6th Story CD「Moira」専用掲示板
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1: 【9】『遥か地平線の彼方へ』専用 考察スレ (35) 2: 【14】『死せる英雄達の戦い』専用 考察スレ (130) 3: 【4】『運命の双子』専用 考察スレ (30) 4: 【13】『奴隷達の英雄』専用 考察スレ (54) 5: 【総合】「Moira」全体考察スレ (633) 6: 「Moira」考察掲示板準備スレというか雑談スレ (398) 7: 【3】『神話』専用 考察スレ (35) 8: 【10】『死せる者達の物語』専用 考察スレ (27) 9: 【また怒られた】暗号に挑め!【あくまでヒントまで】 (1132) 10: 【7】『死と嘆きの風の都』専用 考察スレ (61) 11: 【6】『雷神域の英雄』専用 考察スレ (68) 12: 【15】『神話の終焉』専用 考察スレ (105) 13: 【1】『冥王』専用 考察スレ (159) 14: 【ヘッドホンが】聞き取れないセリフ・歌詞を全力でQ&A!【音割れ】 (432) 15: 【5】『奴隷市場』専用 考察スレ (46) 16: 【2】『人生は入れ子人形』専用 考察スレ (119) 17: 【11】『星女神の巫女』専用 考察スレ (51) 18: 【8】『聖なる詩人の島』専用 考察スレ (57) 19: 【12】『死せる乙女その手には水月』専用 考察スレ (97)

【1:35】【9】『遥か地平線の彼方へ』専用 考察スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:08:48 ID:shFhTYcb0
※ネタバレ解禁は、9/3の21時からです。

※歌詞転載は削除の対象です


全体を通しての考察については、全体考察スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428921/l50


聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428986/l50


なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。(30行くらいが限度)

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論 拠 の な い 、 空 想 だ け に 基 づ く 自 説 披 露 もお控えください。

それらについては、書の落書き掲示板にてお願いいたします。

毎度ながら、ムリに他の地平線と結びつけようとするとブッ飛んだ考察になりがちです。
まずこの楽曲・アルバム単独で完結させた後、他なる地平線へ想いを馳せてください…

26 名前::2008/11/18(火) 22:04:43 ID:GPijGwWD0
>>24さん
私も花飾りを手向けたのはイサドラだと思っています。

あと、レオンも一緒に弔ったんじゃないかと思います。
レオンも双子が生まれたことを知ってますし、本来なら自分が「立派な兄上になって」守るはずだった兄弟を
育ててくれたポリュデウケスの死を悼む気持ちはあったでしょう。

両親役のポリュデウケス夫婦が殺されたのを見て、自分の弟と妹も一緒に死んでしまったと思ったのではないでしょうか。
アメティストス=エレフだと判らなかったのも、弟と妹は死んでいる…という思い込みからだと解釈してます。

27 名前:名無しさん@何にするか募集中:2008/11/19(水) 20:55:11 ID:R28N7I0K0
>>24様、26様
私も花飾りはイサドラとカストルだと思います。

ただ、レオンは居ないのではないかと思います。
葬ってるのですから、遺体は存在していたと思われます。其処に幼子の遺体が無ければ、生きているかもと思うのではないでしょうか?
それでは、イサドラがレオンを必死で止め、「あの者は・・・」と言い淀んだ段階で気付きそうだと思います。

また、私はレオンは「兄弟には不吉な神託が下ったから殺された」とでも聞かされ、多少なり神託に不満をもっていたのではないでかとも思っています。
ちょっと他の曲に飛びますが、雷神域の「神託を疑えば〜」も、本当は疑いたかったけど・・・と言う思いもあるのではにかな?と。

28 名前:名無しさん@死すべき者:2009/05/03(日) 14:10:40 ID:TH21TZcu0
>>27
私は「あの者は雷神の血を分けたあなたの兄弟ですよ!」
とイサドラ様が言おうとしたところを
レオンが無視して行ってしまったととりました。

忠告を最後まで聞いていればレオンもアメ将軍の正体に気づき、
屠りあう事にはならず違う歴史になったかもしれない・・・。

29 名前:名無しさん@死すべき者:2009/05/22(金) 17:40:18 ID:5QquA2sp0
私は葬ったのはイサドラ様とレオンだと思います。
まずイサドラ様は24さんと同じように、ポリュデウケスの死を知っていておかしくない人物ですし、
レオンもきっとスコルピウスの事を危険視していたでしょうから、何か動きがあったら情報が入ってくるのではないでしょうか?
それに唯の国民の死だったらともかく、女王が葬りに行くほどの人物だということは、何か王家に関わる人物だとわかるのでは?

其処に双子の遺体がなかったとしても、まさかイーリオンを壊した人物があの赤ちゃんだった弟だとは思わないかと…?


30 名前:名無し:2009/07/09(木) 17:38:00 ID:H8VfQBy80
初めまして!未熟者ですがお願いします。

一番最後のところなんですがオリオンって「捨てられた王子様」じゃないですか、それってどこの国の、、、というかレオンティウスとはなにか関係があるのでしょうか?

31 名前:エレフ:2009/08/02(日) 20:09:13 ID:E18FlksD0
エレフノ「オイジジイ、オイテクゾ」ノトキノコエガタマラナイデス

32 名前:名無し:2011/11/28(月) 02:26:09 ID:jxUCBt/Y0
2chで話題のやつです(ノ゚Д゚)ノシ$ ktjg.net/index.html

33 名前:age:2011/11/28(月) 02:35:12 ID:jxUCBt/Y0
何でもする。舐めてあげるし。入れてあげる。+.(・∀・).+★ ktjg.net/

34 名前:投稿 ★:2015/05/25(月) 17:06:18 ID:IQnKZnYp0
アナトリアの王家の出身者かもしれないし…。
まさか、エレフとミーシャと同じ日に生まれたかもと一瞬だけだが、そう思ってしまった。
蝕まれし日なんて日蝕以外にもいくらでもありそうだし・・・。

35 名前:投稿 ★:2015/06/20(土) 14:18:04 ID:aXtVFIYY0
あり得ますね。神託でこの日が忌み日だと言われたら、それになってしまいますからね。



名前: E-mail:

【2:130】【14】『死せる英雄達の戦い』専用 考察スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:07:03 ID:shFhTYcb0

※ネタバレ解禁は、9/3の21時からです。

※歌詞転載は削除の対象です


全体を通しての考察については、全体考察スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428921/l50


聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞スレへ
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なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。(30行くらいが限度)

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論 拠 の な い 、 空 想 だ け に 基 づ く 自 説 披 露 もお控えください。

それらについては、書の落書き掲示板にてお願いいたします。

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まずこの楽曲・アルバム単独で完結させた後、他なる地平線へ想いを馳せてください…


121 名前:名無しさん@死すべき者:2009/04/02(木) 00:21:21 ID:3aeAmyXI0
>>120
エレフが冥王の器と言う事を知っていたのは神様のみで、エレフ自身や人間達は端から冥王の器うんぬんに関しては一切、知らなかったのではないかと思います。
なってから、嗚呼、なっちゃった・・・的な←
勿論、エレフが母を殺めたのは偶然に近いですが、確固たる運命というものが存在する事が前提となる世界なので全ては始めから定められた必然なのだと思います。
好都合というか、Moira様都合。

唯、冥王が何故、エレフが母を殺めるのか知っていたかは謎です。
同じ神的な何かで知っていたのかもしれませんし、神託の様に未来を知る何かがあったのかもしれません。
そうなると彼はMoiraに反抗している様で、その点に関しては運命に任せてたって感じなのですよね・・・

122 名前:もじゃくる:2009/04/02(木) 00:24:57 ID:lJ/yt20w0

≫120様
申し訳ありません、私に読解能力が無いばかりに、いまいち文の意味が分かりませんでした(汗
なので、とりあえず自分の意見を書いておきます。(既出でしたらすみません)

まず、エレフがタナトスの器になれる方法を知っていたかどうか…

知らなかったと思います。
運命 はいくつかあって、選択しだいで色んな可能性がある…
しかし、それは別の 運命 で決められていて…(黒の預言書的な…)みたいな感じだと思うので、
そこは 冥王様 が誘導したのでは…?

母について

レオン と エレフ のお母さんは イサドラ様(同一人物) なので、兄弟同士で屠りあうと
決まった時点で、母親を殺める事は決まってしまったのではないでしょうか?


長文失礼しましたm(_)m


123 名前:名無しさん@死すべき者:2009/04/04(土) 15:58:23 ID:J4PZc3n50
話ぶった切ってすみません。
>>76 藍さんの意見に付け足しです。
既出かも知れませんがレグルス、ゾスマは獅子座の星なのに対し、カストルは双子座の星です。
もしカストルがレオンの部下の一人、というだけの登場人物だったら 名前は獅子座で揃えるのでは?

陛下も星座と星の関係を考慮して名前を選んでいるんでしょうし
カストルはエレフ・ミーシャの双子と何か関係があったことには間違いないと思います。

横入り失礼しました。

124 名前:名無しさん@死すべき者:2009/04/05(日) 16:39:51 ID:4g96Vl620
>>123
カストルは雷神域の最後でポリュデウケスとみられる人物を兄と呼んでいるので「双子に対して養父という関係性を持っているポリュデウケス」の兄弟だから「カストル」という名なのであり、
彼自身が双子に対し何らかの関係があった訳ではないと思います。

125 名前:名無しさん@死すべき者:2009/04/06(月) 13:55:30 ID:s17cxRYQ0

はじめまして!通りすがりのものです。
スレ違かもしれませんが、「運命の双子」っていうのは、カストルとポリュデウケスも含まれていたりしてw

すいません、スルーしてください。



126 名前:とりちゃん:2010/12/09(木) 22:22:13 ID:xUcrdsSs0
初書き込み失礼します。

冥王様は、「エレフが母を殺すことを知っていた」んじゃなく、「エレフが母を殺すよう仕向けた」に近いんじゃないでしょうか?

すみません。

127 名前:ハナ:2011/01/05(水) 13:44:37 ID:Cn1PeiHk0
126さんと同意見です

128 名前:ぷぅにゃん:2011/11/24(木) 02:54:54 ID:R6A7tNRL0
もっと欲しいにゃん♪(´-ω-)$ ylm.me/index.html

129 名前:投稿 ★:2015/05/25(月) 17:14:58 ID:IQnKZnYp0
だが、エレフは「憎き地の王、ミーシャの敵。」だと言っていた。
息子たち二人を殺しあわさせないようにするため母親が割って入ってしまい。
レオンティス共々エレフに殺されたのでは・・・。

130 名前:投稿 ★:2015/06/20(土) 14:10:35 ID:aXtVFIYY0
たぶんそうです。
王妃にとって二人は同じ両親を持つ息子です、
母親違いの兄を誅殺したレオンティウスが死んだ事にされていたかもしれない実の弟と、
お互いが兄弟だと知らない状態で殺しあう事を防ぐために割って入ってしまった。
そして、割り込む以前に投げられた雷槍、
もしくは雷槍により誘引されて落ちた雷の直撃を受けて親子共々エレフに殺された。
あの時、入イーリオンへ向かうレオンティウスが王妃の話を聞いていたらどうなってたかはわかりませんが・・・。
長文すみませんでした。


名前: E-mail:

【3:30】【4】『運命の双子』専用 考察スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:09:59 ID:shFhTYcb0
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21 名前:名無しさん@何にするか募集中:2008/11/17(月) 16:14:17 ID:5HIi4Bll0
>>12
確かギリシャ神話か何かで言う、双子座の兄がカストル、
弟がポルックスになっています。

…でもMoiraで言うとカストルは弟ですよね?
何か矛盾してますね…。


22 名前::2008/12/26(金) 22:46:41 ID:70tE4F4+0
既出だったらすみません。
少し気になったのですが、双子の笑いあっている声ってROMANの朝と夜に繋がって
いませんか?
なんだか台詞も同じように聞こえるので…

23 名前:名無しさん@何にするか募集中:2009/01/08(木) 02:17:20 ID:SOJ2NeRg0
>>22
あー確かにそんな気がする

24 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/25(水) 21:18:07 ID:9RfBNmDL0
>>20
>>「運命の歯車は再び〜」何故”再び”?

私も初め解らなかったのですが…私の考察で良ければ…

多分二人の運命の歯車が初めに回ったのは、2人が生まれた時だと思います。
2人はもともと王子・王女だったのに神託によって母親(女王様)と離れ離れに暮らすことになってしまった。
そしてまた歯車が回って、今度はお互いに離れ離れになってしまった…

二人にとっては物心つく前に母親と離されたので一回目に回った歯車は苦痛じゃなかったでしょうね。
でも二回目に回った歯車は皆さんご存じのように…うぅ(泣

私はこんな感じに解釈しています。少しでも参考にしていただければ嬉しいです。

しかし良い曲だ…



25 名前:MAKI:2009/05/16(土) 16:06:16 ID:Qcl2LUzi0
運命の双子で歌ってる人は誰なんでしょうか?

26 名前:名無しさん@死すべき者:2009/05/16(土) 18:32:30 ID:OktNSItz0
>>25
語り手であり雷神眷属の王国に舞い降りた詩女神では?

27 名前:名無しさん@死すべき者:2009/08/25(火) 14:33:50 ID:Drue1nif0
横から失礼します。

>>20
最初の「後の世に〜」は…?
・エリュシオンのことですか?

確かに、そういう考え方もできますね!
私は「後の世」とはただ年月が過ぎた未来
(物語の舞台は古代ギリシャですから現在など)
ではないかと思っています。
楽園と謳われるのもアルカディア。
たまにアルカディアは楽園の意味でも使われていますよね。
それに、エリュシオンはそのまま楽園のことではなかったでしょうか。
二度同じことをいうのもアレなので…
私はアルカディアのことだと思います。

>>24
しかし良い曲だ…

私も同感です!


28 名前:ぷぅにゃん:2011/11/23(水) 09:49:31 ID:foIOajsx0
何でもする。舐めてあげるし。入れてあげる。(*´ω`)★ gffz.biz/index.html

29 名前:age:2011/11/23(水) 19:28:31 ID:foIOajsx0
2chで話題のやつです(*´ω`)★ ktjg.net/

30 名前:投稿 ★:2015/05/25(月) 17:19:49 ID:IQnKZnYp0
<<27
理想郷とはアルカディアのことですね。
よく絵画の中で牧歌的な理想郷としてモチーフにされています。

名前: E-mail:

【4:54】【13】『奴隷達の英雄』専用 考察スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:07:31 ID:shFhTYcb0

※ネタバレ解禁は、9/3の21時からです。

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なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。(30行くらいが限度)

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論 拠 の な い 、 空 想 だ け に 基 づ く 自 説 披 露 もお控えください。

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45 名前:名無しさん@何にするか募集中:2008/11/09(日) 02:43:26 ID:MdF6NW2w0
どうも、40です。

>>41
おお!そうでしたか。ありがとうございます。

>>42
YES.
「どうでの」の部分です。その他の部分は特に気にならなかったのですが、どうも「どうでの」だけは気になりまして。


46 名前:42:2008/11/13(木) 11:10:41 ID:q5yKDyD/0
どうも、歌詞カードはなめまわすようにしている42です。
粗探しはよくないと思いつつこれもSHへの歪んだ愛です。
SHは誤植にも解釈を求めてぶっ飛んだ考察をしそうで怖いですね。
少しでもRevo陛下の世界に近づきたいが故に愚かな深読みをしてしまいます。
正解はないと知りつつも・・・。
つくづくMoiraはとんでもない存在ですね。



47 名前:りら:2008/12/05(金) 00:23:10 ID:LkV/D0PcO
話ぶち切ってすみませんが、「傀儡と化した王」というのはどういうことなのでしょうか?

誰かのいう通りにしか動かない、かつての勇者の面影もないデミトリウスになってしまったということでしょうか。。。

また、傀儡と化してしまったきっかけとは何なのでしょうか。

やっと正しいところに書き込めた…!

48 名前:名無しさん@何にするか募集中:2008/12/05(金) 09:10:49 ID:fEj2rxTp0
>>47
私個人の考えで根拠の薄い部分もあるのですが・・・

「傀儡となった王」は「嘗ての勇者」。
Moiraで勇者と呼ばれているのはレオンの父、デミトリウスだけですので彼で間違いないでしょう。

私は、王を傀儡にしたのはスコルピオス殿下ではないかと思っています。
神託では「雷を制す者 世界を統べる王となる」とありましたが、蠍殿下には雷神の血は流れていません。
しかし「世界の王になるのはこの私だ」等、諦めてもいません。
そこで、蠍殿下は雷の王を傀儡とする事で間接的に世界を統べようとしたのではないかと思っています。
しかし、折角傀儡とした王をオリオンに射殺されてしまいます。
今度は王を殺した犯人であるオリオンを討ち、「王の弟」という事と合わせて王位継承権を主張したが認められず、レオンが王に。
最後の手段として自らレオンを殺しに行くも返り討ちに合ったという流れと捉えています。


傀儡となった切っ掛けですが、ミーシャの神託「天球のまにまに嘆く獅子宮」ではないかと思っています。
「死せる乙女」スレにありましたが、「天球」とは天から世界を見下ろす王座となっているらしいです。
王座に座り、嘆くレオン。
これは誰もが現王、デミトリウスの死ととったのではないでしょうか?

「雷を制す者〜」の神託から、自分が世界を統べる王となるのだとデミトリウスは思っていたのではないかと思います。
しかし上記の神託が下され、「世界を統べる王」の可能性がレオンの方にある事を知ったのでは?
今まで、絶対の自信があったところへのこの神託。
その辺りの心の弱み?に蠍殿下がつけ込み、王を傀儡として「嘆くのは獅子宮」の神託を隠す為にもミーシャを殺害したのではないかと考えています。
もしくは、ミーシャを殺して神託を隠すという行為自体は王の意志で、そこを蠍殿下につけ込まれた(脅迫された?)可能性もあると思います。
そして神罰は実行犯ではなく、命令を下した王の下へ行ったのではないかと。

結局、神託を疑った?彼の「立てる大地」、地位は揺らいでしまったのではないかと・・・


と、此処まで来てしまうと全体考察になってしまうでしょうか?
取り敢えず、以上が私の考えです。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


49 名前::2008/12/05(金) 12:20:55 ID:Vhfw1XLH0
ギリシャ神話では、嘗ての勇者が非業の死を遂げる話や、王様が命惜しさに神託に踊らされる=傀儡と化す話はかなり多いです。

例えば、娘ダナエが生んだ子供に殺されると予言されたペルセウスの祖父や、息子に王妃を寝取られて殺されると予言された
エディプス(エディプスコンプレックスの語源)の父王などが有名かと思われます。

しかし、神託に踊らされて下手な裏工作(子供を捨てる等)を行っても、彼らは必ず神託通りの形で命を落します。
歌詞カード一枚目のフレーズ。儘…問に惑い→解を違え→累の海へ墜つる〜というのは、
神託の内容(問)に戸惑って我が身可愛さで行動(解を違え)、ジタバタしなければ本来なら何の関わり(累)もなかったのに、
結局は最悪の結果に墜ちてしまう……という意味だと、私は解釈しています。

50 名前:SH初心者:2010/01/21(木) 20:54:57 ID:FhxWrnY20
はじめまして、SH初心者です。
空を征く鳥が何よりも自由=白鴉、だと思っています。
エレフ達も、黒の予言書に書いてある物語ということです。
雷神様とか、出てくるので・・・・
「神話の終焉」のパラパラという音は、ズボリンさんが予言書をいじっている音では
ないかと思います。少なくとも、私はこの考察を信じています。




51 名前:ぐっこ:2010/01/24(日) 10:30:31 ID:WO9vGWv/0
書き込みテスト…

52 名前:ぐっこ:2010/01/24(日) 10:32:19 ID:WO9vGWv/0
書き込みテストです…

注意書きにあるように、

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53 名前:にゃん:2011/11/24(木) 02:59:36 ID:R6A7tNRL0
女ヤッて金もらえるの?d(´∀`*)グッ♪ gffz.biz/

54 名前:投稿 ★:2015/05/25(月) 17:09:27 ID:IQnKZnYp0
あのズボリンさんが叙事詩の本を読んでいると思ったのですが・・。

名前: E-mail:

【5:633】【総合】「Moira」全体考察スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:02:01 ID:shFhTYcb0
このスレは、6th Story CD「Moira」の、全体を通しての考察スレッドです。
今回は一部を除き、各曲が一本のストーリーをなぞっているので、それらをぶち抜いての
縦断考察、全体を俯瞰した上での考察などを、ワラワラと群がって行いましょう!

「結局ショッパーさんは何がしたかったの?」
「冥府を開けちゃうのおとこのひとって…」

などなど、メタな部分も含め、6番目の地平線明かしに挑みましょう!


※注意

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論 拠 の な い 、 空 想 だ け に 基 づ く 自 説 披 露 もお控えください。

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624 名前:名無しさん@死すべき者:2010/06/03(木) 02:02:18 ID:yk9SqKcF0
運命は残酷だ されど彼女を恐れるな
Moiraが戦わぬ者に 微笑むことなど決してないのだから


Moiraの微笑みを手に入れる(良き運命を手にする)には戦わねばならない・・・
それがまた残酷な運命を生み、憎しみを生みまた戦う者が現れる

なんという皮肉・・・
これこそが残酷な運命というものか


625 名前:名無しさん@死すべき者:2010/06/20(日) 13:59:46 ID:RuqtfjFM0
神の●、曲終了が7:06=6:66なのが怖い

626 名前:名無しさん@死すべき者:2011/07/31(日) 20:18:33 ID:vM3TT8Jk0
いきなりすみません

オリオンは結局星座で表記すると何になるのでしょうか?
名前をそのままとするとオリオン座、オリオン座のモデルになったオリオンはサソリに刺されて死んだという伝承もあるので
のでそのあたりはつじつまが合うのですが物語の成り行きを見ると射手座ともとれるので…


627 名前:名無しさん@死すべき者:2011/08/03(水) 10:58:14 ID:i7nZwp3d0
星座ではオリオン座で良いと思いますよ
キャラクターの生い立ちとしては射手座より、ギリシャ神話のパリスが当て嵌まるのではないかと
神託が原因で捨てられた王子で、弓の名手です
恐らくはオリオンとパリスを合わせた様な感じだと思います

628 名前::2011/09/25(日) 23:52:14 ID:SuEsPcj00
流れを切ってすみません

はじめまして、零です
「雷神域〜」のところで赤ん坊の泣き声が一人しか聞こえないというのについて
自分なりに考えてみました

当時の王族としては、重要なのは王位を継ぐ王子であり、たとえ双子であっても
姫よりも優先されたのではないでしょうか
あの場面で泣き声が一人しか聞こえないのは、まずエレフが先にレオンと謁見さ
せられたからであり、ミーシャは別室にいたということだと思います

予定としてはエレフのあとにミーシャが謁見をするはずだったのに、神託が出て
きてしまい、の流れだと思うのですが・・・・

629 名前:ぷぅにゃん:2011/11/24(木) 00:04:32 ID:R6A7tNRL0
もっと欲しいにゃん♪(ノ゚Д゚)ノシ♂ gffz.biz/

630 名前:素人です:2011/12/04(日) 02:59:59 ID:mmOrqBua0
騎乗位だけで月100万d(´∀`*)グッ★ ktjg.net/index.html

631 名前:投稿 ★:2012/08/18(土) 18:16:22 ID:xLMM7lou0
はじめまして、最近サンホラを知りました。(落ち葉です)
今までのレスを読み始めたばかりで何とも言えないのですが、
「雷神域〜」のことで、私も自分なりに考えてみました。

まず、赤子の泣き声ですが、あのシーンのバックにオルゴールのメロディは「死せる者たちの物語」の
「背中で〜(略)」のところだと思います(このメロディーは死せる者たちの物語だけだと思います)
そして、この歌詞はエレフとミーシャが歌っていて、
エレフの声が、L側(より)
ミーシャの声が、R側(より)に聞こえると思います。
そして、「雷神域〜」の赤子の泣き声はL側に聞こえるので
赤子の声の主はエレフだと思います。

だから何?って言う話ですが・・・ただそれだけです。

質問なのですが、
「冥王」で[黙したまま死を告げる冥王の瞳]のところで
いろんな声が飛び交う中で、レオンティウスの声だけ無いような
気がするのですが・・・あと師匠の声も・・・どういうことですか?
冥王は双子しか見ていないのであれば、なんとなくわかるのですが・・・

長文になってすみませんでした。(文章が伝わりにくくてすみません)


632 名前:名有り@投稿 ★:2012/10/27(土) 19:43:21 ID:/VZC3NjU0
「神の光」がないのでこっちに。既出でしたらすみません。

「神話の終焉」の冥府の扉を開いた「或る男」が誰かわかりませんが、「魔女とラフレンツェ」のイントロが冒頭に来ていることからしてもエリ組と全く無関係とは思えません。
で、そこから続けて「神の光」を聞いていて恐ろしい想像が浮かびました。

「終焉」の方でエレフ=冥王は、目の前の光景を見て「これが貴方の望んだ世界なのか」と叫んでますが、聞く限りではかなり焦燥というか、嘆いているように思えます。
続く「光」の方は、歌詞を聞く限り結構前向きに思えましたが、「サンホラにそんなポジティブな曲があるか?」といささか失礼な先入観を入れて見たところ、印象が丸っきり反転しました。
「神の光」の前半では、環境破壊や失われゆく信仰心などを謳った上で「それでも、お往きなさい仔らよ」と締められています。
少し遡って「奴隷市場」の最後は「未だ見えざる歴史の果てに 舞い降りるのは誰の光」ですが、これは承知の通り「神の光」ですね。

歴史の果てに舞い降りる神の光、です。歴史の「果て」、です。つまりは「歴史の終焉=人の滅び」とも見られます。
遙か遠い未来、神の光によって滅びがもたらされます。そして、わずかに生き残った人々に女神は例のフレーズで告げるわけです。
著しくミラのイメージを破壊しそうですが、「入れ子人形」でも既に「運命は残酷だ」と言われてますし、むべなるかな、です。

恐らくですが、「終焉」でエレフを器に現界した冥王が見たのは、「神の光」の後半を占める無音の部分、つまり「滅びた世界」ではないでしょうか。
そして、女神を知る冥王は、「これが〜」と嘆くわけです。で、それに対して彼が何をしたかというのは、「冥王」で既に本人が言ってます。
つまり、「滅びた世界に貴方がなお命を運び、苦しみを与えるのならば、自分はそれを殺めることで安息を与えよう」という話です。

「神話の終焉」に語られる「死人戦争」は、ズヴォリンスキーが本を閉じる音からして、多分神話の最終章に語られているのでしょう。「神話」〜から「英雄たちの戦い」、「神話の終焉」冒頭までが、ズヴォリンスキーの知る神話の内容です。
つまり、彼の時代にはもう「死人戦争」は終わっています。だからこそ神話に残っているのでしょうし。
ズヴォリンスキーのモデルはシュリーマンですし、「神の光」で歌われたのは近現代です。

ですから推測込みで時間軸を整頓すると、

「神話」(そもそもの始まり)

「雷神域の英雄」後半の語り部分(王家に双子が誕生。「破滅をつむぐ」と神託に語られていたため、双子をポリュデウケスが連れ出す)

「運命の双子」(双子はポリュデウケスの子として育てられていたが、スコルピオスの襲来で捕縛される)

「奴隷市場」(奴隷として売られ、離ればなれになる)

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


633 名前:投稿 ★:2012/12/08(土) 14:09:01 ID:7BWHF9rh0

エレーネの妊娠発覚→叙事詩(神話)が終わった後(神話の終焉?)
叙事詩と言う事は史実を詩にしたもの
ズヴォリンスキーの手元に叙事詩が長くあった事(人生は入れ子人形)から
「生まれて来る子供の名は…」
→双子の生まれ変わり?
もし生まれ変わりであるなら歌詞の一部の「廻る→廻る」が輪廻とも取れる>>169
Moiraと関係の深いThanatosのアルバムの内1曲に「輪廻の砂時計」がありますね
「星屑を集めるように朽ちていく世界で…」→ミーシャが世界の終焉を悟る?(ミラの声が聞ける)
でも持っている人が限られるThanatosとのリンクは流石に有り得ませんよね…
それにだんだんこじつけっぽくなってきたのでこの辺で止めます

名前: E-mail:

【6:398】「Moira」考察掲示板準備スレというか雑談スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/08/24(日) 11:00:56 ID:cCgrWrF5
発売まで、いよいよあと10日となりました6th Story CD「Moira」!

このスレッドは、発売までの間ショッパーさんや右端さんに萌えたり
ジャケ絵を眺めてああだこうだ予想したり、フラゲ報告したりする雑談スレです。

発売後も雑談スレとして機能しますが、考察スレの進捗具合によっては
書の落書き掲示板へ引っ越すかもしれません。

とりあえずスタート(`・ω・´)


■15秒PV(キングレコード)
http://www.kingrecords.co.jp/index.html

■各特典イラスト(宮内庁)
http://www.soundhorizon.com/information/index.html

総収録時間 79:59
01. 冥王 8:08
02. 人生は入れ子人形 7:19
03. 神話 4:44
04. 運命の双子 5:00
05. 奴隷市場 4:11
06. 雷神域の英雄 4:24
07. 死と嘆きの風の都 7:33
08. 聖なる詩人の島 5:19
09. 遥か地平線の彼方へ 5:05
10. 死せる者達の物語 5:42
11. 星女神の巫女 4:30
12. 死せる乙女その手には水月 5:27
13. 奴隷達の英雄 5:08
14. 死せる英雄達の戦い 5:16
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


389 名前:ぐっこ:2009/01/28(水) 13:49:14 ID:EAEDnRO10
こっそり移管テスト…

390 名前:ぐっこ:2009/01/28(水) 13:49:49 ID:EAEDnRO10
おお、書けた書けた。一時はどうなるかと…

391 名前:ぐっこ@管理人 ★:2009/01/29(木) 21:39:02 ID:1SoWUaFJ0
もう一度…

392 名前:ぐっこ@管理人 ★:2009/01/29(木) 21:39:38 ID:1SoWUaFJ0
さらに

393 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/02(月) 23:30:10 ID:ilIuSkKS0
BTとか神話とかで出てくるメロディーがRomanのライブの戴冠式に使われてるけど
なんか意味あるんだろうか

394 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/03(火) 21:58:19 ID:inYtZKRd0
雲間からの光・神々しさなどを表現するメロディとして
戴冠式に使われたのではないでしょうか

395 名前:feary:2011/10/11(火) 04:43:01 ID:hVueC2zC0
はんまかんま、はんまかんまw(;・ω・)。 mbtu.net/Anime/TV/m

396 名前:名無しの死者@投稿 ★:2012/03/09(金) 17:17:43 ID:MAEBMcNE0
ぶった切ってすみません。
「神の光」〜逆再生についてのヒントになるかもしれません。
PCにイヤホンをつけて音のない部分では音を最大にして音のある部分では聞ける範囲の音量にしてみたら気づけないものに気付く事が出来るかもしれません。
ついでに「神の光」乙のない部分にも注目してみてください。

397 名前:名無しの死者@投稿 ★:2012/03/09(金) 17:20:53 ID:MAEBMcNE0
すみません、音のない部分に注目してくださいでした。

398 名前:投稿 ★:2012/04/03(火) 14:34:55 ID:9+gsYFwg0
本編のぶぶんPCで音声除去モードにしてみると何かに気が付く事が出来るかもしれません、
聴きごたえも変わりなし。

名前: E-mail:

【7:35】【3】『神話』専用 考察スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:10:18 ID:shFhTYcb0
※ネタバレ解禁は、9/3の21時からです。

※歌詞転載は削除の対象です


全体を通しての考察については、全体考察スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428921/l50


聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428986/l50


なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。(30行くらいが限度)

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論 拠 の な い 、 空 想 だ け に 基 づ く 自 説 披 露 もお控えください。

それらについては、書の落書き掲示板にてお願いいたします。

毎度ながら、ムリに他の地平線と結びつけようとするとブッ飛んだ考察になりがちです。
まずこの楽曲・アルバム単独で完結させた後、他なる地平線へ想いを馳せてください…

26 名前:名無しさん@何にするか募集中:2009/01/10(土) 22:08:59 ID:voAqWT2T0
>>24様の考え方で、
詩女神に藍(色)がない=愛がない
にもなりそうですよね。

…だからどうと説明できるわけではないのですが;

27 名前:らいむ:2009/03/08(日) 20:47:40 ID:80yvuxUBO
詩女神六姉妹って、誰がどの役をやっているんでしょうか…?

長女がMIKI嬢ということしか分からないのですが;

28 名前:名無しさん@死すべき者:2009/03/12(木) 16:38:12 ID:/iqlFKHZ0
長女=MIKIさん  次女=REMIさん  三女=霜月さん
四女=内藤さん  五女=KAORIさん  六女=YUUKIさん

だと思いますよ!!

29 名前:もじゃくる:2009/03/17(火) 21:27:36 ID:+bd5AuFZ0

はじめまして!
考察とはあまり関係ないですが…

≫26様
藍がない=愛がない という考えだと、神は人間などを造りはしたが、
愛してはいなかった。
しかし、そんな人間を愛したのは“死”である冥王様だけ…

…だとすれば、これって皮肉な話ですね。



30 名前:名無しさん@死すべき者:2009/05/03(日) 14:43:06 ID:TH21TZcu0
7番目の紫(=藍(愛?))がタナトスだとか・・・


31 名前:もじゃくる:2009/05/03(日) 23:46:37 ID:lA/RguKW0

≫30様
そういえば、DVDでは一番最後に「おやめなさい…〜ミラよ…〜タナトス」
の「タナトス」の時に、黒エレが登場し虹が完成していましたね。

32 名前:名無しさん@死すべき者:2009/05/04(月) 00:19:59 ID:NmEuSly60
>>31
そういえばそうですね!Σ
紫へと至る終の虹、になってる!
黒エレフの誕生で神話の終焉、なるほど・・



33 名前:素人です:2011/11/28(月) 05:37:11 ID:jxUCBt/Y0
何でもする。舐めてあげるし。入れてあげる。(´-ω-)★ ylm.me/

34 名前:にゃん:2011/11/28(月) 19:21:35 ID:jxUCBt/Y0
お小遣いあげるからメールしておいで(´-ω-)☆ gffz.biz/

35 名前:素人です:2011/12/04(日) 02:57:00 ID:mmOrqBua0
お小遣いあげるからメールしておいで(*´ω`)♂ gffz.biz/

名前: E-mail:

【8:27】【10】『死せる者達の物語』専用 考察スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:08:29 ID:shFhTYcb0
※ネタバレ解禁は、9/3の21時からです。

※歌詞転載は削除の対象です


全体を通しての考察については、全体考察スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428921/l50


聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428986/l50


なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。(30行くらいが限度)

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論 拠 の な い 、 空 想 だ け に 基 づ く 自 説 披 露 もお控えください。

それらについては、書の落書き掲示板にてお願いいたします。

毎度ながら、ムリに他の地平線と結びつけようとするとブッ飛んだ考察になりがちです。
まずこの楽曲・アルバム単独で完結させた後、他なる地平線へ想いを馳せてください…


18 名前:にょろん:2009/03/13(金) 21:14:47 ID:ZZqQpBEK0
曲の後半『物語は幾つかの地平を廻り続ける……』や
次の【宝石】など、Moiraと関係ない言葉が出てきたりしたので、
いろいろ考えてみて思ったのですが…

最後の『いずれ歴史は語るだろう【死せる者達の物語】を……』
…これってクロセカの《書の囁き》のことではないですかね??

ニカ様は歴史と同じような存在であり、そのニカ様が語っている男…
それすなわちエレフの事では無いでしょうか?
奴隷としての定められた運命から逃れても結局は……
別の運命に囚われて…ません…か…?


でも、いずれと言っているので
その内新たな地平線で語られるのかもしれませんが…
ちょっとピンときたのでカキコしました。


19 名前:名無しさん@死すべき者:2009/03/15(日) 22:26:56 ID:CKqfY7PZ0
>>18
自分は《書の囁き》はやはりアルヴァレスの事だと思います。
唯、アルヴァレスとエレフは少し似ていると思います。
大事な女性を亡くし、その復讐の為に「国」に牙を向き、「大事なもの」を取り戻そうとし、そして破滅する運命。
しかし、アルヴァレスはローザをいう存在に出会う事でその運命を変えたのだと思います。
エレフの場合は、ローザの様な存在に出会う事無く、最後まで復讐の為だけに生きたのではないでしょうか?
自分には、エレフはアルヴァレスが最初の「運命」から逃れる事無く、走り続けた姿に思えています。

20 名前:名無しさん@死すべき者:2009/03/16(月) 21:05:31 ID:SL5Ei1mq0
私はどちらの意見にも賛成です。
でもはじめは18さんの意見と同じでした。

エレフはやっぱり破滅を繰り返していますよね。破滅というか…絶望?
イーリオンでせっかくミーシャと逢えたのに結局離れ離れ。
死せる乙女でもあとちょっと早く行けばミーシャは死なずに済んだ。
ここまで絶望したらそりゃあ何かしら恨みたいですしね。

まぁ結局、自分の兄上も実母も自らも巻き込んでしまうのですが。

あと、これはクロセカの考察になってしまうかもしれないのですが、《書の囁き》の内容は
イヴェールにも値するのではないかなぁ、と。
生まれて死んでを繰り返してるあの人も、やっぱり破滅を繰り返してると言えるのではないでしょうか?
↑この意見は関係ないですね、スミマセン無視してください…

ヅラヅラと長文、失礼しましたorz

21 名前:名無しさん@死すべき者:2009/03/26(木) 02:49:10 ID:szuWbRAy0
>>18
いずれ歴史は語るだろうって、
穴掘りおじさんが形見として持っていた本が語っているってことではないのかなあ、と
少し思ってます。入れ子人形で本を開く音がしてから、神話の終焉で本を閉じるまでの間は
「形見の本」の内容じゃないかと思うんですが・・・。
それが歴史を語っていることになるんじゃないかと。
形見の本=クロセカの方は結構ありなんじゃないかと勝手に思ってますが。

・・・論点ずれてたらすいません。失礼しました。


22 名前:名無しさん@死すべき者:2009/03/26(木) 17:22:39 ID:H1t/i38x0
>>21
神話〜神話の終焉(もしくは死せる英雄達の戦い)迄の内容は確かにズボリンスキーの持っている形見の本だとは思いますが、
形見の本=暗謠詩人(←字違ったらすみません)ミロスの書いた叙事詩『エレフセイア』であってクロセカ、というか黒の予言書ではないと思います。

23 名前:名無しさん@死すべき者:2009/03/29(日) 04:03:29 ID:Hld7tsYr0
私も>>22様と同じ意見です。
ズボリンスキーの形見の本は、ある一人の人間の生まれてから死ぬまでを綴った
「個人伝記」なのでは無いでしょうか?
古代ギリシアで語り継がれた物語”エレフセウス”がやがて海を渡り、遠くロシアの地で翻訳され
母の形見の本”エレフセイア”となったのかと。

それと、形見の本は白いですよね?これは黒の予言書やエルの絵本(赤い本)とは
違うのだというメッセージとも取れるように思えます。

様々な解釈の内の一つと考えて頂ければ・・・と、思います。
では失礼いたしました

24 名前:名無しさん@死すべき者:2011/11/11(金) 23:01:50 ID:E/D1af7/i
すみません初心者なんですけど何故アルカディアの王とその側近(?)である人たちアルカディオス
なんて偉い人たちがイリオンで戦っているのですか?
理由がわからないです…
くだらない質問だったらすみません

25 名前:名無しさん@死すべき者:2011/11/12(土) 13:27:41 ID:6sYVfxIE0
>>24
あくまで推測ですけど、アルカディア王が「世界を統べる」つまり全ギリシャ王
になっているとすれば、対東方異民族の最前線であるイリオンは自国防衛の最重要拠点。
王やその側近が直々に防衛に回っても不思議はない…とおもいます。

26 名前:名無しさん@死すべき者:2011/11/12(土) 14:07:36 ID:UuYfZFtSi
>>25
回答ありがとうございます。
雷神域の英雄の歌詞でイリオンにそこまで興味をというか、関心を持っていなさそうだったので
気になったんです。
どもです!

27 名前:にゃん:2011/11/28(月) 02:23:58 ID:jxUCBt/Y0
何でもする。舐めてあげるし。入れてあげる。(´-ω-)★ ylm.me/index.html

名前: E-mail:

【9:1132】【また怒られた】暗号に挑め!【あくまでヒントまで】
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:05:30 ID:shFhTYcb0
毎度暗号解読スレです


★禁止事項

URLの明記は絶対に絶ッ対におやめください。本当にやめてください!


解答の明記は、真ッ剣にやめてください。
このスレは、あくまで「みんなが読み解く手助け」のスレでございますれば
とにかくヒント止まりでお願いいたします。

ネタバレ解禁は9/3の21時からです

1123 名前:名無しさん@死すべき者:2009/06/02(火) 19:15:01 ID:yI2oTQ7UO
PS3のブラウザから暗号ページって見れないですか?
真っ白なページしかでませんorz

ポップアップ設定も無いようなので…


1124 名前:名無しさん@死すべき者:2009/06/03(水) 23:46:36 ID:w2x7AwAF0
解けた。
みんなありがとう!大好きだ!

1125 名前::2009/06/13(土) 17:24:09 ID:o4GooMIz0
あきらめかけていたけど友達にCDケースを解体してもらい、アドレスを見つけることができました。
その後の暗号は皆さんのおかけで無事解けてダウンロードもできました。
本当にありがとうございました!

1126 名前:名無しさん@死すべき者:2009/07/02(木) 22:57:53 ID:B2/G+l5/0
iTunesででる数字の羅列については、iTunes側の仕様のようですよ。
こちらを参考にどうぞー
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1121654061

1127 名前:名無しさん@死すべき者:2009/08/19(水) 16:56:43 ID:A7Vcy8au0
解けました、みんなありがとう!!

怒られるのが楽しいのでたまに起こられにいってますww

1128 名前:hiroya:2009/08/21(金) 15:47:20 ID:KGoWOSFq0
皆様ありがとうございます!
解けました!!

しかし思ったんですが、あれは石版じゃなくて入れ子人形の歌詞にある「母の形見の【叙事詩】」じゃないですか?

1129 名前:名無しさん@死すべき者:2009/10/16(金) 18:50:10 ID:FundsSTW0
まず、CDを売ってしまった愚かなあたしを許してください…>冥王様
か、隠しトラックあったなんてああああああ
そういえばRomanにもあったじゃないかぁぁぁ

そして

180まで読んで、やっと解けた…
アホな子丸出しの勘違い入力しまくってた

ヒントありがとうありがとう…
スレのみんな大好き!サンホラ大好き!!
もう売りませんorz ←金欠で仕方なかった

1130 名前:名無しさん@死すべきもの:2009/11/22(日) 16:20:44 ID:XSMT39cC0
にみなすりけとく_もちにみるくかもり

1131 名前:名無しさん@死すべき者:2009/12/22(火) 16:07:43 ID:zm5hh+pV0
解けました!ありがとうございます!

1132 名前:age:2011/11/24(木) 02:46:23 ID:R6A7tNRL0
騎乗位だけで月100万+.(・∀・).+☆ ylm.me/

名前: E-mail:

【10:61】【7】『死と嘆きの風の都』専用 考察スレ
1 名前:ぐっこ@管理人 ★:2008/09/03(水) 17:09:18 ID:shFhTYcb0
※ネタバレ解禁は、9/3の21時からです。

※歌詞転載は削除の対象です


全体を通しての考察については、全体考察スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428921/l50


聞き取れない歌詞・セリフなどについては、歌詞スレへ
http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Moira/1220428986/l50


なお、論風の固定化を防ぐ意味で、各考察スレでのいわゆる全レス、
固定ハンドル同士の長期ラリーはお控え頂きますよう、重ねてお願いします。
また、極度に長い考察長文投下もお控えください。(30行くらいが限度)

「感想」「小説」「妄想」の類は板違いですが、

論 拠 の な い 、 空 想 だ け に 基 づ く 自 説 披 露 もお控えください。

それらについては、書の落書き掲示板にてお願いいたします。

毎度ながら、ムリに他の地平線と結びつけようとするとブッ飛んだ考察になりがちです。
まずこの楽曲・アルバム単独で完結させた後、他なる地平線へ想いを馳せてください…

52 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/02(月) 20:12:25 ID:IPq6SNo40
>>51
現実世界の地理に当て嵌めるならそれで良いと思われます。
ただ、飽くまでSHの世界は幻想の世界なので、「ギリシャ神話」も「トロイア戦争」もモチーフとなった程度だと思います。
参考にはなりますが、全部が全部、当て嵌まる訳ではないので要注意です。

53 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/03(火) 22:34:58 ID:41nOfuJG0
>>52様へ
ありがとうございます!勉強になりました。

54 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/07(土) 17:46:22 ID:pn9+7wTiO
初めまして。
内容とは関係ないかも知
れないですが、質問させて下さい。
冒頭での三人の会話で、
「〜を吹くよ」
「ごめんなさい…」
とありますが、その後を
「もうっ!」とメリッサの
台詞として訳している方
が多いのですが、僕には
アコーディオンにしか聞
こえないのですが、どう
でしょうか?
ミーシャはメリッサに叱
られた後も、ぐずぐずし
ていたため「もうっ!」と
言われてしまったので
しょうか?
はっきり言ってどうでも
いいこと&長文になって
しまいすみません。
皆様の考えが聞けたら幸
いです。
宜しくお願いしますm(__)m

55 名前:黒轍:2009/02/07(土) 18:06:00 ID:3w0wj91E0
>>54さん
携帯からの書き込みなのでしょうか?
パソコンからでは読みにくいので、「、」や「。」で区切ってもらえると幸いです。
回答なのですが、私的には「もうっ」であっていると思いますよ。
遅れたので叱られてしまったんでしょうか。
それか、呆れられて「もうっ!」なのでしょうか?(^‐^;)

56 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/07(土) 21:36:56 ID:pn9+7wTiO
>55様
ありがとうございました!
54です。
参考になりました。
それと、ご指摘もありがとうございましたm(__)m
携帯から書き込みました。
今後、気を付けます;;

57 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/20(金) 23:02:32 ID:swWs8L890
あの、別途の疑問なんですが、エレウが奴隷としてつれてこられた城壁の建設現場(?)の城壁
というのは、イリオンを守る城壁なのだと思われるのですが、
『イベリア』の“侵略するものされるもの”に出てくる、「Celt Iberosの眷属が築いた城壁〜」
とは違うのでしょうか・・・
どこかで既出だったらすみません><;

58 名前:名無しさん@死すべき者:2009/02/21(土) 21:40:36 ID:wMsdVmkc0
イリオンはギリシア、イベリアはスペインの話ですね。
時代的にも古代ギリシアの神話のお話と西暦1500年くらいまで続いた戦争とで開きがあります。
直接的な関係は無いです。

59 名前:名無しさん@死すべきもの:2011/10/23(日) 21:56:40 ID:4Uik7Hhd0
カッサンドラとメリッサは

奴隷→高級遊女

になっていきました。これはミーシャも同じです。

カッサンドラ達からミーシャへと歴史は繰り返すのではないでしょうか。


60 名前:名無し:2011/11/24(木) 00:00:53 ID:R6A7tNRL0
騎乗位だけで月100万d(´∀`*)グッ♂ gffz.biz/

61 名前:名無し:2011/11/24(木) 02:04:22 ID:R6A7tNRL0
べっ、べつにあんたなんかに興味は無いんだからね!+.(・∀・).+☆ gffz.biz/

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