【Roman】総　合　考　察　ト　ピ

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1 名前：★ぐっこ＠管理人：2006/11/22(水) 22:36: 5th story CD 『Roman』の総合考察トピックです。
　
全11 2曲を通しての構成や相関性、各所にちりばめられた暗号・ブックレットの謎、ジャケット絵のギミック…等、このアルバム全体を俯瞰しての考察を行うトピックです(`･ω･´)
　
第5の地平線が物語るものは?　「ローラン」て何人いて何したかったの?　結局ロマ男の正体って?　…などなど、とにかくアルバム全体を通じての物語、謎、伏線、そしてMessageを皆さんでワイワイと考察していきましょう。
　
※各楽曲の細かい歌詞についての突っ込んだ考察、その楽曲だけで完結できる謎解きなどは、それぞれ個別のトピックスで行ってください。
　
{{color red,特に歌詞や他所の文言引用については}}ガイドライン{{color red,を厳守のこと！！！}}
2 名前：名無し：2006/11/22(水) 23:40: 曲と曲のつながりは追いかけることが出来ましたけど、
ロマ男ことHiver氏の正体は、ちょっと分かりづらいですね・・・
ABYSSのような明確な登場シーンが無いので。
「僕が生まれてくるに至る物語はあるのだろうか？」
なんて言い方だと、まだ「生まれてない存在」なのかと思いました
（最初は、「僕が生まれてくるに足るromanはあるのだろうか」に
聞こえたので、エラソーなやつだな、と思いました・・・）
3 名前：ユキミヤ：2006/11/22(水) 23:55: とりあえず考察してみます。
まず考察って程でもないのですが、噂の３番目のボーナストラック(？)ですけれど。
私はもしかしたらあるんじゃないかと考えています。
真偽どころかソースまでも良くわかってないのですが……。
とりあえず例の２番目のボーナストラックでじまんぐが語ってるMassage、『風車』『宝石』『焔』『双子の人形』がキーワードになるんじゃないかと。
そして再び歌詞カードを読んでみると同じ単語が使われても曲ごとに《　》で括られてたりして違うんですね。
さっきの４つの単語も《　》で括られている曲が幾つかあって、括られたキーワードを拾うだけで何とか１０個在りました。
とりあえず言ってみたかっただけです。
4 名前：月：2006/11/22(水) 23:56: Hiver氏の「生まれてくるに至る」というところがちょっと気になってます。
「至る」だから、以下の曲に自分に繋がる物語→自分が生まれてるという結果になる物語、となってしまうのでしょうか……？
5 名前：wait：2006/11/23(木) 00:00: ジャケットにいる３人。
左から　Violette、Hiver、Hortense
Hiverの両側にいる女の子たちは度々曲中に出てくる《双児の人形》だと思うのですが、どうでしょう？
違ってたらすみません。
6 名前：肴：2006/11/23(木) 00:11: なんかいろいろ中この作品とつながりがありますよねぇ～

某将軍（1st）とか
屋根裏の少女(pico R)とか
濡音の少女(前奏曲)とか
天秤(4th)とかｗ

今のところ見つけたのはこれだけですがまぁきっと
THNATOSとLOSTとかともつながるところがあるはずですよね！

考えすぎなきもしますけど、ブックレットの最後のところの過去の作品全部で11個ありますよね?
今回の曲も11曲･･･
7 名前：hama：2006/11/23(木) 00:24: >とりあえず例の２番目のボーナストラックでじまんぐが語ってるMassage、『風車』『宝石』『焔』『双子の人形』がキーワードになるんじゃないかと。
>そして再び歌詞カードを読んでみると同じ単語が使われても曲ごとに《　》で括られてたりして違うんですね。
>さっきの４つの単語も《　》で括られている曲が幾つかあって、括られたキーワードを拾うだけで何とか１０個在りました。

見えざる腕の窓の中の《宝石》をあわせると11個になりました。
自分は、『風車』『宝石』『焔』『双子の人形』の順にその曲(ページ）の数字の文字を入れてみたんですけど、
違いました。並べ替えるのか、方法が違うのか、それとも存在しないのか
気になるところです。
8 名前：匠：2006/11/23(木) 00:31: 話の流れを折るようだが、ブックレットがだんだん
汚れていくのは何故なんだ？
9 名前：KC：2006/11/23(木) 00:35: >>8
そういえばそうですね･･･いまさら気づきました
緋色の風車のページにいる紫の女の子が他のページとはちょっと
違うように見えるのは印刷の問題ですかね？
紫に青い点々みたいなのが少し見えるのですが･･･
目の錯覚でしょうかｗ
10 名前：瑞：2006/11/23(木) 00:36: ＞話の流れを折るようだが、ブックレットがだんだん
汚れていくのは何故なんだ？

私は朝からだんだん日が暮れていく様子かと思いましたょ
11 名前：#まそっぷぺ：2006/11/23(木) 00:39: 違うスレでキャラの相関図を作ってみた者ですが、ここにも置いときますね。
ttp://www.vipper.net/vip132565.gif
もっと完成させていきたいので色んな意見お願いします。
12 名前：エイル：2006/11/23(木) 00:40: 朝と夜のイメージですね。
各歌の最後のセリフによって、
朝サイドと夜サイドに分けられます。
13 名前：月：2006/11/23(木) 00:40: >８さん
私も気になります。
しかも、ただ汚れていくのではなく、二ページ一組が繰り返し出てきて、少しずつ汚れていく所がまた、ですね。ｗ
あと、汚れが指紋のように見えるのは……気のせいですかね。

それから、引っかかりそうなタイトルを幾つか考えてみたのですが、今のところLost多し、です。
14 名前：キサラギ：2006/11/23(木) 00:40: >>8　匠さん
私には月日が経って朽ちていく様を表しているように思えました。
下にいる人のシルエットも段々歳をとってた気がします。
15 名前：忍冬(ｽｲｶｽﾞﾗ)：2006/11/23(木) 00:42: >>5
私もそう思います。
曲中にもそれらしき歌詞はありましたが、
ネットの自動翻訳によると
『Violette』はスミレ色
『Hiver』は冬という意味だそうです。
『Hortense』は一発で訳が出なかったので謎ですが
紫陽花をはフランス語で『Hydrangea』というそうです。
ご参考までに(^^;)
16 名前：匠：2006/11/23(木) 00:43: ＞私は朝からだんだん日が暮れていく様子かと思いましたょ

なるほど…そう考えることも出来るのか…。
相変わらず深いなぁ

あと、私が気になったことといえば、ブックレットの
曲目が載ってるですかね…。
やはり、あの並びには意味があるの思うのですが…。

まぁ、気が付いたことを並べてるだけなのでなんとも言えませんが＾＾；
17 名前：MIU：2006/11/23(木) 00:44: >ブックレット

ブックレットの下の方にある人間の様子が『子供→骨』に変わっていっているので、時間の経過を表しているのではないかと思いました。
18 名前：匠：2006/11/23(木) 00:45: ＞16
載っている所　です。

誤字失礼しました。
19 名前：KC：2006/11/23(木) 00:49: >>15
人形だと私も思います
菫の姫君と紫陽花の姫君と歌詞にものっていますし･･･
アナザーの方には花の絵も描いてあります。

意味があるかわかりませんが、花言葉
菫「ささやかな幸せ・貞節・誠実・愛」
紫陽花「移り気・浮気」
だそうです。関係があるかは謎ですが、色々想像はできそう･･？
20 名前：スキム：2006/11/23(木) 00:55: >15
私も月さんがおっしゃる指紋のような汚れってことからも
何か時間の経過とか人の人生を表しているような気がします。
21 名前：匠：2006/11/23(木) 01:09: >>20
人生や時間を同じページを汚していくことで
積み重ねている表現なのかな？

ページ下に居る人のシュルエットもやはり老いていき
最後には骨になっているので『流れ』だと思います。

骨の後に赤子になるのは、やはりループですかね？
22 名前：忍冬(ｽｲｶｽﾞﾗ)：2006/11/23(木) 01:11: >>19
花言葉はどちらも『愛』が共通するような気が･･･(>_<)う～ん、謎！
なぜスミレと紫陽花なんでしょう!?
あと、『焔』で再び彼女たちの名前(?)が出てきますが、
『Hortense』ではなく『Hydrangea』に聞こえるのは私だけでしょうか？
ちょっと無理かな(^^;)フランス語の発音、難しいです...。
23 名前：由：2006/11/23(木) 01:18: >>22
『焔』のところで出てくる《水色の花》の部分は、
『Hortansia』かな、と思います。
読みかたは『オルタンシア』。フランス語で紫陽花です。
24 名前：misatch：2006/11/23(木) 01:24: ＞《水色の花》
　私の手元にある辞書でも「紫陽花」を調べるとHortannsiaのスペルでした。
　で、推察。フランス語は単語の語尾を変化させて活用する言語なので、
朝のロマ子の名前は「人名に使う活用」がされていてHortanse
歌詞の《水色の花》は原形でHortansiaではないでしょうか。
　耳で聞く限り、この部分の語尾は-seよりは-siaに聞こえます。
　……フランス語の発音はよく知らないので推察でしかありませんが。
25 名前：螺子乃人：2006/11/23(木) 01:25: 今気づいたんですが、『呪われし宝石』の最初の部分で「へますんなよ、ローランサン」と言っていませんか？　『見えざる腕』のローラントを殺した彼でしょうか？　残念ながら相方の名前が聞き取れないのですが・・・
26 名前：忍冬(ｽｲｶｽﾞﾗ)：2006/11/23(木) 01:29: >>22さま
なるほど(ﾟ∀ﾟ)!!ありがとうございます。
確かにそう聞こえます！

ではパーフェクトガイドブック(タワレコ特典)に載っていた
『Hortense』という名前も同じ紫陽花という意味なのだろうか...。
27 名前：忍冬(ｽｲｶｽﾞﾗ) ：2006/11/23(木) 01:33: すみません、>>26の >>22は >>23さまでした。由さまごめんなさい(>_<)

>>24さま
語尾変化！そう言えばフランス語にはそのようなものが。
参考になりました！
28 名前：くっく：2006/11/23(木) 01:35: ＞螺子乃人さん
私には話相手の名前がゲーフェンバウアーに聞こえるんですよね…

＞忍冬(ｽｲｶｽﾞﾗ)
＞24でmisatchさんがおっしゃってるとおり、語尾の微妙な発音の変化は活用してるだけだと思われます。
だからHortenseも同じ意味でいいはずです。
29 名前：匠：2006/11/23(木) 01:35: >>22
紫陽花って土のpH濃度で色が変わると言いますが、
これは、何かヒントになるんでしょうか？

それとも花言葉に関係しているんですかね？
30 名前：くらげ：2006/11/23(木) 01:37: ＞匠さん
たまに小説とかで見かけますね。死体が埋まってるから色変わってるよ、みたいな。
…なんか怖い想像が…
31 名前：エイル：2006/11/23(木) 01:38: >>25
私も聞き取り頑張ってみました。
「ヘマすんじゃねぇぞ、ローランサン」
「へっ、お前こそな、イヴェール」
イヴェールって聞えます。
イヴェールって…Hiver…？
32 名前：かからん：2006/11/23(木) 01:40: 「ヘマすんじゃねぇぞ、ローランサン」
「へっ、お前こそな、ゲーフェンバウアー」

こう聞こえたのは私だけ？
33 名前：アーサ：2006/11/23(木) 01:40: アナザーロマンのジャケット（TUTAYA特典）のHiverさんの
死体っぷりと、アイホールから血っぽい液体を流している
二人のロマ子の姿、何を記してるのでしょうね…
みんな実は死んでいた、みたいなオチなのでしょうか
34 名前：ふーじん：2006/11/23(木) 01:46: >アーサさん
1曲目に「壊れた人形」「骸の男」とあるので、何らかの意味はあるのだと思われ。
ちなみにその特典は私は見てませんが。
35 名前：匠：2006/11/23(木) 01:46: >>33
アナザーロマンのジャケットを持っていないので推測ですが
朝と夜の物語の歌詞の事だと思います。

左の列の2行目の事かと…
36 名前：ひのと：2006/11/23(木) 01:47: 初めまして、ひのとと申します

水色の花のHortenseについて
『アジサイ』の語の語形変化かと盛り上がっているところ申し訳ないのですが、
実際のHortenseという個人名はアジサイとは関係ないようです

参考（『怪しい人名辞典』様より）↓
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya/alp/h6.htm#Hortensia

とはいえ、よく似た語ですし領主様が『アジサイ』にひっかけて
使ったとした方が正しいかもしれませんね。
領主様……どこまで私達を悩ませるのか……！
37 名前：月：2006/11/23(木) 01:50: >>33さん
生まれるに至る物語があった・無かった……とかでもなさそうですしねぇ。
にしても、そのジャケット見てみたいですね……。
38 名前：あじさい：2006/11/23(木) 01:52: l'hortensia　で普通に出るんだけど…
ただの怪しい個人名だとするとViollette、Hiverとつりあわなくなりません？
39 名前：neka：2006/11/23(木) 01:54: ものすごーく気のせいな感じもしなくもないですが…
Romanジャケットの”汚れ方”、
Chronicle2ndのジャケ絵の構成に似てるような気がします。
偶然かもしれいですが。
40 名前：照り焼きチキン：2006/11/23(木) 02:02: >>36
関係はあるみたいですよ。
アジサイのHortansiaは、Hortense　Lepaute（オルタンス・ルポート）という女性の名誉にちなんで名づけられたのが始まりだそうです。

参考
ttp://chottocafe.blog37.fc2.com/blog-entry-111.html
41 名前：ふーじん：2006/11/23(木) 02:02: 領主様のコメントとyaneuraに残されている
「嘘を吐いているのは誰か？」
というフレーズがすごい気になってるんですが・・

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