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■ 「ハロウィンと夜の物語」総合・雑談スレ

1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2013/10/08(火) 14:38:07 ID:jVfxjPC20
はい、というわけで総合スレです!
フラゲ組は本日既に入手と言うことで、うらやましい事この上ありませんが、
とりあえずメディア情報など含めガンガン書き込みお願いしまーす!

2 名前:kirishima@投稿 ★:2013/10/08(火) 14:39:09 ID:jVfxjPC20
マイクチェックの時間ですオラァ!

3 名前:ぐっこ@管理人 ★:2013/10/08(火) 14:46:14 ID:jVfxjPC20
よし、書き込みOK。皆様、キャップを忘れずに!

4 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 15:08:49 ID:oRSr8/MA0
ぐっこさん霧島さん乙です!

5 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/08(火) 16:51:47 ID:pzw2U5NB0
届いた! Amazon、Good Job!

6 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 16:52:27 ID:pzw2U5NB0
届いた! Amazon、Good Job!

キャップきえてた

7 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/08(火) 20:38:03 ID:/J5/wJRU0
到頭ローランの聖戦が始まる…!

8 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 21:07:57 ID:fkV/KAiu0
初耳でレニーがRomanの美しきもので召された子かと思ったけど
そんなことは無かった。
今回はサンリンホラ合わせて聞いたことある曲調(フレーズっていうのかな?)が多いね。

9 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 21:08:00 ID:oRSr8/MA0
とりあえず初回版しか持ってないけど歌詞カード片面蓄光しますね。

10 名前:投稿:2013/10/08(火) 21:11:38 ID:UtzaeUm60
まだ初回版しか手元にないんだけど歌詞カード両面の下に描いてある村?は同じところなのかな?
相違点としてはメインと思しき家以外の建物、木の枝ぶり、風見鶏が墓になってるくらいかな
あと家の向きが違うのかな?

11 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/08(火) 21:24:05 ID:cFEwrdyq0
子供13人って、
折り合わせ組ですかね?

12 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 21:30:45 ID:lwdfQnjK0
歌詞カード暗いとこで見ると、蛍光色のなる!

13 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 21:32:38 ID:lwdfQnjK0
すみません、蛍光色になる!です

14 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 21:46:16 ID:JcyvYbPg0
夜側の歌詞カードにちょっとわかりにくいけど
メッセージがありますね。
レニーのなのかなと思うと目から汗が…

15 名前:投稿:2013/10/08(火) 21:47:25 ID:r5qg6oN50
ちょっと見つけた面白いお話。
人形劇を担当したのがひょっこりひょうたん島の方々とお話があると思います。
そして知り合いがふとしたきっかけで、Wiki調べると、ひょっこりひょうたん島のキャラクターたちって死んだ子供たちのお話らしいです。
wikiの制作秘話がソースですー。

それわかってから、不安しかない…。

16 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 21:51:04 ID:UtzaeUm60
キャスト欄のThe Halloween Nightの後の括弧内は「しかし…それは利便性の為に呼ぶ」って訳せばいいのか?
便宜上の呼び名でしかないくらいの意味かな

17 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/08(火) 21:59:18 ID:nOJo41eS0
「夜はまだ終わらない」と一緒に「恐怖はまだ終わらない」が聴こえる
難聴すぎて怖い

18 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 22:21:29 ID:nOJo41eS0
>>17 書くところ間違えました! すみませんm(__)m

19 名前:芋子:2013/10/08(火) 22:28:51 ID:W545BNz40
>>16
そうですね、「便宜上そう呼ばれているだけよ」って感じでしょうか

20 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 23:06:10 ID:jwCQpEQU0
歌詞カードを透かすと絵柄が重なる気がする
親子を見守るように男が立っていたり
杖をついた男がかぼちゃ頭になったり

21 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/08(火) 23:09:07 ID:b7j0Y/7u0
狼が松葉杖の男を襲っているようにも見えます。
あと、松葉杖がマスケットのようにも。

22 名前:投稿 ★:2013/10/08(火) 23:13:26 ID:UtzaeUm60
MVのメインメニュー画面、左の男とジャックオーランタンの少年が消えると右の死体が出てきてハロウィンコールが聞こえる
左の男と少年が出ると右の死体が消えて声も消えますね
あとシーツを被った少年が通常時だとかぼちゃ頭で、でもそれ以外にもジャックオーランタンがいて……わからない……

23 名前:かぼちゃ:2013/10/09(水) 00:06:45 ID:FWUhDCPe0
レニー母の(この場合は両親ですかね?)強さが半端じゃない
サンホラの母親勢はどうしてこう素敵な人ばかりなのですかね目から海水が…

24 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 01:02:09 ID:vW1+WcUo0
歌詞の打ち込みをしている途中「天命」を「天明」と打ち間違えてふと、そういえば「天明の大飢饉」なんてのがあったなぁと。
試しに歌詞カードを透かしたら丁度≪明白なる天明≫と≪大飢饉≫の行が被ってますけど、
時期や場所が全く違うのでただの遊びか偶然ですかね。

25 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 11:27:10 ID:Bz4tkvoQ0
歌詞カード透かしの狼が松葉杖の男を襲っているのって
狼=狼男ジョニーじゃなくて
狼=ジョニー母を襲った狼(性的な意味で)に殺されたジョニー父って比喩だったりしない?

26 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 14:19:57 ID:Il6Py5FX0
歌詞カード、 星の綺麗な夜 の冒頭は『青』、朝までハロウィンの後半は『紫』。
つまり…

27 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 14:20:00 ID:BKM5TjVO0
初回限定盤には4曲目がありますが
通常盤の方にも4曲目はあるのでしょうか?
初回しか持っていないので情報持ってる方お願いします。

28 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 14:28:50 ID:q2FeUHXv0
私も初回限定盤なんですが、
4曲目ってどうやったら聞けるんですか!?

スレ違いなのは分かってるんですが、どうしても知りたいんです!!

29 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 14:34:38 ID:Il6Py5FX0
>>28
普通にトラック4として収録されていると思いますが…
「おやすみレニー」に繋がる形で自然に流れてくるインストがそうです。

30 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 14:44:17 ID:q2FeUHXv0
>>29
今聞きなおしてきました!
アレだったんですね!普通にそのまま聞き流しちゃってました;
答えてくださりありがとうございました!

31 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 16:38:25 ID:God/EXZf0
レニーウィズザナイト=援助してくれた人
で、合ってますか?

32 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 17:55:21 ID:yiZRzUs1i
ハロウィンと夜の物語を初めて聴いたときはどの曲もいい意味で裏切らた!
星の綺麗な夜はやたら似非さんがかっこいいしノリもいいし。
おやすみレニーは怖い感じだと思ってたらすごく良い歌詞だし。

朝までハロウィンだけが先行で聴きまくってたときは
「めちゃくちゃ明るい!」とか「歌詞に不穏な単語が…」とか思ってたのに
全曲通して聴き考察した結果印象が変わってしいました…

33 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 18:01:04 ID:RqXG186Z0
通常版ジャケット中心の、
今回の似非である人物=ウィリアム
ってことであってますかね…?
メルツとメルヒェンのような関係だと思っていたので、
必然的にそれがレニーなのだと思っていました。
でも実際に聞いてみるとメルヒェンのように
時が経ってから復讐するために登場してくるわけでもなく…

しかし、歌詞カードを見てみると裏面の下のほうにいる
松葉杖の人物(似非?)がカードを透かして見たときに
カボチャ頭になるようになっています…。やっぱりレニー…?


それから歌詞カード表面の色が上から下へ、
青から紫=生から死というのが出ていましたが、
表が夜、裏が朝を思わせる色なので、
こちらでも生と死を意識したのかな?と思ったり…
毎度ながら、仕掛けがたくさんあって楽しいですね。

34 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 18:04:28 ID:RqXG186Z0
33です、言葉足らずな気がしたので追記です。
私が見ていた歌詞カードは初回版のほうです。

35 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 18:10:22 ID:yiZRzUs1i
>>33
あれ絶対同一人物だと思いますよね!?似非の名前にもレニーと入ってますし…
陛下にはまんまと騙されましたw
自分も似非さん=ウィリアムだと思いますが、そうなるとやっぱり名前が引っかかるんですよね。


36 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 18:19:28 ID:RqXG186Z0
>>35
同意がいただけて嬉しいです…!!
そういえば、今思い出しましたが
メルヒェンはメルツであり、イドでもある(死後、
魂が一つになり具現化したのがメルヒェン)とも私は考えていたので、
もしかすると今回の似非はレニーであり、ウィリアムでもあるのかも…?

37 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 18:24:06 ID:tRmGdfsT0
おやすみレニーの最後、急に曲が切れてなんか怖かった

38 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 18:42:50 ID:QP4f7+U/0
@通常ジャケ左の赤茶髪をまとめた松葉杖男性=「星の綺麗な夜」主人公、「おやすみレニー」母親の兄=シェイマスだかウィリアムだか・リヴァモア
A通常ジャケ中央にいる青白顔な似非さん=Lenny with the Night
B「朝までハロウィン」「おやすみレニー」主人公の生前ちびレニー=レナード(レニー)・リヴァモア
C通常ジャケ中央下の死後?ランタン頭のちびレニー=Lenny-o'-Lantern
と仮定した上で、それぞれ死後に@がAに、BがCへ化けるのかなー
とか考えてたんですけどどうも「Lenny」が2人いるのがしっくりこない

39 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 18:59:17 ID:BKM5TjVO0
スレ違いだったらごめんなさい!
歌詞カード(初回)の朝までハロウィンの歌詞が書いてある面の右下に
「ありがとう みんな大好きだよっ!とありますが。
誰の言葉だと思いますか?

40 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 19:02:27 ID:BKM5TjVO0
>>39です
あと、この歌詞カード光りますよねw

41 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 19:10:38 ID:3oxJ4cK90
松葉杖男性(シェイマスだかウィリアムだか・リヴァモア)→青白い顔の似非
生前レニー(レナード・リヴァモア)→ランタンカボチャ頭
だとは思うけど、歌詞カードの参加者のところ見る限り似非は「ザ・ハロウィーンナイト(但し…これは便宜上の呼び名である)」じゃないかな?
レニーがレニー・ウィズ・ザ・ナイトで、似非の名前はハロウィンさん

星の綺麗な夜の出だしアイクのナレーションが
「End in the darkness the "Didn't have a name".
The story river in around, Halloween and the night...」
って聴こえる(細部は自信無し)から、「終焉の闇は名前を持たない」→便宜上は「ハロウィンの夜」と呼んでくれ、ってことなんじゃないかな

42 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 19:17:05 ID:4x2LVS2N0
とりあえずレニー母の兄がウィリアムでおk?

朝までハロウィンで後ろで流れてた子供の会話も解読しないとな。

43 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/09(水) 19:35:13 ID:RqXG186Z0
33です。
そうか、通常版のイラストは細部まで確認しておらず
考察の視野に入ってませんでした…うっかり…
>>38>>41にある通り、中心の青白い人とカボチャ頭は
ウィリアムとレニーそれぞれの生前・死後である説が有力そうですね。

44 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 19:45:02 ID:rtdAAn3/0
通常ジャケの右下の女性がレニー母で、その右がレニー父?
左下がジョニー父(ウィリアムだか)だとすると、その左の女性はジョニーの母?
左の白い髪の女性だけ、初回版ジャケにいないよね

あと初回版歌詞カードでレニーが花をあげてる女性は誰?
最初は母親だと思ってたけど、髪型が・・・

45 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 20:01:25 ID:eYl97YSG0
>>44
レニーが花をあげてる人って、通常版ジャケの白い髪の女の人ではないでしょうか?
髪形と服が似てるかなと思えるのですが。
でもそうだとすると、レニーが花をあげてる理由がよくわからない…。

46 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 20:54:12 ID:wYgxj4gCi
単純に母が庭に埋めた花を積んで渡してる絵じゃないのかなぁ

47 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 21:28:58 ID:Il6Py5FX0
初回盤のジャケ写を見る限り、ジョニー=ティアナ(ディアナ?通常盤白髪の人)の娘
だと思うんですよね…。
ズボンに星と月の柄が入っている(ティアナは月のブローチと星柄のスカート)ので…。
あとユーモラスな感じが似ている気が。

48 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 21:35:58 ID:hv/0UBdY0
私も花を貰ってる(あげてる?)女性は、服の星模様と胸元のデザインから見て銀髪の女性だと思います。
母が植えた花との関係はありそうですね

49 名前:投稿 ★:2013/10/09(水) 21:58:24 ID:0irrS0If0
シェイマス=ジェイコブで、ジャックっていう名前の起源にジェイコブ由来説があって、
さらにウィリアムってなると、似非さんはやっぱりウィルオウィスプとか
ジャックオランタンみたいな鬼火系幽霊なのだろうか。
そして、やっぱり「生前罪を犯したために昇天しきれない」タイプなのかなと思ったのだけれど…
それだとレニーオランタンもオランタンだから鬼火系幽霊っぽいし、
そうすると、レニーが「洗礼を受けてなかったから」に思えてしまうんだよね。
子供の時に洗礼させるとも限らないらしいから不思議じゃないのだけれど。

とりあえず、今はまだThe Halloween NightとLenny with the NightとLenny-o'-Lanternは情報不足感が否めない。

50 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/10(木) 00:02:19 ID:VnNSSZPm0
シェイマスだかウィリアムだかがハロウィンの夜に殺されて、
ディアナ(?)の元に行きたい彼が、レニーの参加しているパーティの
行列を眺めているように見えるんだよな

51 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/10(木) 00:26:45 ID:oWla7+8Z0
ふと思ったんだけど・・・
Lenny with the NightってLennyとthe Nightで別々もありえる?
θ様とエレフみたいに似非が2人の可能性も・・・
星が綺麗な夜がシェイマスだか(ryで、朝ハロはレニーで謳ってます、みたいな。

52 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/10(木) 01:48:10 ID:sdew+RY80
最初はウィリアム→レニーへと生まれ変わったんじゃないかとか思ってたんですけど、
Lenny with the NightとLenny-o'-Lanternと名前もビジュアルも分けてるからやっぱり違うのかな…
でも何となく伯父と甥の関係だけなのかと疑問を持たざるをえない…
そもそも、どうしてハロウィンの日に死んだら、ハロウィンのお化けのような姿になってしまっているのか…。
イドのような概念的な何かが共通してるのかでしょうかね…?でも二人共復讐とか恨みがあるわけじゃないし…?

私の考察としては、ディアナに会いたくてレニーの行列に着いてきてる死後ウィリアムさんは、
レニーがジョニーの家に辿り着く前に死んでしまっているので、ディアナに会えていない=心残りがある。
でもって、レニーの方はずっと楽しいハロウィンを続けていたい(=心残り)から、
いつまでもハロウィンの行進を死んでからもしているが(MVのように)いつまでもジョニーの家に辿りつけず、ハロウィンの夜を繰り返してしまう。
もちろん行列に(レニーが死んでからも)着いてってるウィリアムさんも、ディアナに会えないのでずっとハロウィンの夜を繰り返している…というのはどうでしょう?


53 名前:名無しさん@何にするか募集中:2013/10/10(木) 10:28:00 ID:xqPaXLFy0
>>51
自分はてっきっり「LennyとNight」だと思ってました。
英訳上は「レニーの夜」が正しいみたいですが、音楽ユニット等の表記だと珍しいものでもないですし。
Lennyはまんまレニー少年、
Nightさんが通常ジャケ中央の男=死後のウィリアムだかシェイマスさん(通常ジャケ左下の男)
歌も陛下似非声がNightさん、被って唄ってる幽霊の少年のような声がレニー少年なのかと。

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