです
では

894 名前:名無しさん@路傍の石:2008/11/01(土) 11:35:51 ID:tokotnKq
2つがごっちゃになってるみたいですね(-_-;)

まず、Sound Horizonをひらがなに直すと、
「さうんどほらいぞん」ではなく、「さうんどほらいずん」
と表記しなければならないと≫889さんは仰っているんだと思います

2つ目は、
≫892は、濁点を1文字として考えれば、ちょうど11文字になる筈です
「さうんと゛ほらいす゛ん」

これで多分解決するはずなのですが・・・
横から堂々と入ってすみませんでした





895 名前:名無しさん@路傍の石:2008/11/09(日) 02:14:28 ID:aYBq2FcO
深遠の詩で回答をすると「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ君ニ今敢エテ問オウ…」と出ます
つまり、刻の詩での回答が「6」では無いのではないでしょうか

「6」で入れるページはダミーの正解ページの可能性があります
「6以外の間違い」は普通の不正解ページへ行き、
「6以外の正解」では正規の正解ページへ行けるのではないでしょうか

私にはそう思えます

896 名前:夜叉:2008/11/09(日) 15:48:03 ID:hmTefzJ+
>>895
ちょっと違いますが、
私も深遠までの過程に疑問を感じます。

深遠で間違うと出るその言葉と、
陛下が言っていた『借り物の知識では〜』
というのから
深遠の前までの回答が あっているのか?
ということです。

もしかしたら これは陛下の思惑で
私たちはそれにはまってしまっているのでは?

そう思って最初からやり直してみましたが
なんとも...

897 名前:Techthrone:2008/11/09(日) 17:01:43 ID:arIbZTRG
>>896
たしかに。と思って流浪の詩だけでも
考えてみました。
ふと思ったのですが、
「聖戦のイベリアの内容及び歌詞」を頭に入れているから
「借り物の知識」になるのではと。
なので素直に見てみると、加える→+の意味
などと取らずに、「唯零が在った」と記述された後は
旅の成り行きが書かれているだけなので特に数字は考えず
唯零が在っただけなんだから0だ。と思って答えを0だと思っています
しかし残念ながらそれ以降の詩はわかりません
役に立たない情報かもしれませんがスミマセン

898 名前:REN:2008/11/15(土) 18:40:02 ID:dLRIPk74
はじめまして。
深遠について考えて出たことを書かしてもらいます。
6の数字が、悪魔の数字と考えて、
Romanの解読のとき、6の数字がは行を指していたので、
蒼き星が泣き 緋き月が嗤った
天に名が煌き 地に死が咲いた
闇の声が響き 仮の名が揺れた
鎖と仮が喚き 草と声が朽ちた

となりました。
闇の声〜の部分のは行を除かなかったのは、闇の声=悪魔の声で
他の部分では、光や焔などが悪魔を退けると考えて除きました。
鎖〜の部分の焔はひかりと読みました。
そして、歌詞カードや焔の歌のXがかけるではなく、文章入れ替えと考えて
蒼き月が泣き 草と声が朽ちた
天に名が煌き 仮の名が揺れた
闇の声が響き 地に死が咲いた
鎖と仮が喚き 緋き月が嗤った

となりました。
何の知識も無しに考えたのであてにはなりませんが参考になればと
長文and既出であればすみません


899 名前:danny:2008/11/18(火) 00:29:16 ID:FOPWRM+X
はじめまして。

このスレを最初から見ていて思いましたが、
他の3つの詩と違い、深遠の詩はどうにでも解釈ができてしまいます。

ですが、深遠で間違えた後のシャイタンの「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ君ニ今敢エテ問オウ…」という言葉。
これも違う解釈が可能なんです。

@「『深遠ヘト至ル』数トハ異ナル詩ヲ 君ニ今敢エテ問オウ…」と考えると、深遠の詩の先にはBTがあり、今までの答えとは違い、数字ではなく『詩』で答えなさい、という意味。
A「『深遠ヘト至ル数』トハ異ナル詩ヲ 君ニ今敢エテ問オウ…」と考えると、「深遠の詩」に至った数(6)ではない『詩』で答えなさい、という意味。(BTの存在は不明)

今例示したのは2つだけですが、皆さんの考察を見ているともっとあった様な気がします。
つまり、
詩の意味が分からない、
そもそも何が問題かも分からない、
ヒントかもしれないシャイタンの言葉も様々な解釈が可能。
こんな謎かけがあるでしょうか?

よって私は、これは謎かけではなく、陛下からの何らかのメッサージュなのだと考えたいと思います。

書いてみたら結局既出の意見ですみません。

900 名前:名前さえ忘れていた:2008/11/27(木) 23:55:03 ID:SXb35wC2
これだけ色々な方々がやってもBTを確認出来ないという事は、やはりイベリアにBTは無いのでしょうか?
私なりに考えてみたのですが、今までURLから取得する方法のBT(と言ってもRomanとMoiraの2枚ですが・・・)は1枚のアルバムにつき1〜2曲。
初のシングルである少年は剣を・・・には存在していませんでした。
アルバム1枚に対してBTが1揃い?用意されているのでしたら、曲数の少ないシングルは3〜4枚で1揃いのBTなのでは?と考えています。
つまり、少年は剣を・・・にはRomanの謎かけの答え方?とでも言うべき暗号が記されています。
この数で綴る詩は当初、「数とは異なる詩」の候補にもなっていました。
これは「答え方」。
そしてイベリアには隠しURL。
これは「答える場所」。
予想ですが、次のシングルで「答えるべきモノ」が明かされるのではないかと。

901 名前:名前さえ忘れていた:2008/12/05(金) 06:58:44 ID:dMRrkhd6
>>884さんの

緋き星が泣き 蒼き月が嗤った
天に星が煌き 地に花が咲いた
光の声が響き 闇の花が揺れた
鎖と声が喚き 楔と焔が朽ちた


は、なんとなく「地球誕生→天地創造→争いの系譜→シャイタン再び封印(ライラ死亡?)」
みたいに読み取れたのですが…。まぁ蒼き月を無理やり地球としたんですがね。

ならこの後に続くのはその後の歴史…シャイタン封印後の世界についてだと思うのですが、何も分かりません;

訳の分からない文失礼しました;

902 名前:凛黎:2008/12/12(金) 16:58:36 ID:CPBaLZvp

はじめまして。
最初から読んでみるものの>>200辺りで挫折しましたorz
まとめを読ませていただき
全レスをさらっと流し読みしてふと気づいたのですが
陛下お得意の「言葉遊び」がふんだんに施されている暗号中で
ひらがなに変換して意味を探すという解読方法を試してる方が少ないですね
もしかすると試してみても何の意味にもならなかったために書き込む方が居ないだけなのかもしれませんが
と、言うわけで試してみました。
すると、
蒼き星が泣き 緋き月が嗤った
天に花が煌き 地に星が咲いた
闇の声が響き 光の花が揺れた
鎖と焔が喚き 楔と声が朽ちた
の四文の内で、漢字をぶった切って意味のある言葉に出来る場所が六つほどあるんです。
あおきほ『しがなき』あかきつ『きがわらった』
『てんには』ながきらめきちにほ『しがさいた』
やみのこえがひびきひかりのは『ながゆれた』
くさりとほのおがわめきくさびとこ『えがくちた』
先ず最初の『しがなき』
二つの考えがあります。
一つ目は『死が泣き』Romanと関係ありそうな感じのと
二つ目は、「しがない」の変化形というか…
『遠い』を変化させると『遠き』になるのと同じような感じの(あやふやですみません
ちなみにしがないの意味は
1 取るに足りない。つまらない。「―・い職業」2 貧しい。みすぼらしい。「―・い暮らし」
だそうです
次に『きがわらった』
是はまんま『木が嗤った(笑った)』だと思います。
次に『てんには』
これは、あとの言葉とつなげて『天には名が煌き』とも取れるなぁ、と思いました。
天に煌く名=星の名前のこと(人名)?
次に『しがさいた』是は『死が咲いた』と『詩が咲いた』二通りの考えがあります
そして『名が揺れた』これは名声などの権力が揺らぐという意味にも感じられました。
最後に『絵が朽ちた』これは、最初に思いついたとき、エルの肖像?などと思ったのですがおそらく何にもならないでしょう。エリスの絵は朽ちてないですから
 
ただの思いつきのためかなり無理なところがありますが、どなたかのイメージに繋がればと書き込みさせていただきました。
お目汚し失礼しました。
流れをぶった切ってしまい、すみません

903 名前:シャシャシャ:2008/12/29(月) 00:16:29 ID:kTCkeJvp
初めまして。突然でてきてすいません。 悪魔のほうの顔の模様ってなにかいみがあるでしょうか?


904 名前:名前さえ忘れていた:2009/01/24(土) 01:20:10 ID:crb1MVYj
初めまして。
ROMANのDVDの最後の数字を使うのではないのでしょうか?
時期的におかしいですかね・

905 名前:埜亜:2009/02/07(土) 20:50:35 ID:kGKl1S+k
緋き星が泣き 蒼き月が嗤った
天に星が煌き 地に花が咲いた
光の声が響き 闇の花が揺れた
鎖と声が喚き 楔と焔が朽ちた

をひらがなだけにすると
きがき きがった
にがき にがいた
のがき のがれた
とがき とがちた
となります
それを縦に読んで同じものを消すと





となりました
並び替えると【一列】になる
これって関係ありますかね?






906 名前:名前さえ忘れていた:2009/02/07(土) 22:42:06 ID:xsuCEO77
>905
その線ですと…例えば暗号文を縦に読んで、(一列)
「緋」「天」「光」「鎖」→「」
「蒼」「地」「闇」「楔」→「」
みたいな連想ゲーム?とかですかね。
…緋くて天にあって光で鎖なもの…??
まぁあくまで例えばですが…。。。

907 名前:ばぁむくぅへん:2009/02/17(火) 20:03:44 ID:7fb9F91L
初めまして!!深遠の詩で止まってる私です…llorz
でも、クズながらちょっと考えてみたので、書いてみます…!

まず、平仮名に直して それから色に注目してみました。すると、
『蒼』黄 紫 黄『緋』黄 黄
 黄 黄 紫
 緋 黄 緋
 黄
…となりました。
ちなみに、『』は平仮名に直さなくてもぱっと見て分かる色です。

そしてそれをSH的な時刻(?)にすると、
『朝』昼 夜 昼『夕』昼 昼
 昼 昼 夜
 夕 昼 夕
 昼
…となりました。
これをみると、始めは 朝→昼→夜 と普通なのに、
後からは昼と夜(夕)を繰り返しまくってる気がします。
昼と夜を繰り返すのは第二の地平線よりタナトスの幻想だと…

あれ?何か意味不明ですね……
あと、既に出ていたり間違っていたらごめんなさい
最後に、本当に色々とすみませんでした!!!

908 名前:名前さえ忘れていた:2009/02/21(土) 18:06:46 ID:uca2mHSX
ふと思ったのですが、Romanの賢者が数字を色々と言っていますよね。
それって関係ありませんかね?

909 名前:もじゃくる:2009/03/13(金) 19:23:55 ID:LAHJtbTn

はじめまして!
今、906様 のを見て思い出したのでちょっと書き込んでみたり…

「争いの系譜」の最後でライラの「人として…」っていう台詞のバックで、
鎖のような音がしますよね。
そこで、906様 の「緋」「天」「光」「鎖」→「」の連想で…

「緋」「天」「光」→ 太陽 → 太陽の風車(?)→ 生 

…と、いうことで「生に縛られる」とは取れないでしょうか??


大した事ではないのですが、何かヒントになれば幸いです。


910 名前:名前さえ忘れていた:2009/03/16(月) 00:27:21 ID:HMuAetZE
>>908です。
陛下の「借り物の知識や結果論としての答えでは、扉を開けた所で道筋を見失うだろう。」という言葉がずっと気になっていました。
私はこれを「借り物の知識や結果論としての答えでは深遠の扉までは進めるが、その知識では深遠の扉を開けることはできない」という風に解釈して、
じゃあ「借り物の知識や結果論」ではない答えってなんだ?と考えていました。
1つ思いついたのが、我々のサンホラーとしての知識。
即ち、これまでに発表されたアルバム・シングルの曲にヒントが隠されているのではないかと思いました。
そこまで考えて更に思いついたのが>>908でも書いた「黄昏の賢者」です。
賢者は曲中で
「単純な式にこそ真理は宿る」
「単純な素数にさえ真理は宿る」
と言っています。
というわけで、今まで答とされてきた数を因数分解して色々とやってみたのですが……駄目でした。
やっぱり>>900様の言うとおり、シングル何枚かで1つのBTになるのでしょうか。

乱文・長文失礼しました。

911 名前:名前さえ忘れていた:2009/03/23(月) 21:48:35 ID:1MDSVhUq
すいません。よくスレ読んでないですけど。
44の数字って11文字になりますよね。
Romanの数字です。
 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01あ か さ た な は ま や ら  わ    
02い き し ち に ひ み ゆ り  を
03う く す つ ぬ ふ む よ る  ん  
04え け せ て ね へ め   れ  ”
05お こ そ と の ほ も   ろ  ゚

これとみなさんの言っている言葉のどれかで……?
なんかごちゃごちゃしてわかりづらいですが、少しでもお役に立てるなら……



912 名前:名前さえ忘れていた:2009/03/24(火) 12:54:25 ID:gFF+KuMX
シングル数枚で、ということでふと気になったのですが、
「少年は剣を…」のCDケースを分解するとジャケットの裏に何か書いてないですか?

最初はただの汚れかとも思ったんですが…あれ、私だけ?

913 名前:ロー:2009/03/24(火) 13:00:51 ID:U6LI/p6u
初めまして。910様のレスで陛下のお言葉を知り、そのヒントを基に色
々考えてみました。
私は、何か他の知識を使うのではなく、知識は使わないということなの
では?と思いました。
深遠の詩で、数字を間違えたときにシャイターンが言う、
『深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ君ニ今、敢エテ問オウ・・・』
という物凄く意味深な言葉が気になりました。
もしかすると、この言葉の謎を解けば深遠の地平へ行けるのではないで
しょうか?
だとすれば、『深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩』とは一体何なのでしょう・・・?
全く関係のないことでしたら申し訳御座いません!

914 名前:季尋:2009/03/24(火) 15:29:38 ID:4NepglT5
割り込みすみません。
『緋き星が泣き 蒼き月が嗤った』
の部分は
「戦争に勝ったか負けたか」
というスレを見ました。(アバウトでごめんなさい)
それで考えていくと
『天に星が煌き 地に花が咲いた』
の部分。
天に星が煌めき→爆弾系が落ちていく
地に花が咲いた→その爆弾が爆発
という考えにたどりつきました。
馬鹿が考えたことなので関係のないことだと思いますが…。

915 名前:もじゃくる:2009/03/25(水) 18:34:37 ID:K5nYtIlg

≫914様

なるほど、そうなると何だか「神の光(ライブver)」みたいですね!
現代…私たちへの問いかけ……みたいな?


916 名前:名前さえ忘れていた:2009/03/25(水) 23:20:00 ID:oE2DYJ1Y
私は「天に花が煌き地に星が咲いた」は、
天に花が煌めき→ライラに放たれた火矢
地に星が咲いた→咲くように広がった血
という意味ではないのかとずっと思っていたのですが……
なんだか>>914さんと似ていますね。

917 名前:ラキシス:2009/03/26(木) 12:52:18 ID:MaL/a8lj
初めまして
深遠までサイトを巡ったりしながら辿り着いた
にわか回答者なのですけどね
やはり気になるのが

「借り物の知識や結果論としての答えでは、扉を開けた所で道筋を見失うだろう。」
『深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ君ニ今、敢エテ問オウ・・・』

って文章なんですよね
1つ目の陛下の言葉は借り物の知識、つまり他のサイトやここで考察されてる1~3の答えで深遠まで辿り着けますが
結果論としての答え、つまり深遠の詩に辿りついたからそこまでの道程は正解だ。ではなく異なるルートがあるんだよと言われてる気がしますし
2つ目のしゃいたんの言葉は深遠へと至る数とは違う詩、つまりそれまでに答えた1~3の答えが違うと言われてる気がします。
こんなことを僕が言うのも、手助けしてもらって辿り着いたのになんてこというんだお前この野郎って感じですけど

そこで読み返したんですけど怪しいと思ったのは刻の詩の

始めに旅に出たのは短槍の兵士

という部分、>>4さん辺りが仰ってましたけどやはり時計だと短針が先というのは何かひっかかりますし
でも時間に関する物で短槍と長槍といったら時計しかないと思いますし
逆に?だからこそひっかけのルートを1個作ってみたぜかかったなへへへ
のような気もします。

かといって他に時を連想させるものも思いつきませんけど!
難しいよね、えへへ

918 名前:七瀬 歩:2009/03/30(月) 07:37:00 ID:GcF9Kt/r
はじめまして、こんにちは
最近サンホラ聞き始めたものですが、
先ほどこのスレを全部読ませていただきました。

そこで私も何かしてみようと思いまして、
歌詞カードを広げながら曲を聴いていましたところ、
歌詞カードを広げた最初のページに焔のマークがあり、
ふと、これだ!と思い"あぶりだし"を実行してみました。

が、見事失敗でした!


919 名前:七瀬秋:2009/03/30(月) 20:24:47 ID:+H6on6TO
>>歩様
同じ七瀬同士ヨロシクお願いします(^^)
あぶり出しですか・・・流石に領主様も歌詞カードを傷つける様な仕掛けは作れませんよ(笑)

とりあえずご愁傷様ですォ

920 名前:みゅん。:2009/04/03(金) 23:50:34 ID:JcLuUK2O
907です。
私も陛下のお言葉が引っかかっていました。
で、私の場合は「借り物の知識や結果論」というのを「陛下の世界観」と考えました。
つまり、「幻想」の世界ではなく「現実」の世界を見て考えろと。
もしそうだとすると914様のスレのような感じかも知れませんね。

921 名前:名前さえ忘れていた:2009/05/02(土) 17:22:17 ID:R6TXYrMI
手拍子なんかをよく打ちますよね。
曲に合わせて。
ああいうのは関係ないんでしょうか・・・。
横レス失礼しました!

922 名前:名前さえ忘れていた:2009/05/02(土) 17:33:24 ID:R6TXYrMI
↑のつけたし。
一列でよむと、『きにのと』ってでてきますよね、それを並び替えると『のときに』
つまり、『〜の時に』って解釈できません?
これ以上いくと脳みそがカラッカラになるので思考停止してしまいます・・・;

923 名前:季尋:2009/05/02(土) 22:27:30 ID:2IMfj8/i
914です。
最近、世界史の教科書、資料集に『イベリア半島』を含む侵略する者される者の
歌詞に出てくる言葉が載っていました。
もしかしたらですが「教科書に載っているようなこと」が関係してるのではない
でしょうか?


924 名前:名無し:2009/05/04(月) 14:06:00 ID:eb+SgNav
お初です。
いきなりですが
僕が思うに「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩」
これはつまり答えに「詩」を入れろということではないでしょうか?
本当の「深遠の詩」を答えればいいのだと思います。


925 名前:麻衣:2009/05/04(月) 20:01:30 ID:i/qiY24s
初めまして通りすがりの者です。
これまで私もいろいろな掲示板を回って謎解きをしていたのですが、ふと思い当たったことがあったので考察として書き込ませていただきます。
(あまりにも簡単な考えなので可能性は限りなく0に近いと思いますが…)
争いの系譜の中のシャイターンの台詞前に「His reply was cryptic.(答えは馴染みの無い異国の響き)」というのがありますよね?
よく昔「答えは簡単です。」から始まるクイズを友達から出されては引っかかっていたのを思い出しました。
なのでこれを使って考えると、一番の答えになりうる場所は「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ君ニ今、敢エテ問オウ・・・」
コレをすべてひらがなにし並び替えると「こたえは、と」と2つ文を作ることが可能です。
また「数、詩、生きる、死に」などいろいろな単語が出来ます。
(私は実際に隠しページに至るURLを持っていないので掲示板で『答えは2行に渡る長いスペース』がある、という情報から考えてみた考察ですが。間違っていたらすみません><)

長文失礼いたしました。

926 名前:ちゅっぱちゃっぷす:2009/05/06(水) 17:30:15 ID:UHkhU+SL
初めまして。
今更ですがromanのパスワードが分かりました。
『しあわせにおなりなさい』とひらがなで記入すると11文字の伝言のラララーのところがごまかさないで入っています。
このパスワードの他にまだあるそうです。


927 名前:名前さえ忘れていた:2009/05/06(水) 20:13:13 ID:a3weegjb
なんという釣り

928 名前:名前さえ忘れていた:2009/05/17(日) 23:20:59 ID:Fx3DVPhe
サンホラにハマったのはごく最近で、
まだ聖戦のイベリアのCDは手に入れてない(=まだ聞いてない)のですが…
まだイベリアの暗号が解けていないという話を聞いて、
>>905に書かれていた文章について考えてみました。
…当然、答えには至れませんが…。
既出だったらすみません;

蒼き星が泣き 緋き月が嗤った
天に花が煌き 地に星が咲いた
闇の声が響き 光の花が揺れた
鎖と焔が喚き 楔と声が朽ちた

“星”、“花”、“声”は二回ずつ登場しているのに対し、
“焔”と“月”はそれぞれ一回ずつしか登場していないのは何故でしょう?
もし、これが関係あるとしたら、
“○○月が○き ○○焔が○○た”
という文章が出来上がると思います。

@←Cと反対語?
A←“は”“を”“や”などの接続詞(?)


B←他の四行を元に歌詞を読み解く必要あり?


C←@と反対語?
D←“は”“を”“や”などの接続詞(?)


E←他の四行を元に歌詞を読み解く必要あり?
F←同上


中途半端な考察&長文失礼しました!;



929 名前:りおん:2009/05/19(火) 16:02:45 ID:3GergWDD
>>923 現実世界の歴史が関係してくることはあるかもしれません。


四つの暗号を眺めていて思ったのですが、刻の詩に「姉妹が開きし扉終わった」というのがありますよね?
「扉を割った」と解釈すると深遠へは行けるのですが、それだけで流していいものなのでしょうか。
わざわざここでそんなことをする必要性はないと思います。
文法的にも違和感がありますし、暗号のためだからといってそこで妥協する陛下でしょうか。
そこには二重の意味が込められているのではないでしょうか?
文字通りの意味、すなわち、「姉妹が開き、そこからつながった扉はここで終わり」なのだと。
割った数で深遠に行けるのはフェイクとか・・・

穴のある論理だとは思います。
でも、解明されていないわけですから、可能性の一つということで。

930 名前:りおん:2009/05/19(火) 16:07:24 ID:3GergWDD
「姉妹が開きし扉終わった」

は「を割った」として解釈されていて、それで深遠へ行くこともできますが、わざわざここでそういう表現をする必要性はないのでは?
暗号だからという理由で文法的に妥協する陛下でしょうか。
言葉へのこだわりをも超える意味が込められているのではないかと思います。

「姉妹が開き、そこからつながった扉はここで終わった」

とか。

本当の答えもわかりませんし、あまり論理的とも言えませんが、可能性の一つということで。


931 名前:りおん:2009/05/19(火) 16:08:23 ID:3GergWDD
ごめんなさい。かぶっちゃいました

932 名前:Techthrone:2009/05/21(木) 16:31:07 ID:gfIGRu6p
刻の詩で「出逢いと別離を繰り返す双子」とあるのでもしかしたらMoiraが関係しているのでは?
と思いました。扉終わったは あくまで予測ですが Moiraの神話の終焉かなと。・・

933 名前:natsuki.m:2009/05/25(月) 19:24:31 ID:2mfpdmUE
Moiraとは関係していない派に一票です。自分説ですので間違ってたらゴメンナサイ。

四問目ではよく「ひらがなをアナグラムしては……!?」と言っている人が多いのですが、
(アナグラムとは文字の位置を変えて文章からまた違う文章を作り出すアレです。
roman経験者ならご存知の。暗号界では結構ありがちでオーソドッグスらしいです)
私なりの見解を↓()内のはあまった字です。
・〜の時に〜(が、っ、い、れ、ち、た)
・後に行ったとき(が、に、れ)
私は三問目をクリアしてないので、確証がありません。だれか全問クリアした人か、最後まで来てる人、
私にも何かしらヒントをくださいっ。

934 名前:kato:2009/05/30(土) 01:49:11 ID:/62mNohk
ざっと最新50レスに目を通しただけの者ですが、気になったので発言します。
既出でしたら申し訳ないです。

皆さん、シャイタンの「深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ 君ニ今、敢エテ問オウ…」に注目していますが、
深遠の詩のページで、「深遠の地平へと赴く」とただ記された言葉が凄く気になりました。
聖戦のイベリアは正式には地平線ではないですよね?
RomanとMoiraの中間の短編であって、マキシ。

ということはやはりどこかの地平線に繋がっている可能性は高まりませんでしょうか。
イベリアは勿論Moiraの発売前の作品。=Romanと関係が?

と、只今いろんな方向から探ってますが、本当に難しいですね。
問題提起のままで申し訳ないです。

そして、以前に既に提起、解決済みでしたら重ねてすみません。


935 名前:Reto:2009/05/30(土) 03:08:18 ID:XGPLxzhd
イベリア持ってないのにMoira隠しURLとかから予想して自力で暗号ページに辿り着いた人です。
自分で解くのが苦手なのもありますが、前から答えを知っていたというのもあり、すぐに深遠まで辿り着きました。
でもなんだか答え無き暗号のような気がしてなりません…;

自力ではほぼ不可能に近いので、どなたかの鍵になればと。
石畳の歌詞で「【封印の蒼】⇔【解放の緋】」とあります。
深遠の第1文にも蒼と緋が使用されています。
それ以上は何も思いつかなかったのですが…というかすでに皆さん考えてることだったらお恥ずかしい。。

>>934
赴く=ある場所に向かっていく、物事がある状態に向かう(参考:Yahoo辞書)
となっているので、地平線から地平線へ繋ぐ橋(道?)みたいなものだと私は考えています。

もしかすると、深遠=まだファイルが無いよ、とか、だいぶ先のアルバムとリンクしてるよ
又は両方の意味を持っているのではないかな…と考えてみたり。

936 名前:名前さえ忘れていた:2009/05/30(土) 15:12:18 ID:Eb2x9c1M
>>934さんの意見で言えば、いちばん年代が近いのはクロセカでは?

937 名前:名前さえ忘れていた:2009/05/31(日) 21:23:16 ID:pynLsF3n
イベリアの隠しってまだ解明されてないんですか?

938 名前:名前さえ忘れていた:2009/05/31(日) 22:18:39 ID:GAqzqpN8
>>937
解明されていません、今のところこれ一つだけでは解けないのではという説もあります。

939 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/01(月) 03:19:14 ID:D0PgoCIQ
なき   わらった
きらめき さいた
ひびき  ゆれた
なげき  くちた

940 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/01(月) 12:47:05 ID:gcaOFLq/
>>939

なげき?わめき、では。

941 名前:あなざーろまん:2009/06/01(月) 22:06:10 ID:z7ftm/ir

はじめまして。


「侵略する者される者」で、ライラが語った?後、対立している二つの軍(みたいなものですかね?)が何か言っているじゃないですか。

あれって、クロセカの黒の教団ではないでしょうか?預言者とか言ってますし。


あくまで個人的に思った事なので、もしかしたら違うかも・・・

わかりにくい所ばかりですみません。

942 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/01(月) 22:54:20 ID:y3THZJez
>>941
あそこの部分は黒の教団ではなくラミレス等のキリスト教徒とイスハーク等のイスラム教徒の台詞だと思います。

侵略者に奪われし〜=史実からキリスト教
侵略者が嗤わせる〜=キリスト教徒の台詞に対してのイスラム教
救済者を貶める〜=キリスト教徒。
キリストを神ではなくあくまで人間というイスラム教徒に対して
預言者は神ではない〜=イスラム教。
イスラム教徒にとってキリストはあくまで預言者であり神ではない為キリスト教徒の言い分は多神教の偶像崇拝に聞こえる

ということだと解釈しています。

長々と書いてしまってから気付いたのですがこのスレに書くべき内容ではないですね…。
ということで>>941様、もしレスを返してくださるなら「侵略〜」スレに移ってください、人任せですみません…。

943 名前:あなざーろまん:2009/06/02(火) 18:45:44 ID:uUHwem64
わざわざすみません・・・
お手数おかけしました。

944 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/02(火) 18:53:56 ID:4yskmLm1
今まで解読に使った数字と解読後に出た数字で7だけ使われてないのは意味があるんですか?
深遠ヘト至ル数トハ異ナル詩ヲ 君ニ今敢エテ問オウ…
ってことで気になったんですけど…。
既出だったらごめんなさい。

945 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/02(火) 19:50:01 ID:4yskmLm1
944です。
既出でしたごめんなさい…。

946 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/07(日) 17:01:29 ID:uSgUtmou
                  蒼き星が泣き緋き月が嗤った
            天に花が煌き地に星が咲いた
      闇の声が響き光の花が揺れた
鎖と焔が喚き楔と声が朽ちた

947 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/07(日) 17:08:12 ID:uSgUtmou
月と焔がつながりそう

948 名前:Reto:2009/06/08(月) 01:49:34 ID:BpVGAcn/
乱入失礼します
>>947さまの月と焔で浮かんだのが恋射ちなんですが、
イベリアverとして恋人に射ち堕とされた日があるので
この辺りも暗号解読と何か関係でもあるんでしょうかね…

949 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/09(火) 21:06:15 ID:Kxj54Gg3
深遠=真円で、円周率かと思い数とは異なるでπかと思ったんですが
関係ないですかね…


950 名前:名前さえ忘れていた:2009/06/10(水) 18:23:32 ID:X48x9SHi
…逆…なんだよねぇ……?

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