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■ サンホラ雑談スレ

1 名前:★玉川雄一:2004/05/25(火) 22:42
1 名前: 玉川雄一 投稿日:2004/02/07(土) 01:15
超絶サウンドクリエイター集団“Sound Horizon”が紡ぎだした
幻想と狂気に彩られた物語に気分が悪くなるほど浸るスレ。

公式サイト 

■既に語られし物語(全て品切れ中)
1st Story CD『Chronicle』
2nd Story CD『Thanatos』
3rd Story CD『Lost』
1st Pleasure CD『Pico Magic』
2nd Pleasure CD『Pico Magic Reloaded』

■これから語られる物語(2004年リリース予定)
1st Story Renewal CD 『Chronicle 2nd』
1st  2nd Pleasure CD 『Pico Magic Double(仮)』
4th Story CD 『ATR:E(仮)』
2nd Story Renewal CD 『Another Thanatos(仮)』

2004年2月上旬現在、『Chronicle 2nd』完成間近!
歴史は改竄を赦さない…


              ぴこまりでっすヽ(´∀`)ノ

802 名前:翁 秋水:2006/11/25(土) 17:35
初めまして。難航中の解読ですが皆さんはいかがでしょうか?

>>801 Dさん
宝石はロマ男が首にかけてますよ

803 名前:D:2006/11/25(土) 17:39
え?あ、これ!
確かに!
翁 秋水様、ありがとう御座います!!

804 名前:みつば:2006/11/26(日) 03:03
フランス語について皆さんの意見をまとめてみました!玖羽さんの投稿を中心として各スレッドで出ていた物も集めて再構成してみたのですがどうでしょう?

一曲目:
物語(Roman)
《宝石》(Pierre)
《伝言》(Message)と(la Vie)って言っている場所の2パターンある
《美花》(Floral)
《焔》(ひかり)
《幻想》(やみ)
右腕には菫の姫君…(C'est madomoisell Violette,qui il est dans les mains droite)
そして…(et)
左腕には紫陽花の姫君…(,C'est madomoisell Hortense,qui il est dams les mains gauche)
《風車》(Moulin)
《憧憬》(Roman)
「ノ…ア…」
「其処にロマンは在るのだろうか?」
「さぁ、いっておいで」
「Vie, Merci」
廻り来る生の騒めき 太陽の風車…
廻り往く死の安らぎ 月の揺り籠…
『朝と夜』の狭間… 『焔』は揺らめき…
『宝石』を掴もうと… 『腕』を伸ばし…
『風車』が廻れば… 『星屑』は煌めき…
『天使』が別れし… 『美しき』幻想の…
『葡萄酒』の夢に… 『賢者』が忌避する…
『伝言』の真意… 『地平線』は識る…
右手に死を 左手に生を
傾かざる冬の天秤
「さようなら…」
Ro…man…
「ありがとう…」
「其処にロマンは在るのかしら?」
「其処にロマンは在るのだろうか?」
「其処にロマンは在るのかしら?」

「嘘を吐いているのは誰だ?」


二曲目:

暗闇(やみ)
否定接続詞(Ne)もしくは(meis)
書物(かみ)
世界(ばしょ)
《生命》(ひと)
『焔』(ひかり)
《双児(ふたご)の人形(la poupee)》
《紫色の花》(Violet)
《水色の花》(Hortensia)
第五の旅路(たび)


三曲目:

牝猫(Chatte)
《夢幻影》(Fantome dread)もしくは、ファントム・ドゥ・レーヴ(fantome de reve)
自我(Ego)
居城(Chateau)
《幻肢痛》(Fantome douleur)もしくは、ファントム・ドゥルウルー(fantome douloureux)
「アルヴァレス将軍に続けー!」
金髪の騎士(Laurant)
赤髪の騎士(Laurant)
彼の人生(Sa Vie)
人生(la Vie)
大抵の場合(Requis banal)
さよなら(Au revoir)
良い父親(Pere)
葡萄酒(tu Fine)…発泡葡萄酒(tu Champagne)…蒸留葡萄酒(tu Eau de Vie)…
騎士(Chevalier)
男(Laurant)
「殺してくれる!」
「がはははは!」
泥酔状態(Alcoolique)(アル中)
陶酔状態(Enivre joie)(ヤク中)
(剣を抜くような音、ガラスの割れるような音、鈍い物音)
(酒が零れる音)     
(剣を抜く音、鈍い物音)
「退け」
「うああっ!」
(足音、息を呑む女性)  
「…何者だ貴様んぐぅうッ…ぐふぅっ…」「ボンソワール…」(剣を抜く音)
「…オルヴォワール」(剣を収める)

黒き剣(epee noir)
……飛び散った液体(Sang) まるで葡萄酒(Vigne Vin)→(pinot noirのが有力)
……供された手向けの花の名(Au revoir)「こんばんわ」(Bon soir)
「さようなら」(Au revoir)
「はははははは!(走り去る音)」
「人生はままならない…されど、この痛みこそ、私が生きた証なのだ……」


四曲目
「へますんじゃねぇぞ、Laurencin」
「はっ!お前こそな!Hiver」
30ctの赤色金剛石(Trente carat, Diamant Rouge)
30ctの『殺戮の女王』(Trente carat, Reine Mourir)
硝子(Verre)
宝石(Pierre)
幻喪(Desir)
矜持(Fierte)
女王(Reine)
少女(Fille)
老婆(Vieille)
娼婦(Courtisane)
王妃(はな)
情景(Scene)
【幸運】(Fortune)
妹(noel)
「うわぁぁぁぁ!」
鉱山(Mine)の管理者(Conducteur)
宝石商(Commercante)
細工職人(Artisanat)
死神(Dieu)の回転盤(Roulette)
【不運】(Fortune)
「あぁ、お兄様…Hiverお兄様」
「はぁ…いつお戻りになるのかしら?」
影(Ombre)
闇(Nuit)
刑罰(Peine)
獲物(もの)
王子(Prince)
「やべぇ、ずらかるぞ!」
「おい、待ってくれよ!」


五曲目

「こんにちわ、はじめまして!」(Salut, Enchantee!)
嗚呼…可愛い私のお姫様(Etoile)
『星』(Etoile)
ごめんなさい…お母さん…この名前…(Excusez-moi...Maman...ce Nom...)
どうしても好き[0502=に]なんてなれないよ…(tu est-ce pas appreciable n'aimer)
嗚呼…ごめんなさい……(Ah...Excusez-moi..)
ごめんなさい…父さん…この両眼…(Excusez-moi...Pere...ce Yeux...)
どうしても好き[0502=に]なんてなれないよ…(tu est-ce pas appreciable n'aimer)
嗚呼…ごめんなさい……(Ah...Excusez-moi..)
革紐(harnais)
『見えない絆』(星屑のharnais)
突風(Rafale)
妹(Pleut)
記憶(ゆめ)
幻想(ゆめ)
黒犬(Pleut)
「忘れないで君(母)と歩いた苦しみに煌く世界を
いつだって嗚呼人生は(母の愛は)星屑の輝きの中にあることを」
この部分に「母」っていう言葉がかぶせてある。

六曲目

《緋色の風車》(Moulin Rouge)
《血色の風車》(Moulin Rouge)
狂乱の和音(LuneのHarmonie)
屍肉の風味(肉のSaveur)
《宝物》(もの)
「待って!…助けて…ローラン(サン?)」
《季節》(とき)
《刻》(とき)
《瞬間》(とき)

七曲目

薄布(Banne)(ここだけ英語のヴェールって聞こえるという説もある)
『天使』(Ange)
物語(Roman)
《風車小屋》(Moulin maison)もしくは(moulin a vent/ムーラン・ア・ヴァン)
工房(Atelier)
素描力(Design)
想像力(Imagination)
『即ち創造』(Creation)
修道院(Monastere)
《宝石》(いし)
後悔(Regret)
愛情(affection)
『即ち贖罪(Expiation)』
「もういいよ、Pere(もしくは英語で「パパ」)」


八曲目
旋律(Melodie)
口風琴(Harmonica)
画布(Toile)
風景画(Paysage)
其れは(ce)
少女(Monica)
季節(Saison)
様相(Paysage)忘れないよ……
生命(ひと)
面影(Image)
生存(せい)
「わたしは 世界で一番美しい光を見た
 その花を胸に抱いて、ロラン(Laurant?)の分も詠い続けよう」

八曲目

『葡萄酒』(Vin)
《焔》(ひかり)
季節(Saison)
祖父(Grand-pere)
使用人(Employe)
『葡萄畑』(Clos)もしくはクレヴァーと聞こえる。
悦び(Plaisir)
葡萄樹(Vigne)
繊細な(Delicatesse)
造り手達(Vigneron)
守護聖人の祭(St.Vincent)
収量(Quantite)
品質(Qualite)
一粒(un Grain)
一粒に(et un Grain)
愛情(Amour)
痛み(Peine)
人生(la Vie)
貴族(Noble)
世界(もの)
「……残念だったねぇ…」
父親(Pere)
継母(Mere)
伯爵家(de Comte)
《切り札》(Carte)
赤(Rouge)
「オホホホホホホ……」
詩(おと)
渇き(Soif)
樫(Chene)
私の子供達(ma Enfant)
果実の甘み(VigneのSucre)
果皮の渋み(TaninのAstringent)
大地の恵み(Terroir)
『歓び』(Joie)
『哀しみ』(Chagrin)
調和(Harmonie)
私の『葡萄酒』(ma "Vin")
《そして…それこそが人生》(et C'est "la vie")



10

名は(Nomは)
『賢者』(Savant)
今晩和(Bon soir)
「Mademoiselle、そんな浮かない顔をして何事かお悩みかな?
先ほどから君がその噴水の周りを回った回数は11回・・・
歩数にして、凡そ704歩・・・距離にして実に337メートル
愚かな提案があるのだがどうだろう?私でよければ君の・・・話相手になりたい」
零(Zero)
私(Moi)
壱(Un)
弐(Deux)
君(Tu)
「Salut!Mademoiselle、先日の悩み事に対する解答はでたのかな?
君と別れてから今日で丁度1週間、時間にして168時間・・・
分にして10080分・・・秒にして604800秒・・・
と言ってる間にも23秒が過ぎてしまった・・・今日も君の・・・話相手になりたい」
地平線(Horizon)
王(Roi)もしくはロード
参(Trois)だ…
永遠(とわ)
伍(Cinq)
因数分解(バラ)
最大公約数(かず)
なるほど(un…en Fait)
Roman…
「繰り返される歴史は死と喪失、楽園と奈落を巡り
少年が去った後、そこにどんなロマンを描くのだろうか
傷つく事が怖いかね・・・失う事が怖いかね・・・信じる事が怖いかね・・・
だからこそ私は、そんな君の・・・話相手になりたい」
《人生》(せい)
お嬢さん(Chloe)
「Au revoir!Mademoiselle、もう心は決まったようだね
ならば、さぁ・・・胸を張って御行きなさい
君は、君の地平線を目指して」

「Merci, ムッシュSavant」
「探したぞ、クリストフ」

11曲目
天使(Ange)
金管(らっぱ)
「ごめんなさい…」
「生まれてくる朝、死んでいく夜」
「さようなら…」
「君が生きている、今、11文字の、メッサージュ」
「ごめんなさい…」
「幻想・ロマン・第5の地平線」
「ありがとう…」
「あぁ…其処にロマンはあるのだろうか?」
物語の証(Roman)
幸福(Bonheur)
物語の意味(Roman)
「生まれてくる意味、死んでいく意味、君が生きている…今、11文字のメッサージュ。
幻想・ロマン・第5の地平線。二つの風車は、回り続けるだろう。愛する者と、再び、繋がる時まで。
生と死の荒野をさすらう人形は、巡りゆく夜に、どんな歌を、灯したのだろうか?
そして、地平線はすべる、銀色の光。今幾度目かの朝がおとずれる。あぁ…其処にロマンはあるのだろうか?」

長い書き込みになってごめんなさい!
参考になればと思います。
フランス語を各スレッドで調べていた皆様に敬意を表します。
・・・・・・・・・で、ボーナストラックの台詞はまだネタバレしちゃまずいですかね?

805 名前:奈々:2006/11/26(日) 04:24
>>みつば様
ご苦労様です!解読の大きな助けとなりそうです;。;

ボーナストラック・・・そろそろいいじゃないんでしょうか・・・?w

806 名前:みつば:2006/11/26(日) 04:49
11文字の伝言については、まだ探している方がいらっしゃると思うので…。
それでは、入手しそこねた方もいると思う予約特典のほうのネタバレから。

Another Roman(タワレコ特典)

曲の冒頭が檻の中の遊戯で始まる。
「現実・幻想・ロマンの世界。嘘を吐いているのはだれだ」
「其処にロマンはあるのかしら?」
「壊れた人形」
「骸の男」
↑が最初に台詞として追加されている
朝と夜の物語のRemix版だが5分45秒と短い。
『朝と夜』の狭間… 『焔』は揺らめき…
『宝石』を掴もうと… 『腕』を伸ばし…
『風車』が廻れば… 『星屑』は煌めき…
『天使』が別れし… 『美しき』幻想の…
『葡萄酒』の夢に… 『賢者』が忌避する…
『伝言』の真意… 『地平線』は識る…
右手に死を 左手に生を
傾かざる冬の天秤
↑この後で終わっている。朝と夜の物語の最後にある台詞の重なっている部分がない。
全体的に壊れたような音がする。やけにノイズが多かったり、低音がきかせてあったりする。
TUTAYAの特典の絵を見ながら聴くと、絵と曲調がマッチしていて、
曲の伝えたかったことが理解できるようになっている。
TUTAYAの特典のイラストについてはどっかに載せてないかなぁ?
全体的に「死」を感じるように描かれてあるイラストなんだけど。

とらのあな特典
14分23秒ある。
1→4→5→6→2→1→10→2→3→4→1→2→5→4
→7→10→7→9→8→10→1→9→3→7→8→9→11
→1→3→6→8→9→1→3→11→4→ボーナス2→10
→9→10→1→6→2→5→ボーナス1→1→11→1→11
の順番で曲の一部分ずつが繋げてある。
……このつなげ方にも意味があるのかと考え始めると、思考の迷宮に陥る罠。

807 名前: みつば :2006/11/26(日) 04:53
追記
タワレコ特典は、曲の全体にかぶせるようにやたらとミシェル様(?)こと、
呪われし宝石の笑い声が聞こえる使用になっていると思う。
その辺りがTUTAYA特典のイラストのHiver氏の胸の宝石の光り具合と関係するのではないかと。

808 名前::2006/11/26(日) 11:25
>>804みつば様、ご苦労様です!
というわけでちょっと便乗して、
>>804で抜けているところ・別意見などをば。
(当方フランス語はさっぱりなので文になっている所はノータッチです)


1.朝と夜の物語

《美花》(Floral) → (Fleur)
「ノ…ア…」 → (Ro...man...)
「Vie, Merci」 → 「Oui,Merci(Monsieur?)」
『宝石』を掴もうと… → 『宝石』を掴めぬ…
『天使』が別れし… → 『天使』が笑いし…
『賢者』が忌避する… → 『賢者』の忌避する…


2.焔

第五の旅路(たび) → 第五の旅路(特別な読み方はしていないかと)


3.見えざる腕

大抵の場合(Requis banal) → (Le plus souvent)


4.呪われし宝石

『殺戮の女王』(Reine Mourir) → (Reine Michele)
幻喪(Desir) → (Deuil)
管理者(Conducteur) → (Concierge)
闇(Nuit) → (Tenebres)
接吻(Baiser)


6.星屑の革紐

屍肉の風味(肉のSaveur) → (肉のFlavor)


7.天使の彫像

表情(かお)
笑顔(かお)


8.美しきもの

様相(Paysage) → (Visage)


9.歓びと哀しみの葡萄酒

『葡萄畑』(Clos) → (Climat)


10.黄昏の賢者

名は(Nomは) → 名は(特別な読み方はしていないかと)
数式(しき)
素数(かず)
歌物語(ものがたり)


11.11文字の伝言

橙色(Orange)
地平線(せかい)

809 名前:moka:2006/11/26(日) 12:50
>>804 みつばさん、>>808 由さん、まとめお疲れ様です!
横から補足というか、こうじゃないかなーと思うところをつけたし。

1.朝と夜の物語

最後のほうの賢者のセリフ、
ある程度文章として成り立ってるように聴こえるので
自分は以下のように聞き取れました。

《朝と夜》の狭間で《焔》は揺らめき 
《宝石》を掴もうと《腕》を伸ばし
《風車》が廻れば《星屑》は煌き
《天使》が笑いし《美しき》幻想と《葡萄酒》の夢に
《賢者》の手にする《伝言》の真意を《地平線》は知る


4.呪われし宝石

>【幸運】(Fortune)/【不運】(Fortune)
別の場所で以下の説を見ましたので候補に加えてください。

【幸運】(Il est chance:イレ シャンス)
【不運】(Malchance:マルシャンス)

6.緋色の風車
>屍肉の風味(肉のSaveur)→(肉のFlavor)
自分にはサヴォールに聴こえるのでSaveurも残してあげてください。

810 名前::2006/11/26(日) 13:32
>>809
基本的に、前の候補を否定したつもりじゃなかったんですが...
か、書き方悪かったですかね...?

>屍肉の風味
聴きなおしてみたらSaveurっぽいですね...
つかそもそもFlavorって英語じゃないか自分orz
しかも>>808の6曲目が星屑の革紐になってる;;
正しくは緋色の風車です。

811 名前:moka:2006/11/26(日) 13:50
は、すみません…;自分も書き方が微妙でしたね;;

>風味
インフォシーク先生に訊いてみたところ、Flavorでも
「味」って翻訳されるんでフランス語にもあるのかもです。
緋色の風車考察スレッドのほうでも読みも提示されておりましたし。

812 名前:バーテンダー:2006/11/26(日) 17:33
突然申し訳ないです。
もう既出のことかも知れないのですが、今日メディアプレイヤーにRoman入れたら
題名が何やら懐かしいものになってたのですが、これって何か意味があるのでしょうか?
気づいたら気になってしまって・・・。

813 名前:allodola:2006/11/26(日) 18:22
初めましてっ。

>>804 >>808 >>809様方を見て、「朝と夜の物語」ついて思ったんですけど。


『朝と夜』の狭間 『焔』は揺らめき

『宝石』を掴もうと 『腕』を伸ばし

『風車』が廻れば 『星屑』は煌めき

『天使』が別れし 『美しき』幻想と

『葡萄酒』の夢に 『賢者』の手にする

『伝言』の真意 『地平線』は識る


じゃないかなぁと、私は思っています。
お三方のを足して感じになっちゃってますけど……。
文章的には、この方がしっくりくるかなぁと。

814 名前:なつめ:2006/11/26(日) 18:52
>黒兎さん
な、なるほど……そこに繋がるのですか。
ご丁寧にありがとうございました!

815 名前:★ぐっこ@管理人:2006/11/26(日) 19:24
お邪魔しまーす(=゚ω゚)ノ

中野サンプラザでライブが盛り上がっている頃かと思いますが、
またまた避難所にてライブレポートを募集します。(後で転載)
一応こちらの雑談スレにもリンク貼っておきます。

ネタバレ厳禁・帰還報告スレ


ネタバレOK・ライブレポートスレ

というわけで、何事もなかったように続きをどうぞ。

|彡サッ

816 名前: :2006/11/26(日) 19:25
>屍肉の風味
シングル版の緋色の風車だとflavorって言ってますね。
あっちは英語なので。

>朝と夜の物語
「Vie, Merci」 → 「Oui,Merci(Monsieur?)」
これはまず「Oui,Monsieur」でしょうね。
男の「さぁ、いっておいで」に対する少女2人の答えなので。

817 名前:K:2006/11/26(日) 19:26
”三和音の伝言”がDLできるようになっていますね。
さすがにこれに隠された情報はない……でしょうか?

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:33
ピコベルジュはもうDLできないんでしょうか?

819 名前:玲夜:2006/11/27(月) 00:30
>>812 バーテンダーさん
>メディアプレイヤーにRoman入れたら題名が何やら懐かしいものに
同じ現象を体験して、ビックリして調べました。
WMPは某楽曲データベースをからアルバム情報を取得するらしく、
つまりRomanのデータがまだ用意されていないって事でしょうね。
そして某懐かしいアルバムが同じトラック数なので、
最も近いと判断され表示されたのだと思います。

一応データベースにRoman登録しておきましたが・・・
近いうちに反映されるかな・・・?(´・ω・`)

820 名前:moka:2006/11/27(月) 01:33
なんだか考察をぶった切ってばかりなので前にも載っていた
こちらで歌詞関係を……
(タイトルコールっぽいから総合でも良かったのでしょうか)

「賢者」のセリフの後ろのフランス語を、フランス語できない私が
聞き取ってみましたよ! orz
こちらの総合か何かで紹介されてたボイスキャセルと
インフォシーク先生を駆使してみたりして以下の結果になりました。
文法などはさっぱりなので補正などしていただければ幸いです。


『風車』〜(ラ ムーラン ルージュ:Le Moulin rouge)

『美しき』〜(ラビジュ シュミドゥミジュ
(美しきもの:Une belle chose

『焔』(ラ フラーム:Le flamme)

『腕』(ルバハゥ ラディスビラ)
(見えざる腕:Un bras caché
(見えない腕:Un bras invisible

『宝石』(ル ビジュ ル ビィ)
(呪われし宝石:Il est maudit et le fait et c'est un bijou)
(呪われている宝石:Le bijou qui est maudit

『朝と夜』(ラ フィミ トュナック レ エヴタミン) 
(朝と夜の物語:Matin et une histoire de la nuit

『星屑』(ルファルエ エトワール)
(星屑の革紐:Une lanière en cuir d'étoiles
(星屑の紐:Le ficelle d'étoiles

『葡萄酒』(ヴィン ド ジョワ エ ルストュス?)
(歓びと哀しみの葡萄酒:Vin de joie et peine

『賢者』(ラ サヴァン ジュ(デュ?) ルストュー)
(黄昏の賢者:Un sage de crépuscule
(夕方の賢者:Un savant de soir

『伝言』(ラ メッサージュ ル ミーズリユ)
(11文字の伝言:La message de 11 caractères

『天使』(ラ スタチュ ドゥ アンジュ:La statue d'un ange)
(天使の彫像:Une statue d'un ange

『地平線』(ルミス)
(第5の地平線:Le cinquième horizon

821 名前:fish:2006/11/27(月) 17:30
宝石の『殺戮の女王』は「れいえん(漢字は分からない)のミシェル」じゃないのか?
自分はそう聞こえたのだが…
やっぱりフランス語なのか?

822 名前:初心者サンホラー:2006/11/27(月) 18:29
「朝と夜の物語」のじまんぐの消えいる声ですが、
「黄昏の賢者」とあわせて考えると


『朝と夜』の狭間… 『焔』は揺らめき…
『宝石』を掴むため… 『腕』を伸ばし…
『風車』が廻れば… 『星屑』は煌めき…
『天使』が別れし… 『美しき』幻想の…
『葡萄酒』の陶酔(ゆめ)に… 『賢者』の忌避する
『伝言』の真意… 『地平線』は識る…

では無いでしょうか。

823 名前:唯摩:2006/11/27(月) 19:30
>>821さん
たぶん『レーヌ(もしくはレーン?)・ミシェル』と言っているのではないのでしょうか?
レーヌ(レーン)をフランス語で表すと『reine』。意味は王女です。

824 名前:Ar:2006/11/27(月) 20:18
『殺戮の女王』はreine micheleというよりreine de micheleのほうが音が近いような気が
しますがどうでしょう?
あ、それとreineの意味は>>823で唯摩さんがおっしゃってる王女じゃなくて女王とか王妃
だったように記憶しているのですが違ったかな…。

825 名前:seki:2006/11/27(月) 20:37
はじめまして。

『星屑の皮紐』のフランス語ですが、
耳コピと仏和辞典を引きながら当ててみたのですが、
歌詞の意味から考えると以下のようになると思います。
ただ、二段目の後半がわからないので、不完全ですが。
…一応フランス語はほんの少しですが、習っていました。

一番目
 excusez-moi..ma mere...ce nom...
 je ne peux pas ce apprecier...(ジュミエンム)..
 ah...je t'aime...mere

二番目
 excusez-moi..mon pere...ces yuex...
 je ne peux pas ce apprecier...(ジュミエンム)..
 ah...ecusex-moi...

いかがでしょう??

二段目の後半は、
『jemais』だと意味は正しいけれど、発音が違う。
『je m'aime』だと発音は正しいけれど、意味が違う。
難しいですね。

826 名前:seki:2006/11/27(月) 20:40
あー、誤字です。すみません。

『ah...ecusex-moi...』ではなく、『ah...ecusez-moi...』

『jemais』ではなく、『jamais』 です。

あと既出でしたら、すみません。

827 名前::2006/11/27(月) 21:31
>>824Arさん
確かに女王でしたね。王女はよくよく調べてみたら『princesse』。
訂正有難うございます。

828 名前:みつば:2006/11/27(月) 22:29
うわ!すごい!!フランス語が皆さんの手によって補完されている〜!!!

東京コンサートも終わり、ピコロマンの配信もはじまったので、そろそろいいかな〜と思います。
ボーナストラックネタバレ。
耳コピなので至らない点は補完お願いします!

ボーナス1
11曲目と同じ。
11曲目では「ララララ〜」で歌われている部分が歌詞付きになっている。

ボーナス2
「今晩和(Bon soir)!親愛なる地平線の旅人よ。
 生と死の荒野をさすらううちに、この地平に辿り着いてしまったようだね。
 残念ながらここは行き止まり。不毛の世界だ。
 少女が白いキャンバスに描いた幻想。屋根裏で紡がれしロマン。
 折り重なって死んだ13人の少年達、あぁ…そのほの暗い檻の中を彼女の笑い声が支配する。」
「あぁ(←?)…(笑い声)」
「さぁ、生まれ変わりなさい(生まれて来なさい?)……イヴェール」
「生まれてくるロマン、死んでいくロマン、君が聴いている今。もうひとつのメッサージュ」
「回る風車、煌く宝石、巡る焔、双子の人形、灯される第5の地平」
「君が望む地平に繋がるまで何度でも巡り直せばいい。約束されし不思議な夜が明ければ、また新しい朝が訪れるのだから」
「現実・幻想・ロマンの世界。嘘を吐いているのはだれだ」
「其処にロマンはあるのかしら?」

829 名前:Ar:2006/11/27(月) 22:55
みつばさんはライブ組だったのですね、お帰りなさいませー。

ボーナストラック2の耳コピ、少し違うように聞こえたので書かせていただきますね。
「少女が白いキャンパスに描いた幻想。屋根裏で紡がれしロマン。
おりあわさって死んだ、13人の少年達。
ああ、その奥の暗い檻の中を彼女の笑い声が支配する。」
このあと、双子の声でおそらくフランス語だと思うのですが単語がよくわからないので
ひらがなで。
「これ、ばらん」あるいは、ばたん、といった感じの台詞が入ります。
「さぁ、生まれておいでなさい…イヴェール」

「君が望む〜」は「約束されし無慈悲な夜が明ければ」と言っている
ように聞こえました。

私が聞こえたので>>828のみつばさんと違う部分は以上です。

830 名前:みつば:2006/11/27(月) 23:00
追記
どなたか、「1曲目:朝と夜の物語」で、じまんぐさんが「『伝言』の真意… 『地平線』は識る…」と言った後に双子が何て言っているのか分かるかたいませんか〜?

831 名前:みつば:2006/11/27(月) 23:07
確かに!Arさんが829で書いているように「笑い声が支配する」の後にも何か言ってますね〜。
これも分かる方。いらっしゃいますか?

832 名前:moka:2006/11/28(火) 04:17
yaneuromanの双子のセリフ、
これまたフランス語は解らないのですが(汗
「ウィ、バー(ヴァー?):Oui ---?」と聴こえました。

833 名前:クリカラ:2006/11/28(火) 06:58
空耳ーアーワー

2曲目、焔の「否定接続詞で綴じた書物が〜」の書物の部分。
かみ じゃなくて かぎ に聴こえる。ような。

834 名前:kuniya:2006/11/28(火) 08:27
どうも初めまして。いきなりですが、空耳を・・・
「現実・幻想・ロマンの世界〜」
のくだりですが、「ロマンの世界」ではなく「ロマンを背負い」
に聞こえるのですが・・・
既出だったらすみません。

835 名前:Ar:2006/11/28(火) 09:34
聞き直してみたら、確かに>>834のyuniyaさんの言っているように「ロマンを背負い」にも
聞こえますね…。
意味合いを考えてみたんですが、
・Romanの中で嘘をついているのは誰?というのが「ロマンの世界」
・全部織り交ぜて嘘をついてるのは誰?というのが「ロマンを背負い」
な気がします。

836 名前:Ar:2006/11/28(火) 09:39
って、わ!名前間違えてますすみません;
yuniyaさんではなくkuniyaさんですね…!
kと打ったつもりだったのですがすみません_no

837 名前:タク:2006/11/28(火) 12:57
ない頭を絞ってますが、ボーナス2の伝言がわかりません(泣)。
誰か、助けて〜プリ〜ズ

838 名前:ねこ:2006/11/28(火) 14:56
すみません、虎の特典CD、最後のせりふがたくさんあるところ
女性の声でささやくように「うそをついているのはわたし」
と聞こえるんですが(「わたし」に重なるように「おかしい」とも聞こえるんですが)
聞き取れるだけを並べると
「そこにロマンはあるのか(緑川)」
「うそをついているのは」「んふふふ」
「わたし」「おかしい」と聞こえるんです、けど
……うそのヒント?

839 名前:Ar:2006/11/28(火) 15:19
>>837 タクさん
あわわ、ボーナス2のネタバレ全開しちゃってすみません_no
ボーナス2へ辿り着くための伝言は…どこまでヒントを出して良いのかわからないのですけど、
黄昏の賢者の通りに並べ替える…と、ボーナス2への扉が開かれます。
ボーナス2の伝言は文章にするとちょっと違和感を覚える文章になってますので、もし違うかな?
と思われても入力してみれば正解かもしれません。(曖昧だなあ;)
ほとんど答えを言っているようなものですが、参考になれば幸いです。

840 名前:タク:2006/11/28(火) 17:30
Arさんサンクスです。ブラボーですハラショーです(違)。
扉は開かれました。深く考えすぎてたようです。感謝感謝

841 名前:ASK:2006/11/28(火) 18:31
賢者の通りってどういう意味でしょうか・・・?

842 名前:ASK:2006/11/28(火) 18:56
あ、すいません。分かりました。

843 名前:Na:2006/11/28(火) 19:07
ボーナストラック2を完全自力で見つけたい方は、以下はスルーして下さいね。

>841
とりあえず「黄昏の賢者」を聞くか、歌詞をぼーっと眺めることをおすすめします。
どこかに引っかかる部分が見付かるはずです。
(ボーナス1と違い、そのままメッセージとなる文章がある訳ではありません。
ボーナス1で得た何かを賢者の言う通りに並べ替えする必要があります。
最大のヒントは11文字。11に繋がる何かを探してください。)

ほとんど回答ですねこれも…。
頑張ってください。

844 名前:Na:2006/11/28(火) 19:08
連投失礼。投稿前にリロードすればよかったorz
無駄レス申し訳ない。

845 名前:唯摩:2006/11/28(火) 19:11
ボーナス2.
>>828みつばさんのに付け加えたり、歌詞カードにそってところどころ直し文章にするとこんな感じでしょうか?


こんばんわ 親愛なる地平線の旅人よ
生と死の荒野を流離ううちに この地平に辿り着いてしまったようだね
残念ながら此処は行き止まり 不毛の世界だ

少女が白いキャンパスに描いた幻想
屋根裏で紡がれし物語(ロマン)
折り合わさって死んだ13人の少年達
嗚呼…その灰暗い檻の中を彼女の笑い声が支配する

「さあ、生まれ変わりなさい(生まれてきなさい?)…Hiver」

生まれて来る物語(ロマン) 死んで行く物語(ロマン)
君が聞いている現在(いま) もう一つの伝言(メッサージュ)
<<廻る風車>> <<煌めく宝石>>
<<巡る焔>> <<双児の人形>>
灯される第五の地平

「Roman...」

君が望む地平に繋がるまで 何度でも廻り直せばいい
約束されし無慈悲な夜が明ければ また新しい朝が訪れるのだから

「現実 幻想 物語(ロマン)の世界 嘘を吐いているのは誰だ?(か?)」
「其処にロマンは在るのかしら?」


台詞は皆さんに託します。

846 名前:SH初心者:2006/11/28(火) 20:19
んー、生まれておいでなさい、Hiver に聞こえたのですが。

847 名前:kuniya:2006/11/28(火) 21:17
Arさんお気になさらずー
やっぱり「ロマンの世界」のほうが有力ですね。
自分は最初聞いたときから「背負い」で通してたのでorz
もし背負っているのであれば、
 
ロマンを背負う=ロマンをかぶっている(騙っている)
=『物語』の名を冠している
 
と無理やりつなげてたのですが・・・

848 名前:april:2006/11/28(火) 23:08
初めまして、何処で質問すれば良いのか分からなかったので
此方に書かせてもらいます。

ブックレットの最後の頁に有るVoicesの項で深見梨加さんの
名前の横と括弧で括られた登場トラックの間に(Vi-vo)と有るのですが、
此れはどういった意味なのでしょうか?
少なくともVioletteではないですよね

宜しくお願いします

849 名前:Ar:2006/11/28(火) 23:20
>>840 タクさん
無事に辿り着けたようで何よりです^^

>>847 kuniyaさん
その節は本当にすみませんでした;
kuniyaさんの意見を聞いてからは私の耳には「背負い」のほうが有力に聞こえるんですがわかりませんね…。
>>835でも書きましたが、「背負い」の場合は、これまでに出されてきたCD全てをひっくるめて、の意味合いかと感じました。
「世界」だったらあくまでRomanの楽曲のみを見て「嘘をついているのは?」と聞かれているような気がしたもので。

>>848 aprilさん
私も疑問に思っていたのですけど、多分所属してる事務所かなにかじゃないかな、と思いました。
他の声優さんは書いてないのに?と思われるかもしれませんが、彼女の名前でぐぐってみると、大体一番目くらいに出ている彼女の記事
のサイトが「声優タレントオフィスVi-Vo」と出ていたので…。
もしくは領主様が言葉遊びの一環で所属事務所となにかを掛けている可能性もあると思います。
(というかむしろその可能性のほうが高い気がします…)
参考のひとつになれば幸いです。

850 名前:大黒:2006/11/28(火) 23:47
>>804みつばさん
>>808由さん
有り難うございます。これで長文が解れば完璧ですね
とりあえず耳コピですがフランス語をカタカナ音に直してみました。おかしなところがあったら皆さんの補完をお願いします
()内は自分が聞いた時にそう聞こえた中でお2人が触れてないところをピックアップしてみました

朝と夜の物語
物語Roman:ロマン
(Laurant:ローラン)
《宝石》Pierre:ピエーレ
《伝言》Message:メッサージ
(La vie):ラヴィ
《美花》Fleur:フ-ル
右腕には菫の姫君:すみません長文は解りませんでした
そして…et:エト
左腕には紫陽花の姫君:同上
Oui,Merci:ウィ、メルシー
Moulin:ムーラン
曲の中でロマンと出た後にかぶせる様にしてローランと聞こえるような気がします


否定接続詞(Ne)もしくは(meis):メ
《双児(ふたご)の人形》la poupee:ラ プペ
《紫色の花》Violet:ヴィオレット
《水色の花》Hortensia:オルタンシア

見えざる腕
牝猫Chatte:シャトゥ
《夢幻影》Fantome dread:ファントムドゥレッド
自我Ego:エゴ
居城Chateau:シャトー
Laurant:ローラン
Laurant:ローラン
彼の人生Sa Vie:サ ヴィ
人生la Vie:ラ ヴィ
大抵の場合Le plus souvent:リュ プス ヴァント
さよならAu revoir:オー ルヴォワール
よい父親Pere:ペル
葡萄酒tu Fine:トゥ フィン
発泡葡萄酒tu Champagne:トゥ シャンパニュ
蒸留葡萄酒tu Eau de Vie:トゥ オウ ディ ヴィエ
騎士Chevalier:シュバリエ
黒き剣epee noir:エッペ ノワール
液体Sang:サン
葡萄酒pinot noir:ピノト ノワール
こんばんはBon soir:ボン ソワール

呪われし宝石
Laurencin:ローランサン
Hiver:イヴェール
30ctTrente carat:トゥラントゥカラット
赤色金剛石Diamant Rouge:ディアマン ルージュ
殺戮の女王Reine Michele:レーヌ ミシェル
硝子Verre:ヴェール
宝石Pierre:ピエーレ
幻喪Deuilドュイル
矜持Fierte:フィエル(自信ないです)
女王Reine:ルーネ
少女Filleフィーレ
老婆Vieille:ヴィエイレ
娼婦Courtisane:コルトザンヌ
王妃:ハードゥン(自信ないです)
(欺くて狂ったように廻り):?
【幸運】(Bonne chance):ビュン シュンス
妹noel:ノエル
鉱山Mine:ミヌ
管理者Concierge:コンシャルジュ
宝石商Commercante:コンメンサン
細工職人Artisanat:アルティザント
死神Dieu:ディウ
回転盤Roulette:ルーレット
【幸運】(Bonne chance):ビュン シュンス?
影Ombre:オンブレ
闇Tenebres:テネブレ
刑罰Peine:ペイネ
王子Prince:プランス
接吻Baiser:ベーゼ

星屑の革紐
「こんにちわ、はじめまして!」Salut, Enchantee!:サルト アンシアンテ
お姫様Etoile:エトワール
『星』Etoile:エトワール
ごめんなさい…お母さん…この名前…Excusez-moi...Maman...ce Nom...:エクスキューズ モイ ママン スイ ノン
どうしても好き[0502=に]なんてなれないよ…tu est-ce pas appreciable n'aimer:長文は解りませんでした
嗚呼…ごめんなさい……Ah...Excusez-moi..:アー エクスキューズ モイ
ごめんなさい…父さん…この両眼…Excusez-moi...Pere...ce Yeux...:エクスキューズ モイ ペル スイ ユ
どうしても好き[0502=に]なんてなれないよ…tu est-ce pas appreciable n'aimer:長文は解りませんでした
嗚呼…ごめんなさい……Ah...Excusez-moi..:アー エクスキューズ モイ
革紐harnais:アネ
突風Rafale:ラファル
『見えない絆』(星屑のharnais):アネ

緋色の風車
《緋色の風車》Moulin Rougeムーランルージュ
《血色の風車》Moulin Rouge:ムーランルージュ
狂乱の和音LuneのHarmonie:リュのアルモニー
屍肉の風味Saveur:サヴォー

天使の彫像
『天使』Ange:アンジュ
《風車小屋》moulin a vent:ムーラン ア ヴァン
工房Atelier:アトリエ
素描力Design:デッサン
想像力Imagination:イマジナシオン
『即ち創造』Creation:クレアシオン
修道院Monastere:モナステル
愛情affection:アフェクション
即ち贖罪Expiation:エクスピラシオン

美しきもの
旋律Melodie:メロディ
口風琴Harmonica:アルモニカ
画布Toile:トワ
風景画Paysage:ペサージュ
其れはce:セ
少女Monica:モニカ
季節Saison:セゾン
様相Visage:ヴィサージュ
面影Image:イマージュ

歓びと哀しみの葡萄酒
『葡萄酒』Vin:ヴァン
季節Saison:セゾン
祖父Grand-pere:グランパ
使用人Employe:エンプロワイエ
『葡萄畑』Climat:クリマ
悦びPlaisir:プレイジア
葡萄樹Vigne:ヴィーニュ
繊細なDelicatesse:デリカテッセ
造り手達Vigneron:ヴィニュロン
守護聖人の祭St.Vincent:サン・ヴァンサン
収量Quantite:カンティテ
品質Qualite:カリテ
一粒un Grain:アン グラン
一粒にet un Grain:エト アン グラン
愛情Amour:アモール
痛みPeine:ペイネ
人生la Vie:ラ ヴィ
貴族Noble:ノーブル
父親Pere:ペール
継母Mere:メール
伯爵家de Comte:デ コンテ
《切り札》Carte:カルト
赤Rouge:ルージュ
渇きSoif:スワフ?
樫Chene:シェヌ
私の子供達ma Enfant:マ エンファント
果実の甘みVigneのSucre:ヴィネのスワー?
果皮の渋みTaninのAstringent:タンニンのアストリジェンス
大地の恵みTerroir:テロア
『歓び』Joie:ジョワ
『哀しみ』Chagrin:シェングロン?
調和Harmonie:アルモニー
私の『葡萄酒』ma "Vin":モ ヴァン
《そして…それこそが人生》et C'est "la vie":エト セト ラ ヴィ

黄昏の賢者
『賢者』Savant:サヴァン
零Zero:ゼロ
私Moi:モイ
壱Un:アン
君Tu:トワ
弐Deux;ドゥ
Salut!:サヨゥ
地平線Horizon:オリゾン
王Roi:ロード
参Trois:トワ
伍Cinq:サンク
なるほどun…en Fait:アン エ フェイト
お嬢さんChloe:クロエ
Au revoir:ア ボワール

851 名前:april:2006/11/28(火) 23:51
>>849 Arさん
なるほど、事務所か言葉遊びですか……
ってちゃんと自分で調べたら分かることですよね。
すみません、お手数をお掛けしました。

おりがとうございます

852 名前:ayane:2006/11/29(水) 00:40
そういえば曲の最後に流れるオルゴールを正しい順につなげると
やねうらへの伝言になることは既出でしたか?

853 名前:んん?:2006/11/29(水) 00:57
空耳ですが。。。

ボーナス2
「現実・幻想・ロマンの世界。"嘘を吐いているのはだれだ"」
 ↓
「嘘を吐いているのはだれとだれか?」
それか「だれか(だれか?)」エコー?
まだ全体のイメージが固まってないのでなんなんですが。。

854 名前:柏木:2006/11/29(水) 03:54
>>850 大黒さま
お疲れ様です。ちょっと細かいところもありますが、一応わかる範囲で補足を。
辞書と私の記憶が正しければ何とかなっているはずです。間違っていたらご指摘お願いします。
因みにフランス語の「r」子音は人によって聞こえ方が違うので突っ込んでいません。

朝と夜の物語
《美花》Fleur:フ-ル → フルール
そしてet:エト → エ
Oui,Merci:ウィ、メルシー → 意味としては Oui,Monsieur:ウィ、ムッシュー の方が妥当かと。


否定接続詞(Ne)もしくは(meis):メ → meisではなくmais
  ※neは接続詞ではなく、発音も「ヌ」なので違うと思われます。
《水色の花》Hortensia:オルタンシア → オルタシア

見えざる腕
牝猫Chatte:シャトゥ → シャット
大抵の場合Le plus souvent:リュ プス ヴァント → ル プリュ スヴァン
葡萄酒pinot noir:ピノト ノワール → ピノ ノワール

呪われし宝石
幻喪Deuil:ドュイル → ドゥイユ(ここ、le deuil:ル ドゥイユ に聞こえませんか?)
矜持Fierte:フィエル ※辞書ではフィエルテですが確かにフィエルに聞こえます。
女王Reine:ルーネ → レーヌ
少女Fille:フィーレ → フィーユ
老婆Vieille:ヴィエイレ → ヴィエイユ
娼婦Courtisane:コルトザンヌ →辞書ではクルティザンですが、そうは聞こえない不思議。
【幸運】Bonne chance:ビュン シュンス →ボン シャンス(…には聞こえない)
宝石商Commercante:コンメンサン → Commercant コメルサン
細工職人Artisanat:アルティザント → Artisan アルティザン
刑罰Peine:ペイネ → ペンヌ

星屑の革紐
「こんにちわ、はじめまして!」Salut, Enchantee!:サルト アンシアンテ 
 → Salut,Enchante! サリュ、アンシャンテ
ごめんなさい…お母さん…この名前…Excusez-moi...Maman...ce Nom...:エクスキューズ モイ ママン スイ ノン
 →Excusez-moi...ma mere...ce nom:エクスキューズ モワ マ メール ス ノン
どうしても好き[0502=に]なんてなれないよ…tu est-ce pas appreciable n'aimer
  →文法がおかしいのでおそらくこの文章は違うかと。
ごめんなさい…父さん…この両眼…Excusez-moi...Pere...ce Yeux...:エクスキューズ モイ ペル スイ ユ
→Excusez-moi...mon pere...ces yeux...:エクスキューズ モワ モン ペール セ イーユ

緋色の風車
狂乱の和音LuneのHarmonie:リュのアルモニー →リュヌのアルモニー
屍肉の風味Saveur:サヴォー → サヴール

美しきもの
画布Toile:トワ → トワル
風景画Paysage:ペサージュ → ペイザージュ

歓びと哀しみの葡萄酒
悦びPlaisir:プレイジア → プレジール
繊細なDelicatesse:デリカテッセ → デリカテス
一粒にet un Grain:エト アン グラン → エ タン グラン
伯爵家de Comte:デ コンテ → デ コント
《切り札》Carte:カルト → カルテ
渇きSoif:スワフ? →ソワフ
樫Chene:シェヌ → シェンヌ
ma Enfant:マ エンファント → mon enfant モナンファン
『哀しみ』Chagrin:シェングロン? ※辞書ではシャグランですが、私もシェングロンに聞こえます。
私の『葡萄酒』ma "Vin":モ ヴァン → mon Vin モン ヴァン
《そして…それこそが人生》et C'est "la vie":エト セト ラ ヴィ → エ セ ラ ヴィ

黄昏の賢者
Moi:モイ → モワ
Tu:トワ → Toi
Salut!:サヨゥ → サリュ
Roi:ロード → ロワ
Trois:トワ → トロワ
un…en Fait:アン エ フェイト → アン エ フェ
Au revoir:ア ボワール → オー ルヴォワール

以下、私が朝と夜の物語スレで言及した長文です。
あちらのスレでは「腕」が「手」と仏訳されているのではという議論があったので
「腕」と「手」の2パターンがあります。どちらが適当かご意見をいただければ。
1.「手」の場合
C'est mademoiselle Violette,qu'il est dans la main droite
セ マドモワゼル ヴィオレット キレ ダン ラ マ(ン) ド(ホ)ワット
et c'est mademoiselle Hortense,qu'il est dans la main gauche
エ セ マドモワゼル オルタス キレ ダン ラ マ(ン) ゴーシュ
2.「腕」の場合
C'est mademoiselle Violette,qu'il est dans le bras droit
セ マドモワゼル ヴィオレット キレ ダン ル ブ(ハ) ド(ホ)ワ
et c'est mademoiselle Hortense,qu'il est dans le bras gauche
エ セ マドモワゼル オルタス キレ ダン ル ブル ゴーシュ

855 名前:saarah:2006/11/29(水) 11:08
>850 大黒様
>854 柏木様

フランス語が全然分からないので
カタカナで書いてあって本当に分かりやすいですv
この機会にフランス語の勉強した方が良いですかね(苦笑)

何はともあれお疲れ様です!

856 名前::2006/11/29(水) 11:11
>>850
pierre→ピエル
violet→violette

>>854
オルタシア→オルタンシア

857 名前:クリカラ:2006/11/29(水) 13:18
今日もやってきたよ空耳アワー…と思ったら>>854でかなり補完されてるねw
一応個人的に疑問だった部分を調べた結果を挙げてみる。

朝夜
 >>854 柏木氏の2.「腕」じゃないかなぁ、と思う


 書物:「かぎ」に聴こえるんだよなぁ
 あと朝夜でHortenseなのに焔だとHortensiaな不思議。愛称?

宝石
 矜持:orgueil/オル(フ?)グイユ、英語でプライド=矜持だからこれかなと
 王妃:femme/ファム、でもこれ女性とか妻って意味なので自信なし
 【幸運】:quelle chance/ケル・シャンス、ラッキー! ついてるぜ! って意味らしい

天使
 素描力:dessin/デッサン、前も挙げたけどフランス語綴りだとこう書くらしい

葡萄酒
 繊細な:délicat/デリカ、つまり「デリカ剪定は」だと思う
 果実(の甘み):pinot/ピノ、見えざる腕との関連も考慮して。
 (果実の)甘み:suave/スァーヴ(スワーヴ?)、甘美な。たぶん合ってるかと

賢者
 なるほど:en effet/アン・エフェ、じゃなかったっけ?「なるほど」って意味らしいけど

インターネット力だとこの辺が限界だ・・・
星屑の長文は詳しい人に・・・任せた・・・

858 名前:misatch:2006/11/29(水) 18:44
>フランス外国語部隊(コラ)大黒さん・柏木さん
 カタカナ表記ありがとうございます(><)b
 フランス語ってローマ字スペルから発音がわかりにくいので非常に助かります。

 補足として。
・見えざる腕
「良い父親」は「ヨゼフ」ではないですか?
 フランスも明らかにキリスト教圏でしょうので、こういう比喩で使われていても不自然ではないはず。
 問題はフランス語でどのように発音しているかですが……これもネットでは調べるの難しいですね……orz
 えー、お知り合いにフランス語圏のキリスト教徒のいらっしゃる方、質問お願いします(コラ)

859 名前:大黒:2006/11/29(水) 21:57
>>854柏木さん
丁寧な補足有り難うございます
やっぱり辞書も使わず耳コピだけだと間違いも多いですね^^;
駅前留学でフランス語でも習おうかしら(笑)

860 名前:shima:2006/11/29(水) 22:00
>>858 misatchさん
>良い父親
>>850 で大黒さんの書かれている「よい父親Pere:ペル」から考えて
Pere=父親 で、歌では「良いPere」と言っているのではないでしょうか?
確認で聞き直してみたのですが、良いペフと聞こえるのは…発音でしょうか。

861 名前:misatch:2006/11/29(水) 22:50
>>860 shimaさん
>良い父親
 あらためて聴き直してみたんですが……
 全く聴こえる通りにかな表記すると「よぃぺーふ」ってとこですかね?
「ぺ」と「ふ」の部分があやふやですが、「ふ」はどうしてもラ行には聞こえません……
 ただ、どこかのスレで「フランス語のrに相当する日本語の子音がない」と見た覚えがあるので
スペルではrだけどかな表記(日本語の音)だと「ふ」に近い、のかも……?

 意味から考えた場合、試聴曲を耳コピしたときにヨゼフ=《父親》(=《養父》)だと思って
「血は繋がってるみたいなのになぜヨゼフ?」
 と思ったのを、歌詞カードの「良い父親」という表記を見て非常に納得した経緯がある
(聖書のヨゼフはイエスの実の父ではないが良い父親として接したイメージがある)
 ので、捨てがたい説なのです……
 今作は殆どの読みはフランス語ですが、中には「アル中」「ヤク中」などの非仏語もあるので、
「ヨゼフ」も可能性の可能性の一つとして皆様の意識の隅にでも置いておいて頂けたら、と。


 ……そういえば「見えざる腕」はプロモで歌っているKAORIさんの顔が大写しになりますが、
プロモとかコンサートでの歌い手さん達の口の動きからなんと歌っているのか絞れるところはありませんかね?
 可能なら明日にでもプロモ流してるお店で確かめてきます。

862 名前:ia:2006/11/30(木) 07:49
未だにボーナス3つ目の存在を信じて悩んでいる。

>残念ながらここは行き止まり。
とボーナス2にあるから曲はもう無さそうだけど、
>君が聴いている今。もうひとつのメッサージュ
から、何かしらの言葉は出てきそう。というか諦めきれない。

ボーナス2歌詞中の
回る風車→0105:お
煌く宝石→0304:せ
巡る焔→0101:あ
双子の人形...なんだろロマンだろうか。

...「お」「せ」「あ」て意味ワカラン_no

>君が望む地平に繋がるまで何度でも巡り直せばいい
お、せ、わ、それぞれの曲から月型の穴へ辿ってみた
お→な
せ→に
わ→わ

...浪花浪漫!て絶対違う_no|||

ヒントくださいお願いします

863 名前:ななし:2006/11/30(木) 13:56
Pereの発音ですが
misatchさんがおっしゃっているように
フランス語の「r」はアールとは読まず
喉を鳴らすような特殊な発音で読みます。
「ハー」と「ガー」の中間といったところでしょうか…。

864 名前:柏木:2006/11/30(木) 20:05
>>856 gさま
ぎゃー!発音記号読み間違えてましたorz
指摘ありがとうございます。

>>861 misatchさま
何を隠そう、私もヨゼフだと思ってました。フランス語だと「ジョゼフ」らしいです。
でも注意深く聞いてみると、どうも一単語じゃなくて二単語を言っているような間
があるんですよね…。「よい」と「ペーフ」の間に。
ヨゼフだったらノエル(=クリスマス)との関連も考えられて面白いんですが。

因みに、「r」発音については>>863で説明してくださったとおりですが、
ラ行に聞こえる発音でもフランス人には一応通じるようです。
というのも、私が習ったフランス語の先生に
フランスに十数年住んでいたのにもかかわらず
見事にラ行発音にしか聞こえないという方がいらっしゃるので。

以下、星屑長文の二段目です。>>825とはちょっと違う解釈で。
でも、文法も意味もあってるかどうか自信ないです。
(私の仏語歴は第二外国語必修単位取得時の1年間だけなので
あまり信用しないでください。)
Je ne peux pas,c'est absolument de m'aimer
ジュ ヌ プフ パ セ アブソリュマン ドゥ メメ

あ、>>854の朝夜長文、よく考えてみたら
姫君の名前とqu'ilの間にあるカンマ要らないです。

865 名前:semu:2006/12/01(金) 15:18
空耳ですが。
星屑の「忘れないよ、君と歩いた」の次「暗闇にきらめく世界を〜」
の「暗闇」の部分。バックで何か言ってませんか?。
個人的には「苦しみ」に聞こえます。

866 名前: :2006/12/02(土) 12:50
便乗して空耳もうひとつ。
その直後の「嗚呼...人生は星屑の...」の「人生(せい)」ところも
バックコーラスが「あい」と言ってるような。

>861さんのヨゼフに聞こえる件は「良いPere」で問題ないと思います。
音に合わせて歌ってるから一音余分に聞こえてるだけかと。
…ってこれ他曲ですね。失礼しました。

867 名前: :2006/12/02(土) 12:51
しかもここ総合スレだった…重ね重ねスレ汚し失礼OTZ

868 名前:ダイズ:2006/12/02(土) 14:22
ダイジェストCDで使われている部分並べてみました。
ひとつの曲のフレーズでもカット等されている場合は次の曲として表記しましたので。

1 前奏 
→1 僕たちが繋がる<<物語>>
→4 【不運】...嗚呼...帰らぬ兄を待ってる 嫁げぬ妹/【不運】...嗚呼...変わらぬ愛を待ってる 冬の夜空……
→5 心までは繋げないよ...愛犬が傍0502いたけど...私は孤独だった……
→6 前奏
→2 前奏
→1 <<宝石>>/生まれて来る意味 死んで行く意味 君が生きている現在/11文字の<<伝言>> 幻想物語『第五の地平線』
→10 話し相手になりたい
→2 歓びに揺れたのは<<紫色の花>> 哀しみに濡れたのは<<水色の花>>
→3 首を刈る姿...正に 風車 ...緋い花が咲き乱れて...奮う精神の針.../闇を軽く
→3 刺しながら...供された手向けの花の名――「こんばん1001」/抜きながら...灯された詩の名「さようなら」/崩れ落ちた男の名はLaurant...走り去った男の名はLaurencin...
→4 ヘマすんじゃねえぞLaurencin/ヘッ、お前こそなHiver
→1 生まれて来る朝と 死んで行く夜の物語.../嗚呼...この刹那さは 良く似た色を0302た<<美花>>
→2 幾許かの平和と呼ばれる光 その影には常に悲惨な争いが0101った/葬列に参列する者は 皆一様に口数も少なく/雨に濡れながらも 歩み続けるより他にはないのだ……
→5 嗚呼...何の為0502遣って来たのか...最後0502判って良かった――
→4 忍び寄る影 溶け込む緋の間 盗賊達は部屋の中/失敗をすれば刑罰 命を懸けた任務 狙った獲物は逃がさない……
→7 後の世に【神の手を持つ者】――/と称される彫刻家『Anguste Laurant』/戦乱の最中に失われ 平和と共に姿を表したとされる/未だ神秘の薄布に包まれた彫像 彼の稀代の傑作『天使』に秘められし 知られざる<<物語>>……/「物言わ
→10 ある春の日の黄昏...寂れた郊外の公演だった……/こんばんわ
→7 【足り0501いのは小手先の素描力では0501い――現実をも超える創造力】/「嗚呼...光を...嗚呼...もっと光を...『即ち想像』...憂いの光を……』/生
→9 樫の樽の中で 眠ってる可愛い私の子供達/ねぇ...どん0501夢を見ているのかしら?/果実の
→8 其れは―/蒼を繋いで...流れる雲...夏の追想.../綺麗な音...謡う少女...蝉の時雨...針は進んだ →
→10 未だ見ぬ者へ...繋がる歌物語...詩を灯す物語...
→1 Oui,Monsieur/廻り来る生の騒めき 太陽の風車/廻り行く死の安らぎ 月の揺り篭
→9 前奏
→3 加害者は誰で...被害者は誰か?/斜陽の影に刃は赤黒く煌めいて――
→7 生涯逢わぬと誓い0501がら 足げく通う修道院/子供達の笑い声 壁越しに聴いている...
→8 て来る……/君が抱きしめた短い季節...痛みの雨に打たれながら...「心配ないよ」...笑って言った...君の様相忘れないよ……
→9 彼女は今日も畑に立つ 長いようで短い<<焔>>/得たモノも 多くが通り過ぎた...
→11 それでも...アナタと出逢えたこと『最高の幸運』でした...
→1 廻り逢う君の唇に
→3 誰が加害者で...誰が被害者だ...死神を捜し葬ろう……/「殺してくれる!」
→6 廻る廻る<<緋色の風車>>灼けつく<<刻>>を送って/踊る踊る<<血色の風車>>凍える<<瞬間>>を迎えて
→8 私は 世界で一番美しい光を見た/その花を胸に抱いて ロランの分も詠い続けよう
→9 権威主義を纏った父親...浪費する為に嫁いで来た継母/名門と謂えど...派手に傾けば没落するのは早く.../斜陽の影を振り払う...伯爵家...最後の<<切り札>>...娘の婚礼...
→1 僕の代わりに廻っておくれ...其の世界には――/僕が生まれて来るに至る物語はあるのだろうか?/さあ、行っておいで
→3 嗚呼...見えざるその腕の灼ける痛み.../<<幻肢痛>>安酒を浴びて眠る...
→11 ごめんなさい…/生まれてくる朝 死んでいく夜/さようなら…/君が生きている 現在 11文字の<<伝言>>/ごめんなさい…/幻想物語『第五の地平線』/ありがとう…/嗚呼…其処にロマンはあるのだろうか?
→4 『彼女』が再び世に解き放たれる……
→ボーナス2 Oui,m?re/さぁ...生まれておいでなさい...Hiver
→10 Roman.../繰り返される歴史は死と喪失 楽園と奈落を巡り/少年が去った後 そこにどんな物語を描くのだろうか
→9 それでも誰かの渇きを潤せる0501ら この身0501ど進んで捧げましょう...
→10 お城0301ん 君の哀しみを因数分解してみようか?/幸福の最大公約数を求めてみようか?/埃を払って...0301ぁ...お発ちなさい...君の旅はまだ続くのだから……/0301ようなら
→1 間奏
→6 訳も解らず息を切らせて走っていた二人/欲望が溢れ出すままに暴れて奴等は追いかけて来る
→2 美しい『焔』を見た 死を抱く暗闇の地平に/憎しみ廻る世界に 幾つかの『愛の詩』灯そう...
→5 ーそして<<物語>>の翼は地平線を軽々と飛び越えるだろう/やがて懐かしくも 美しき あの<<荒野>>を駈け廻る為0502……
→ボーナス1 嗚呼...傍で歩みを見守れな0102のが...無念ですが...どうか...凛と往きなさ0102/愚かな母の唯一の願0102です...アナタは『0302・0101・1001・0304・0502・0105・0501・0902・0501・0301・0102』/さようなら...
→1 Roman…「ありがとう…」「其処にロマンは在るのかしら?」「其処にロマンは在るのだろうか?」「其処にロマンは在るのかしら?」 「嘘を吐いているのは誰だ?」
→11 ――それが『私の物語の意味』
→11 其処にロマンはあるのかしら?
→11 其処にロマンはあるのだろうか?

長文本当に申し訳ないです。すいません。

869 名前:kei:2006/12/03(日) 14:41
↑お疲れ様です!!

私も昨夜ダイジェストCDをじっくり聞き直していたのですが、
所謂各曲の≪キーワード≫となる言葉(歌詞の表記)を拾っていくと
丁度11個あるようです。

≪伝言≫       ・・・い→い
≪宝石≫(pierre)  ・・・せ→わ
正に 風車      ・・・お→に
『天使』(Ange)   ・・・な→な
太陽の風車      ・・・お→に
≪焔≫(ヒカリ)   ・・・あ→あ
≪緋色の風車≫    ・・・お→に
≪血色の風車≫    ・・・お→に
((Message)おそらく表記は≪伝言≫でしょうが歌詞にはない)
見えざる腕の     ・・・わ→せ
『焔』(ヒカリ)   ・・・あ→あ
美しき        ・・・り→り

→右は、朝と夜で腕と宝石、星屑と風車が入れ替わっているところから、
入れ替えてみたものです。
・・・イミは成さない。

870 名前:大黒:2006/12/03(日) 21:31
『Roman』を何度も聞いてるうちに葡萄酒が飲みたくなったのでスーパーで安ワインを購入
見えざる腕じゃないですが今夜は安酒を浴びて眠ると思います。それとも見えざる人生の意味を考えるかな(笑)

871 名前:glare:2006/12/04(月) 22:43
>>845
どうも「灯される第五の地平」のところが地平に聴こえなくて(次の望む地平〜と発音が何だか違うように聴こえて…
今日聴いてみたら「詩篇」に聴こえました。
何となく自分の耳ではこっちで納得してます…汗

872 名前:yu:2006/12/08(金) 06:47
俺もここでお世話になったので耳コピ&補完したボーナス2を置いときますね。

BonusTrack2 屋根裏物語
今晩和(Bonsoir:ボンソワール)――
親愛なる地平線の旅人よ
生と死の荒野を流離う内に...この地平に辿り着いてしまったようだね...
残念ながらここは行き止まり...不毛の世界だ……

少女が白いキャンパスに描いた幻想 屋根裏で紡がれし物語(Roman)
折り合わさって死んだ13人の少年達
嗚呼...その仄暗い檻の中を彼女の笑い声が支配する……

(ドゥイ バー)
(ホホホホホハハハハハ)
(さあ 生まれておいでなさい)
(Hiver:イヴェール)

生まれて来る物語(Roman) 死んで行く物語(Roman) 君が聞いている現在(いま)
もう一つの《伝言(message:メッサージュ)》
廻る『風車』 煌めく『宝石』 巡る『焔』 双児の人形 灯される第五の地平
(Roman...)
君が望む地平に繋がるまで...何度でも巡り直せばいい...
約束されし無慈悲な夜が明ければ...また新しい朝が訪れるのだから……

現実 幻想 物語(Roman)を背負い 嘘を吐いているのは誰だ

(其処にロマンは在るのかしら?)Vo.壊れたVioletteとHortensia

End...

ドゥイ バーのところの意味とフランス語が分かる人がいたら
補完してくれるとありがたいです。

873 名前:★ぐっこ@管理人:2006/12/09(土) 23:46
唐突ですが、一時的にラジメニア実況スレにします。
ヒマな方はおつきあいくださいな(゚∀゚)

とりあえず今は林原めぐみのハートフルステーション真っ最中。
遊星セガワールド…。゚(゚´Д`゚)゚。なつかしす…10年以上このコーナー
続いているのか…!!

874 名前:xi:2006/12/09(土) 23:58
お、いよいよですね〜ハートフル終わった!

875 名前::2006/12/09(土) 23:59
ラジオ数年ぶりに聞きます・・・!
いつごろ出るんですかね〜?

876 名前:大黒:2006/12/10(日) 00:00
>>873ぐっこさん
有り難うございます。このスレみるまでラジオの事をすっかり忘れてました(笑)
うーん、こんな事ではサンホラー失格だなぁ

877 名前:★ぐっこ@管理人:2006/12/10(日) 00:01
はじまったー(゚∀゚) 10年ぶり。

…かおりん、ちょっと声が低くなってる!? Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

878 名前:いルル:2006/12/10(日) 00:02
ワクテカでラジオ前に待機待機。始まりましたねー
久しぶりにラジオです

879 名前:秋亮:2006/12/10(日) 00:07
大阪なのに…大阪なのに、ひどい雑音です…orz
でも根性で聴きます!
僕もラジメニア10年ぶりくらいです。

880 名前:★裏グコー:2006/12/10(日) 00:08
ちょっ!!領主様への言及あり(;゚∀゚)=3

881 名前:大黒:2006/12/10(日) 00:09
家に携帯ラジオがあってよかった
幸い部屋の受信状態は良好のようなので領主様のお話をもらさず聞けそうです

882 名前:いルル:2006/12/10(日) 00:10
ご領主の名前がでただけで胸がときめくわたしサンホラー。

京都なのに雑音!電車走るとアバババな状態に…阪急さん終電ですよっ

883 名前:ゼラチン:2006/12/10(日) 00:12
寒いですけど窓開けて受信感度上げつつ聴いてますw

884 名前:忍冬(スイカズラ):2006/12/10(日) 00:13
九州在住。
大阪の兄のラジオからケータイ経由で聴いてます(TーT)ドコンジョー
感度良好です!!

885 名前:まるちぷる:2006/12/10(日) 00:17
はろーう!ぐっこボス!
さっそくこっちに来たよー

886 名前:ko-yu:2006/12/10(日) 00:18
実況中申し訳なくて、さらにコメントのほうにも書いてしまったのですが(しかもちょっと前の記事に・・・すみませんー)、追加公演のFCチケットってまだ届いてないですよね。
一般販売も終わってしまってて少し不安になったので皆さんに聞きたいです〜。

887 名前:緋鷺:2006/12/10(日) 00:18
四国在住。雑音と韓国語(?)らしき言葉しか聞こえない…orz涙
実況よろしくお願いします。(ぺこり

888 名前:まるちぷる:2006/12/10(日) 00:22
>公演のFCチケットってまだ届いてないですよね
私はまだですよ〜

889 名前:xi:2006/12/10(日) 00:22
>緋鷺さん
念の為お伺いしますが、うっかりFMにしてるとかないですか?

890 名前:★ぐっこ@管理人:2006/12/10(日) 00:23
関係ないけどラジメニアンは旅行かー。ええなっ(゚дÅ)
サンホラーで旅行ツアー催したら、途中で行方不明者でるかも…

891 名前:いルル:2006/12/10(日) 00:23
ものがなしい音楽が…
怪獣墓場…

892 名前:ko-yu:2006/12/10(日) 00:24
>まるちぷるさん
どうもありがとうございますー届いてないですか。
それを聞いてほっとしました〜。
実況中お目汚し失礼しました。

893 名前::2006/12/10(日) 00:24
サウンドトラックがサウンドホライズンに聞こえた・・・。
重症 orz

>>890ぐっこさん
旅行ツアー!行き先はフランスあたりでしょうか(ぇ

894 名前:xi:2006/12/10(日) 00:25
>ぐっこさま
残念だったねえ…(どっぽーん

895 名前:★ぐっこ@管理人:2006/12/10(日) 00:26
>ko-yuさま
スレ占拠してしまってすみません(゚дÅ)
ファンクラブで申し込んだ場合、経験則で言えば、当日の
二週間前になるまでは、絶対に音沙汰ないと思います。
「ホントに大丈夫か?口座間違った?」
というえもいわれぬ緊張が続き、ある日唐突に届くという
状態…。

896 名前:緋鷺:2006/12/10(日) 00:27
xiさん返信有り難う御座います。(礼
…確認してみましたがやはりちゃんとAMに設定しておりました。泣

897 名前:まるちぷる:2006/12/10(日) 00:27
>サンホラーで旅行ツアー
良いねえ!異人館や教会巡りとかになりそう!!

898 名前:忍冬(スイカズラ):2006/12/10(日) 00:28
>>893杉さま
き、聴こえたっスorz

899 名前:xi:2006/12/10(日) 00:30
>緋鷺さん
こちらこそどうも、そうですか…本当に残念ダッタネエ(涙

900 名前:ko-yu:2006/12/10(日) 00:30
>管理人さま
わざわざありがとうございますー。
せめて受け付けられたのかは一般販売前にさすがに知りたいですよね。
結構不安になってたので、回答してもっらって助かりました。
ありがとうございます。

たびたび失礼しました〜

901 名前:★ぐっこ@管理人:2006/12/10(日) 00:31
美郷あき嬢が録音登場…
「SHのインタビューがあるので、音声のみ出演」
とのことで…

まさか本当に領主様、インタビュー出演するのか!?
(※録音メッセージだけかと思ってた)

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