三国志VIII発売！！

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1 名前：：2002/10/26(土) 23:03: ぐっこ[近畿] 投稿日：2000年12月26日 (火) 11時53分09秒　

ぐはああ！やられました！ってカンジ。１年間隔とは気ぜわしい！
少なくとも「Ⅶ」で二年はもつとおもって、南蛮王のペースをのんびりモードにしたのに～！
このままではⅧ発売後も細々と南蛮王を続けるハメに！　まだ序盤だったらコンバータのしようがあるんですが、さすがに最強勢力になってしまうと面白みが無くなる……。

　それはそうと「Ⅷ」情報ですが、ベースは「Ⅶ」のようですね。一人の武将を主役に立ててのゲームです。画面を見る限り、大きなレイアウト変更もなさそうです。
ただし、「義兄弟」「仇敵」「夫婦」という関係はきちんと設定できるようです！……が、これを制限する機能つけとかないと、とんでもないカップリングがワラワラ出来るハメになると思いますよ＞光栄様。夏侯惇と胡車児の「義兄弟」とか、よくわからん義兄弟が乱立すること請け合いです……（天水ソフトの「後漢志」で経験済み）。
でも、夫婦はいいなあ夫婦は。娘武将創る楽しみが……♪
あと、野戦はちゃんと野戦するようですね～。いままでの陣取り合戦よりは盛り上がるかも。

とにかく、これから刻一刻と新作情報が発表される中、私は「旧作」の南蛮王をコツコツ書き続けるわけですよね……はあ。
178 名前：：2002/11/01(金) 23:06: 玉川雄一　　　2002年01月31日木曜日 20時58分

あ、ぐっこさんと時間差だ(^_^;)

＞母親より娘がフケ顔
まあ、母親（＝ヨメ）の方も童顔っちゃあ童顔でしたがね。
「子供が成人した女性武将」の顔、どうにかならんものか。
エディタでも変更効かないし。
「萌え」が足りないというのがここまで致命的とは。（気にしすぎ）
179 名前：：2002/11/01(金) 23:06: ぐっこ　2002年02月03日日曜日 11時45分

「萌え～☆」は夫れ天下の大事っ！
もともとコー＠ーといえば「殿ッ！それがし開墾に成功いたしましたぞ！」と汗くさい猛将たちが怒鳴り合うゲームを作ってきたわけですが、最近コンシューマーに色目を使うようになって、積極的に萌を取り入れるようになってます。
が！！
中途半端なのだよサラ！いわば「Z」のように！
「ZZ」まで行き着くつもりがないなら、むしろ「1st」へ回帰せよ！

…という状態がしばらく続いてます(;^_^A やはり顔グラフィックは交換したいですよねえ…。成人しても子供時代の顔でいてくれたら…
180 名前：：2002/11/01(金) 23:08: 玉川雄一　　

◆三國志VIIIＰＫ新登場武将を地味に訂正してみる◆

１０人中１１人が気付かないであろう重箱の隅ネタ。

１：荀勗の字
彼には「公曾」という立派な（のかどうかは分からないけど）字があるというのに、ゲームでは何故か設定されておらず。純正エディターでは修正不可能なので、Ｋｚ－８様謹製のえぢたーで書き加えてあげまっしょ。

２：滕脩
っつーか誰？な人ですな。呉領荊南でひっそりと太守をやっています。ゲームの列伝を見ると「呉の司空。晋の呉討伐に際して孫晧から意見を求められた」とあるだけでヤケにあっさりと。能力も二流文官。

ちなみに上の情報はおそらく演義ネタと思われ。正史でもわずかに三ヶ所のみの登場です。
１：孫晧伝２７９年の項。夏に広州で郭馬が叛乱を起こし、滕脩は司空に任ぜられるところを鎮南将軍、仮節領広州牧に官を改め、討伐に向かいました。
２：呂岱伝の裴註で、エビのヒゲの長さに驚いたというお茶目なエピソード♪の主役。
３：陸凱伝で、陸凱の臨終間際の上陳において、有能な臣下を列挙した中に名前が登場。

これだけです(^_^;)しかし！　彼を甘く見てはＮＧです。実は彼、晋書に立伝されているのです。巻五十七列伝第二十七。
ラインナップは彼の他には羅憲、馬隆、胡奮、陶[王黄]、吾彦、張光、趙誘。おおむね、地方の軍司令官クラス。バリバリの実戦部隊指揮官であります。
してその内容は…滕脩、字は顕先。に始まりまして。「南陽の人」というのと、「執金吾となった」のが呉書の記述と一致しましたので同一人物と認定。さらに、郭馬の乱討伐に赴いた記述もあり。ちなみに、まさにこの時北方では晋軍の総攻撃が始まっている時期でして、彼も軍を返すのですが巴丘に来たところで孫晧の降伏を知ります。結局、広州に戻ると州を上げて晋に降り、元の地位を安堵され、「南方の事を委」ねられたのでした。２８８年没。
ちなみに、えぢたーで覗くと没年が２８４年に。直しておきましょうね。それと、字も「顕先」と入れてあげましょう。できたら、もうすこし能力を全体的に上げてやって下さいませ(^_^;)

滕脩推進委員会にわか総帥の玉川でした。
181 名前：：2002/11/01(金) 23:08: ぐっこ　2002年02月03日日曜日 11時51分

三国志８ｐｋ！　滕脩！？　晋書に列伝があるですか！　っていうか、羅憲！吾彦！胡奮！けっこう凄い顔ぶれとタメ張ってるじゃないですか！晋書いいなあ…。総帥！それがしも加えてくだされ！

それはさておき、コー＠ーのデフォ情報、たまに間違ってますよね(;^_^A。字も間違ってる…？
それ以前に、偽田豫をどうかして欲しい！登場年数さえ操作できるなら、きちんと田与→田豫國譲で修正してあげれるのに…。
182 名前：：2002/11/01(金) 23:08: 玉川雄一　　　2002年02月03日日曜日 14時33分

滕脩。晋書で彼が立伝されている巻は、
三国志でいえばちょうど魏書の李典とかの巻に似てるかな？
文聘とか、臧覇とかあんなカンジ。
その中でも滕脩はあんまり武張った話があるわけじゃあないのですが、
刺史クラスの人物ではありました。
一方で馬隆、張光なんか古き良き（？）三国時代そのままの猛将っぽく。
まさに、各地を転戦してひたすらに敵を撃破したという味好漢っぷり。

ところで田豫ってそれほどニセにこだわります？(^_^;)
私ゃハナっから、「田与」は劉劭とタッグを組んで登場するあの場限りの使い捨てキャラと割り切ってますけど。
ですから、躊躇なく新武将として田豫を登録しました(^_^;)
183 名前：：2002/11/01(金) 23:09: 漢人Ａ　2002年02月03日日曜日 23時29分

初めまして。漢人Ａと申します。いつも楽しく拝見しております。
初投稿でいきなり横レスで失礼かもしれませんが、偽田豫つながりでひとつお尋ねしたいことがあります。

それは、２２４年シナリオから登場する呉将・張承のことです。
彼は、張昭の息子・仲嗣の偽者なのでしょうか？
生年も違えば、血縁設定もされておらず挙句成長タイプが猛将と、仲嗣
とは似ても似つかぬ彼ですが、登場以来ずっと、張昭・張休と同じ都市に配置されていることなどあながち無関係とも思えません。
Ⅷを買って仲嗣を登録しようとした際、同名の武将がいると登録を拒否されて以来彼のことが気になってしかたありません。（もっともＫｚ－８様のえぢたーのおかげで登録できましたが）彼について意見・情報をお持ちの方、答えてくださるとうれしいです。

ところで、偽張仲嗣（仮）の顔グラは偽田豫＝「田与」の××面と違ってなかなか凛々しいと思いますが如何でしょうか。
184 名前：：2002/11/01(金) 23:09: ぐっこ　2002年02月03日日曜日 23時55分

　＞玉川様
李典・文聘クラスの伝が一番萌える、じゃない、燃えるものを感じますが(;^_^A　武力８９の美学！
晋代にも野戦司令官はまだまだ出てたんですね…。やっぱり天才軍師とか言われる人も出てくるんでしょうか…って、たしか陶侃も、軍師タイプではないにせよ、万能の巨人だったんですよね…。
歴史は止まらないなぁ…（慨嘆）。
田与…だってデフォで出てるのに新規登録をしてしまったら、そっちが偽物のような気がして…怖いの…っ。

　＞漢人Ａさま
いらっしゃいませ～！　書き込み大感謝です！
ところでお尋ねのあった呉将・張承についてですが…ほぼ間違いなく、張昭の息子です！
というのは田与もそうですが、羅貫中が列伝を読み飛ばして、帝紀とかからを色んな武将を引っ張ってくることがあるんです（特に後期）。いちいち、コイツがどんな武将だったか、と調べる手間を省いてるんですね…(;^_^A
で、そういうのを追跡調査している本（日本だと、「三国志演義大辞典」とか）に、だいたい記載されてます。
田与の項だと、「正しくは田豫（国譲）。正史に伝あり」みたいな感じで紹介され、張承も「正史によれば人物目に優れた人物」とか書かれてました。コーエー…プロの集団なんだから、せめて武将登録する前に辞書くらい見てくれたらいいのに…。
田与とか張承とかのあたり、後期追加キャラですよね～。あの辺、顔グラフィック書き下ろしだから、味あります！（田与除く）
185 名前：：2002/11/01(金) 23:11: 玉川雄一　　　2002年02月04日月曜日 02時17分

漢人Ａさん、ありがとうございます。
張承…彼もやっかいですよね(^_^;)
私は諦めましたが…いっそＫｚ－８様のえぢたーで書き換えですか！

そして晋書を斜め読みまくり、世にも恐ろしい登録武将たちが誕生しました！
晋代って三国時代に劣らず…というかさらに激しくあっちこっちでガチンコ勝負繰り広げていますから、やはり「武将」は色々いますね…
まあ、そちらは別スレにて。
186 名前：：2002/11/01(金) 23:11: 漢人Ａ　2002年02月04日月曜日 19時57分

ぐっこ様、玉川様、レスありがとうございます。
そうですか、やはり張承＝張承（仲嗣）でしたか。
今日大学の図書館で演義をみてみたところ彼の名を確認することができました。ほんっとに名前だけの登場ってかんじでしたね。まあ、たとえ張承でてなくても演義のストーリーにはほとんど影響ないと思うんでいいですが・・・。（劉備と田豫のエピソードとかは物語的においしいと思うんで読み飛ばされたのは少々惜しい気がするのですが）
まあ、なんにしても演義準拠の三国志Ⅷでは、私が昨日の書き込みで偽張仲嗣（仮）と呼んだデフォの張承の正統性が証明されてしまいましたね。はっ、ということは偽張承は新規登録した私のほう（汗）

・・・諸葛恪より年下の張承なんて認めたくない。
187 名前：：2002/11/01(金) 23:11: ぐっこ　2002年02月04日月曜日 22時56分

うーん、この種の偽キャラ、探せばどんどん出てくるかもしれないですね…さすがに袁術軍の「楊大将」は出てこないようですが…。
特に後期キャラ、こういうの集中してますが、玉様が的確に抜粋してくださるのでだいぶ重複は避けられますが…。
Kz-8さまのえぢたーで、完全に登場年度も操れるようになれば、偽→真へと変換可能。「７」のときはイロイロ遊べましたけど…(;^_^A
188 名前：：2002/11/01(金) 23:12: ぐっこ　 2002年02月04日月曜日 23時05分

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
来た～～～～～～ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いたけんさまがッ、kz-8さまと並び称されるいたけんさまがッ！
またしても神の奇跡をお示しになられました！！
すなわち、PK対応の完全顔グラフィックエディター！！！！
これで気になる愛娘の顔も思いのまま！！！
ああ、また１００人単位の入れ替えが始まるのか！？
てゆうかその前にPK買わなきゃダメな私…よーしッ！
189 名前：：2002/11/01(金) 23:12: ぐっこ　2002年02月04日月曜日 23時19分

おっと…
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/ita-ken/index.html target=_blank>http://isweb39.infoseek.co.jp/play/ita-ken/index.html
です。「絶対に」お礼のカキコは忘れないことです（ご本人は要らんと仰ってますが）！
ただし、現行のver2.0は一種のベータ版ですので、まだ少し不具合があるようです。気合いを入れて修正したい方は、もう少し待たれるのもよいかもです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★」
190 名前：：2002/11/02(土) 12:02: 玉川雄一　　

デフォでも間違ってるってどーゆー事よ？

１：王昶と王渾が親子になってない！
そのくせえぢたーで覗くとしっかり「一族」扱いになってるし。
いきなり「親密」状態だし。
あと、王渾の生年が間違ってます。２２３年です。

２：公孫淵の字
まあこれはしょうがないだろうけど。「文懿」です。晋書宣帝紀より。
唐代に編纂された晋書は高祖李淵の諱を避けねばならんのでした。
そこで思わぬ収穫が。彼は突如として「公孫文懿」という名前で登場します。
端役なんで註さえ付けて貰えませんでしたが（涙）、状況証拠より公孫淵と認定。

一般武将の親子関係の変更も、生没年の編集も、名前（字）の編集も、Ｋｚ－８様謹製のえぢたー使わないとできませんがね。
お暇でしたらこだわってやって下さいませ。
191 名前：：2002/11/02(土) 12:02: ぐっこ　2002年02月04日月曜日 23時01分

親子関係と生没年編集が出来るのはいいですね～っ！
だいたい南蛮王「８」にインポートしたときも、死後の呂布一党を生き返らせて南蛮へ移住させたんです…。ちなみに、全員下ヒ（張バクは小沛）にいました。たぶん歿地で「死亡」フラグが立ってたんですね…

それはそうと、王昶と王渾が親子でない！？　でも一族…？コー＠ーも無茶をやる…ただの確認ミスかな？
公孫淵の字…は、そりゃあ無理かも(;^_^A 正史の人物辞典にさえ乗ってない…。
玉様の発見があるまで私も知りませんでした～。
192 名前：：2002/11/02(土) 12:02: 松竹梅　　　2002年02月05日火曜日 23時12分

玉川さんごめん…
公孫淵の字、うちのサイトにいきなり転載してしまいました。
不都合あれば削除しますんで…
193 名前：：2002/11/02(土) 12:04: 玉川雄一　　　2002年02月06日水曜日 00時01分

いえいえ、お気になさらず。よろしいですよ。
発見したときのスレをサルベージしてきましたので、ご確認下さいませ。
194 名前：a：2002/11/02(土) 12:04: 漢人Ａ　2002年02月04日月曜日 20時42分

こんばんは。漢人Ａでございます。

玉川様のサイト拝見してきました。羅憲の孫や甘寧の曾孫なんてのも晋書に記述があるんですか。なんだか晋書、読んでみたくなりました。でも、邦訳されてないんですよね・・・。後漢書ともどもちくま学芸文庫あたりから出版されたらうれしいんですけどね。（とはいっても、ちくまの三国志、１冊１５００円もするので買ってないんですが。）

それはそうと、諸葛恢。生年２８４年！！登録してもその勇姿を拝めるかどうか。私、陸景・陸機・陸雲は前から登録していたのですがいまだかつて彼らどころか陸抗の姿すら見たことがありません。（群雄割拠シナリオ好き）

・・・そういえば陸景。張承の孫にあたるんでしたっけか？

以上、いまだ張承の呪縛から抜け出せていない漢人Ａでした。
195 名前：a：2002/11/02(土) 12:05: ぐっこ　2002年02月04日月曜日 23時14分

うお…またしても漢らしい刷新を！！　ゲームでもVIIみたいに没年が設定できればいいんですけど…。
しかしまあ、蒼々たる顔ぶれが！？
羅憲の一族もいるですか！？　
あ、漢人Ａ様も玉屋をご覧になりましたかー。もう参考にしまくりですが、基本的に南蛮王用にゲームやってる私ですから、きっと出てこないでしょう(;^_^A

後漢書・晋書、邦訳でれば楽ですよね…。図書館まで行ってクソ重い漢籍借りないとダメというのがだるい…。
私は全コピ。後漢書だけで７千円飛んでゆきました…
あ、玉様は晋書全巻を破格の６千円でゲットされたんですよねー。中国の本ですけど。
これを機に漢籍にチャレンジされてみては！？
196 名前：.：2002/11/02(土) 12:05: もす　　　2002年02月05日火曜日 22時37分

後漢書は6700円くらいでしたよ～♪
おいら、晋書を勧められたのに後漢書に手を出してしまいました。。
すいません、玉川さま。。(^^ゞ

先立つものが出来たら晋書も♪♪です！(>_<)
197 名前：.：2002/11/02(土) 12:06: ぐっこ　2002年02月05日火曜日 23時31分

きちんとした製本で6700円！？　
……ふん！　悔しくないもん！　だってこっちなんか和刻本で送りがなとかついてて楽だもん！

晋書…コピにしても買うにしても、あと７０００円くらいか…。
198 名前：a：2002/11/02(土) 12:06: 玉川雄一　　　2002年02月06日水曜日 00時19分

三國志８ＰＫ買うなら晋書の方がお得かと思われ（笑）
ま、ぼちぼちいきましょうや。

ところで漢人Ａさん、晋書に興味がおありでしたらぜひ、『解體晉書』さんへどうぞ。
私も先日会員の末席に名を連ねさせていただきました。
晋書のことならまあここに聞いとけ！　といった風に、諸先輩方のアドバイスが頂けます。
ここにも、会員の方がよくいらっしゃいますしね。

そして張承の呪縛再び（笑）。晋書に張[門豈]っつうのが出てくるのであります。
…いや、曹嵩ブッ殺した黄巾賊あがりとは別人ですが(^_^;)
この人、張昭の曾孫なんですが、間がミッシングリンクになっておりまして。
張承の子孫なのか？　張休の子孫なのか？　さて、どういう人物がいたんでしょうねえ(^-^)
199 名前：：2002/11/02(土) 12:07: 漢人Ａ　2002年02月06日水曜日 19時29分

『解體晉書』さん、行ってきました。それにしても邦訳がなければ、自分たちでやってしまおうという心意気、感動しました。
ゆっくりＲＯＭしたいところですが明日から来週いっぱいにかけて大学の試験なので暫くお預けです。

晋書６３４０円、後漢書６７００円、ちくま三国志１２０００円。履修登録したのに試験受けない某講義のろくに読んでない教科書＋資料、計９８００円・・・。無念です・・・。

張昭の曾孫。その名も張[門豈]ですか。現代日本での知名度は黄巾族あがりのほうに分があるでしょうが、私は彼の名を確かに刻みましたぞ！
・・・名前だけ知ってても意味ないか。
200 名前：：2002/11/02(土) 12:08: ぐっこ　2002年02月08日金曜日 00時37分

むう、張昭の曾孫ですか！　やっぱり江南の方でブイブイ言わしてるんですか～？　張昭自身が結構な年だったから、曾孫といってもそれほど三国時代から離れてないんですよね…。気になる…

＞漢人Ａさま
テスト頑張ってください(;^_^A
大学のテキスト、案外社会人になった後で重宝することがありますよー。」
201 名前：：2002/11/02(土) 12:09: 玉川雄一　　

◆IEがクラッシュした腹いせに天下を統一してみる◆

昨日のお昼にIEがクラッシュし、ネット接続が不可能に。
今はネスケ入れて復帰しましたが。
で、昨日は腹いせに三國志VIIIＰＫ漬けっておりました。

２６３年シナリオを陶丹でリスタート。（陶茜のデータじゃなくて）
２７４年に息子の陶侃が登場しざまにプレイヤー引き継ぎ。
要は、一度ＣＯＭに任せる→乱入したのですが。
何せ陶侃、三国一の最強武将たるポテンシャルを持っていまして、呉に仕えて地道に働いていると能力が超人のように。他の武将が寿命でコロコロお亡くなりになる中で、次第に頭角を現してゆきました。
２８０年代（！）から北伐に従事。何せあれだけ登録しても追いつかないほど武将が足りず、前線都市以外は無人都市ばかり。その前線にしても１都市あたり武将数多くて４人というある意味ギリギリに戦いなワケであります。
こうなると、ＰＫの強み「やたらと登用が成功する」を逆用して、常に敵武将のいる都市を攻略して彼らを取り込みつつ敵領内に食い込むという、普通の年代では考えられないようなプレイスタイルを余儀なくされたわけで。

寿春を皮切りに予、エン、冀、幽、并と魏の空白領地を食い破りつつ、寿命で武将が減るばかりの大陸を席巻してゆきました。今回はいい具合に勢力ＮＯ．１になったので、一度軍団長になってから永続的にその地位にいられたため、その点に関してのみはやりやすかったです。

ですが、知力を上げすぎた（１００♪）為か、君主の代替わりと共に軍師にされてしまい、最後はひたすら前線にくっついて移動するハメに。２９８年にようやく呉（自勢力）によって天下統一され、軍師の「史書編纂エンド」を迎えました。その内、簡単なリプレイ記録でもアップしてみます。年表のテキスト化機能ってこの為にあるんですねえ。
続いて、「蒼天日記ＰＫ版」を始めていたり。初級で(^_^;)
202 名前：：2002/11/02(土) 12:10: ぐっこ　2002年02月11日月曜日 01時48分

うおう！　IEクラッシュの腹いせで！　剛毅です！
それはさておき、超後期シナリオの限界に挑戦ですか！？友人知己が次々と老衰あるいは難病で倒れていく中、ひたすらに高能力の陶侃が…。おそらく、ゲームの中では呉の丞相になってるでしょうね…(;^_^A

で！　蒼天日記PK版！？　リプレイ！？　楽しみにしております！
なんせ私は例の交渉失敗でノーマルに逆戻り…。ﾏﾀｰﾘといきます…
203 名前：：2002/11/02(土) 12:13: 玉川雄一　　

　■野望達成に向けてＧＯ！　三８ＰＫ追加シナリオ■

本日、三國志VIIIＰＫアップデートファイル第２弾と、
追加シナリオが発表されました。
（ただし、追加シナリオはファンクラブ会員のみＤＬ可能）

気になる内容は…２５７年＆２６４年！
２５７年の方は、VIにもあった諸葛誕決起のシチュエーション。
そして２６４年シナリオは、まさに「鍾会の野望」！（今命名）
蜀滅亡後、野心を露わにした鍾会が、姜維と共に成都にて蜂起。
鄧艾を排斥し、天下に新たなる戦乱の狼煙が上がる…といったカンジ。

勢力は、曹奐の魏、孫休の呉は変わらず。
益州は曹奐の漢中、鍾会の成都、鄧艾の巴を除いて、
武都、フ、永安、建寧、永昌、三江が空白地に。

鄧艾は、子の鄧忠と二人きりで、君主の中では最難関。
鍾会は、田続、衛カン、丘建、胡淵、胡烈に加えて、
旧蜀臣のうち姜維、関彝、張翼、蒋斌を配下に収めています。
また、巴には閻宇、フには董厥、建寧には霍弋、三江には楊鋒（笑）が在野武将として存在。

あれ、劉禅は？　…実は成都で放浪軍を組織(^_^)
劉禅以下、郤正、黄皓、ショウ周、張紹、陳寿、馬バク、樊建、劉永を
擁する一大勢力（笑）。
ですが、実は全員文官であり、武力は４３の張紹を筆頭に、
以下は２０代、１０代がそれぞれ４人ずつという体たらく。
張紹の４３とて、父譲りの蛇矛で＋５された数値ですし…

このシナリオ、魏と呉でやっても全然面白くありませんから、
まずは鍾会で。続いて鄧艾か劉禅をお好みで。
また、姜維を担当して、蜀の復興を目論むというのもアリ。
羅憲を登録し、割拠するというのも通好みですね♪

ともあれ、シチュエーション「だけ」はお膳立てされました。
後は、相変わらずな(T_T)ＣＯＭにどこまで付き合うか、です！
ま、せめて登録武将増やして頑張りまっしょ！

…ところで、廖化がいないんですが？(T_T)
204 名前：：2002/11/02(土) 12:13: japan 　2002年02月14日木曜日 21時06分

なんつーマニアックなシナリオ（笑）　＞鍾会の野望
密かに鍾会よりも孫呉の方が戦力的には厳しいかもしれませんね。
この時代なら、鍾会と姜維の二人だけでけっこういけそうな気がするし…

ＰＵＫは買うつもりが無かったのですが、こんな美味しいシナリオが追加されたとなると食指が動きます。
是非士季たんでプレイして「間違っても劉備位にはなれる」かどうかチャレンジしてみないと。
205 名前：：2002/11/02(土) 12:14: ぐっこ　2002年02月15日金曜日 01時04分

鍾会の野望！
それだけでなんかそそるモノがありますな～っ！
ていうか、劉禅が流浪…あ、南へ行って旗揚げせよと言うことか…
あ～っ！　面白そうなシナリオ！　誰かリプレイやってください！
できれば８頭身武将のノリで(^_^;
でも姜維と張翼が鍾会方ってのが辛いなあ…。とりあえず鄧艾と手が組めれば…」

ってーか！　廖化がいない！？　じゃあ宗預は！？　羅憲は！？
あ、居ないヤツも居るんだ(^_^;
206 名前：：2002/11/02(土) 12:14: 玉川雄一　　　2002年02月15日金曜日 03時55分

鍾会勢力なら、速攻でフ・巴まで押さえることはできそうです。
ですが、永安は呉に獲られる可能性大。
さて、問題はそこから。蜀将は言うまでもなく相性が悪いので、
登用自体は既に配下にいる姜維達で何とかなりそうですが、
そこから先が…　ま、ウデの見せ所！
鍾会の寿命、あと１５年は保つはずです。姜維はそんなに長くないなあ…
劉禅の放浪軍は何と言っても武力の低さがネック。
戦争に勝てるんだろうか？

ちなみに廖化は２６４年で９５歳(^_^;)
ただ、死亡年が２６４年になってるのでこのシナリオには登場できません。
張翼や姜維は「２６５年死亡」になっていますので登場できる、と。
死亡年の設定はこのようになっとるんですな。
それぢゃ、えぢたーでサクッと修正…できひん！　対応せず！
Ｋｚ－８様、またまたお頼みします～<(_ _)>
207 名前：：2002/11/02(土) 12:14: ぐっこ　2002年02月16日土曜日 00時22分

あっ！　そうか！　死亡年で算出するのか～！　って、なんで張翼が生きてて廖化が死んでる！？
まあ生きてても次のターンでぽっくり逝く可能性のが高いですけど…。
蜀の高齢化は目を覆うばかり！(^_^;
208 名前：サムさん：2003/11/01(土) 16:43: ⅨwithPKで盛り上がるご時世でございますが、
ⅧwithPK（完品）をYAHOOで競り落として（大抵の買い物YAHOOか楽天）届きますた
PKのオンラインアップデートも済ませますた

さてと次はＫｚ－８様のサイト逝ってブツ落とさんと
209 名前：★玉川雄一：2003/11/01(土) 21:11: サムさんゲトおめ。

しかしVIIIは精神力の限界を試される試練のゲームにて、
どうか心安らかにプレイしてね♪

…ううっ、悪夢がちょびっと蘇った＿|￣|●
210 名前：★ぐっこ：2003/11/06(木) 23:22: あ、いかんいかん、完全にレス抜け(^_^;)

ゲトおめサムさん。
VIIIはですねえ、アレです、一般武将とか太守とかでプレイすると、
真剣に17インチモニターを眼下の通行人に投げつけたくなるゲームです。
心安らかに、今まで通りの三国志を楽しむつもりであるならば、最初は
君主プレイをお薦めします…
211 名前：サムさん：2003/11/13(木) 15:36: あっ、コツ掴みました～（某あははーっの人の如く）

南蛮王呂布の
「戦法に頼らない」
「混乱回復はお早めに」
「援護射撃は母心」
を基本原則にし
さらに
「援護射撃、距離足りないときは霹靂車」（ぉ）
「戦争前の埋伏地獄」（鬼）
で、自分で戦争起こすときは
象１山騎７弩２で連戦連勝ですｗ
212 名前：★ヤッサバ隊長：2003/11/14(金) 20:28: ＰＳ２「三國志９」情報。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/ps2san9/main.htm

ふーむ、三國志戦記２のセーブデータがあれば呂布の娘の呂玲綺が登場でつか。
コーエースタッフの中に、明らかに「南蛮王」を見ている奴がいるようでつな。
無論「超三國志」シナリオで馬雲碌が登場している時点でもう疑う余地は無いのですが。
213 名前：★ぐっこ：2003/11/14(金) 23:13: >>211
はッ！あの人がコツを掴んでしまったら誰も太刀打ちできん！
お、鉄壁の構え(^_^;)　こと平野部での戦闘では、中核の象さんだけで
結構しのげるかも。反攻力もあった気がしますし。
でも、Pkでよかったですねえ…。通常版の「８」だと、一度混乱喰らったら、
それこそバグかと思うほどに延々と混乱を続けます(※味方のみ)。
まさに金旋にﾎﾞｺﾞられる高順の如く。

>>212
見てるかどうかはともかく、呂刀姫の化身として感情移入できそうでつ…
馬雲緑は、ぶっちゃけ「反三国志」の主役級キャラですから、まあ、みんなの
妄想の産物と言うことでしょう(^_^;)

それよりもPS版…

＞「真・三国無双３」「真・三国無双３猛将伝」「三國志戦記２」のセーブデータ
＞があれば、各タイトルより新武将が登録できます。

＞大喬、小喬、呂玲姫など、これまで「三国志」シリーズに登場しなかった面々の
＞活躍をお試しあれ。

無双からかもよ！Σ(；ﾟДﾟ)
なら尚香ﾀﾝも無双顔なのかにゃ…
214 名前：★ヤッサバ隊長：2003/11/15(土) 00:12: んでわ、漏れも三國志９はＰＣ版じゃなくてＰＳ２版にしてみますわ。
「顔変更が出来ない」とか、「データが弄くれない」とか、そういう点ではＰＣ版には劣りますけれども。
中身を見る限りほとんどＰＵＫみたいなもんですし、何より安い…（死

それにしても、三国あずまんが大王どうしよっかな…？
215 名前：サムさん：2003/11/16(日) 15:59: 象は総大将が使ってます
個人的に好きな攻撃は
山騎で山に陣取って平地の敵兵いたぶる
or
山騎の速度を利用しての高速で包囲、タコ殴りでしょうか

っていうより策略、鼓舞しか使ってませんｗ
計略もほとんど埋伏（たまに挑発）だけだしｗ
216 名前：★ぐっこ：2003/11/17(月) 00:06: >>214
ゆ。PS２版というのも刺激があっていいですねえ…こうなると。
無双からコンバートされる武将達ってののグラフィックが激しく
気になります(^_^;)　もし無双版だったら、キャプしてＰＣ版の顔
を貼り替えたいなあ…
＞三あず大王
続行きぼんぬ！きぼんぬ！　せっかく「あずまんが大王」が
登場したというのに…

>>215
はい、正しい使い方ですね(^_^;)
基本的に地形効果は想像以上。あまり山林部ウロウロしてると計略
くらいますが。
あと、部隊の士気も凄い大切。何するにしても、成功確立がかなり
変わる。そういう意味で、鼓舞を使いまくるというのも正しいですね～。
217 名前：★ヤッサバ隊長：2003/11/17(月) 08:45: うぃ。そいでは、「三國志９」で続行してみますわ。
ただ、３話の時点での勢力図をどう再現するかですなぁ。
ＰＣ版と違って、都市データとかまで弄れないのも問題有りですし。
無論、「８」でこのまま突っ走るというのが一番なんですけれど。

＞サムさんの戦術
お見事。やはり基本は大事ですね。
「三国あずまんが大王」のゆかりちゃんみたく、総大将自ら強行で敵陣に突っ込むのは、危険極まり無いですので止めておきませう（＾＾；
「罠壊」などの移動戦術使っておけば安心かな？
もしくは「偵察」。

あずまんが大王軍は「落雷」持ちがごく少数いたりしますが、ちよすけが怖がるので普段は使用禁止（謎
218 名前：★ぐっこ：2003/11/18(火) 01:15: そして経験者から言わせて頂くと、「９」の勢力を望み通りのモノに
仕立て上げる手間は、コレまでの作品の比ではありません。
今だから言えますが、私は三国志９を、発売直後にゲトしてたわけですが、
実際にリプレイを開始できる勢力図を作り上げる(210年)まで、何ヶ月かかったか…。
でも、大王は素直な動きをしてるから、最初はマルチプレイでなんとでも
いけるかも。
＞落雷
ﾜﾛﾀ。大阪は好きなのか嫌いなのか。
219 名前：★ヤッサバ隊長：2003/11/18(火) 20:23: ＞９に設定コンバート
比較的序盤の展開ですからねぇ。
しかも、旧劉表陣営をごっそり引き抜いた状態な訳ですし。
実はあの後、漢中から成都まで陥としたデータもあるのですが、あまりに事を早く運びすぎて、
肝心のあずまんがネタが思い浮かばずに断念…＿|￣|○
しょうがないので、途中のデータ（三話終了時）の勢力図を９にコンバートする事にしますわ。
ただ、ＰＳ版故に顔画像があずまんがキャラのを使えないので、やや感情移入しにくくなりますけど（＾＾；
それでも、戦争時にボンクラーズ３人による戦法連鎖を決めてみたいという野望も密かにあったり（ぉ

＞落雷
リプレイ開始前に、テストとして一度あずまんが大王軍を選択してプレイしていたのですが…。
一応天文部のかおりんが天文持ちなので、天候を豪雨にした後大阪が喜び勇んで落雷を使用。
すると、見事にちよすけにＨＩＴしましたとさ（実話）
…畜生、本リプレイで使うネタだったのになぁ……。
220 名前：★ヤッサバ隊長：2003/11/19(水) 08:08: ＰＳ２三國志９、発売日１２月２０日に延期…（－－；
もうこうなったら、ＰＣ版のwithＰＵＫを買おうかしらん。
…ゆかりちゃん達の顔も変更出来る事だし。
221 名前：サムさん：2003/11/19(水) 08:26: ＞Ｍ6000サンダーコントロールシステム（ゴジラ風に書くなってｗ）
僕も使用した事あるけど、
自軍の被害少なくするため参軍と総大将の２部隊のみで出撃してやってみたら…

見事に参軍に命中しました＿|￣|((((((((○

＞ボンクラーズ３人による戦法連鎖
ボンクラーズジェットストリームアタック(￣□￣；)！！

誰が踏み台になるの？(ぉ)
222 名前：★ヤッサバ隊長：2003/11/19(水) 23:38: 三國志９ＰＵＫ（ＰＣ版）ゲト。
現在ゆかりちゃんチームでリプレイ前の予行練習してまつ。
それにしても、８の新武将データをコンバート出来るのは良いですのう。
顔変更ツールも使用して、あずまんが大王軍の陣容も完璧に再現。
あとは、リプレイ途中のデータを再現するだけでつ。
…でもそれが一番時間かかるんだよなぁ…＿|￣|((((((((○

＞ボンクラーズジェットストリームアタック
無論踏み台は…。
とも「おっしゃ！神楽！大阪！ジェットストリームアタックやるぞ！！」
神楽「応！！」

しゅーしゅーしゅー（三人で地面を滑るように走りつつ、よみに攻撃）

よみ「こ、こいつら！？」

よみ、ジャンプして攻撃を回避。その際…。

大阪「あれ？なんで私が踏み台なん…？　ふぎゃっ！」

＞落雷参軍に命中
南無でつた（ーー；
223 名前：★ぐっこ：2003/11/20(木) 00:36: 私はVIIで何度か味方に落ちました。＞落雷。
あと、教母にも二回ほど落とされましたが、実は２度目は自爆だったり。
ｶｺﾜﾙｲからリプレイには載せませんでしたが(^_^;)

＞ボンクラーズの三連鎖
ああっええなっ！　なんかあずまんがドンジャラの役みたい(^_^;)
224 名前：サムさん：2003/11/20(木) 16:44: クリアしますた
正直、山騎さえゲットできればうちのオリキャラ軍団の編成だと強かったです

そういやクリアしたら追加シナリオってありましたっけ？

＞大阪踏み台
（￣人￣）ﾅﾑｰ

＞爆雷(違)
落雷を使うと大抵味方に当たる(60へぇ(ぉ))

って言うか正直挑発・混乱が決まればあとどうにでもなる気がするｗ
225 名前：★ヤッサバ隊長：2003/11/22(土) 08:00: >追加シナリオ
公式ＨＰからダウンロードできまつが、中古だとシリアルナンバーの関係上無理ぽ。
…という訳ですのでご了承下さい。
226 名前：★ぐっこ：2003/11/22(土) 17:22: サムさん様、クリア乙！
うーん、勢力制覇の特典…なんかあったけ…？
「９」だと色々あった気がしますけど、７とか８だと…。
頼りなくてスマソ(^_^;)

＞公式DL
うい。こちらは前の持ち主の態度如何で中古は無理かも。
227 名前：★ヤッサバ隊長：2003/11/22(土) 18:57: ＞三國志８追加シナリオ
ひょっとしたら何とかなるかもしれませぬ。詳しくはメールで。
228 名前：age：2011/10/26(水) 08:54:42 ID:PmtJjtiT0: そこは・・・だめです～・・・しゅれりあ・・・さまのそう・・・いうところが・・・すき(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ※ hemn.me/ver/twitter/

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